《鱿鱼游戏》黄东赫导演[EN:采访①] https://www.newsen.com/news_view.php?uid=202109281039550010 ※包含部分剧透 今年9月17日首次公开的Netflix系列《鱿鱼游戏》叙述参加456亿韩元奖金的可疑生存游 戏的人们为了成为最後的胜者而冒着生命危险挑战极限游戏的故事。 《鱿鱼游戏》将小时候在巷弄、学校操场上和朋友们一起玩过的各种回忆中的游戏搬到了 残酷的大人们的生存游戏中。 曾执导《熔炉》、《奇怪的她》、《南汉山城》的黄东赫导演负责《鱿鱼游戏》的导演和 剧本。2009年完成剧本的他，过了很长时间才在Netflix完成了该作品。 -在世界范围内大受欢迎的感想和导演认为的人气秘诀是什麽? 和演员们进行了怎样的对 话? ▲没想到会在全世界刮起这麽大的旋风，懵懵懂懂又开心，後来发现有点感情像是在坐云 霄飞车。人气的秘诀似乎是"简单"。游戏简单，与其他游戏类型不同，人物的叙事非常详 细。让人物们投入感情进行助威，这应该是全世界人喜欢的背景吧。偶尔也会和演员们联 系，见面，但大家都很迷糊。听说好娟的Instagram粉丝数从40万增加到500多万不等。大 家都很惊讶和迷茫，都受到了莫大的关注和人气。不仅是韩国，从世界各地传来讯息，不 知道是不是在做梦一样。 - ebay椪糖套装等热销，继《屍战朝鲜》之後引领了K-电视剧热潮。 ▲在Netflix上想制作《鱿鱼游戏》时，抱着应该以全球市场为目标的想法制作。不是说 最具有韩国特色的就是最世界性的吗? 防弹少年团票房如此，PSY的《江南style》和奉俊 昊导演的《寄生上流》也是如此。虽然是韩国孩子们以前的游戏，但是抱着有可能具有世 界性诉求力的可能性，与Netflix合作。没想到会这样' 如果这个卖得好的话，会不会像《屍战朝鲜》流行时一样，'椪糖'卖得很好呢，我们是不 是应该抢先占领椪糖生意呢'，但是真的发生了这样的事情，真让人摸不着头绪。 -Netflix共同CEO Ted Sarandos表示，《鱿鱼游戏》有可能成为Netflix作品中的最高票 房作品。Reed Hastings还亲自穿着游戏参与者的衣服上传认证照。 ▲我也一直在确认。Netflix一向没有公开实际数据和排名，即使说顺利，也感觉不到什 麽程度。他们公开穿着衣服，以数据为基础发表成果，这本身就令人惊讶。也产生了既然 能走到今天，就成为Netflix历史上最有人气的作品的慾望。 -这是很久以前企划的作品，您认为从哪个角度来看，与现在的作品是相通的? ▲2008年写完後想要拍成电影时，很多人评价说"陌生而难懂"、"怪异"。讽刺的是，12年 後的世界变成了荒诞无稽的生存游戏。现在反而说有现实感。可悲的是，世界发生如此大 的变化。游戏这一要素令全世界男女老少为之疯狂，货币、房地产、股票等全世界都在觊 觎一获千金。我认为，瞄准一获千金的生存游戏是全世界任何地方都能产生共鸣和关注的 故事。 - 第一次和OTT平台Netflix一起合作 感觉如何? ▲本以为2018年应该重新制作这个作品，但如果没有Netflix是不可能完成的作品。到哪 里才能用这样的预算来提高水准呢? 为了不受形式、份量、尺度限制，提供支持的只有 Netflix。从第一次听到我的想法开始，就一直相信并全力支持，非常感谢。同时向全世界 公开似乎是很大的好处。一周之内得到了不像话的反应，更是如此。我认为与Netflix 合作是最好的选择。 -郑好娟受到全世界的关注。郑好娟是第一次挑战演技，选角的理由是什麽? ▲那个角色进行很多次选秀，也有许多现有演员参与，想选一个崭新的面孔。从某处突然 收到试镜影片，看到後瞬间就产生了"感觉就是这位朋友了"的想法。形象、声音、语调 都让人觉得"原来就是她啊"。本来一直没找到，是最後的瞬间传来影像。听说是在纽约拍 的，会尽快过来亲自面试。实际看到後更加确信。虽然完全没有演戏经验，但是有种动 物的直觉，没有沾污的野生马的感觉。因为为角色赋予了很大的魅力，所以就算是新人的 不安感也很新鲜。 《鱿鱼游戏》 [EN:采访②] https://www.newsen.com/news_view.php?uid=202109281156470010 ※包含部分剧透 -不知道是不是因为题材的相似性，甚至出现了剽窃的说法。你觉得《鱿鱼游戏》的独创 性在哪里? ▲我认为最大的不同点有两个。也就是说，比起游戏，该作品更像是让人看得见的作品。 其他游戏类型是游戏困难、复杂、天才般的主人公出来解析後进行的。《鱿鱼游戏》在孩 子们的游戏中选择了最简单的游戏。全世界所有人都能在30秒内知道规则，因此掌握游戏 的时间不会太长，而是可以集中精力注意人们的感情。第二种是其他游戏以一名英雄的身 份战胜艰难的游戏，成为英雄的《鱿鱼游戏》是失败者的故事。没有英雄，也没有天才。 奇勳（李政宰饰）也是透过别人的帮助艰难地向前迈进。从这个意义上讲，我认为第五个 垫脚石(玻璃桥)游戏最具象徵意义。尚佑（朴海秀饰）和奇勳在游戏结束後进行对话时， 对方说"多亏了别人"，然後说"我就算死也要努力"。尚佑认为自己是胜利者是凭藉自己的 能力走到今天，奇勳则是用失败者的牺牲和努力坚持到了最後。这种观点存在差异。 - 剧中的游戏构成如何? ▲游戏的构成是十几年前开始的，记不清了，当时的第一场游戏是"木槿花开了"，认为大 量屠杀会带来冲击。我认为，这是几百人进行的集体游戏，是既奇异又美丽的画面。最後 一个游戏是鱿鱼游戏。比起遵循规则，鱿鱼游戏更像是在图形内展开的剑斗士的对决。因 为是最激烈的游戏，所以我想到了两位主人公最後拼上性命的凄惨模样。 -富人玩平民的游戏是从哪里得到的灵感? ▲富人玩穷人的游戏就像这种类型中的陈腔滥调。2008年首次构思这部作品时，迷上了漫 画。在经济困难时期，我在漫画店边打发时间边看了很多漫画。其中出现的前提是让困难 的人以债务为诱饵参与游戏。在那里我第一次想到了灵感。 -在《鱿鱼游戏》中登场的游戏中，你最爱的游戏是什麽?虽然没有出现在作品中，但是想 知道有没有其他游戏想要一直放在作品里。 ▲我认为最具象徵性的游戏是"越过垫脚石"(玻璃桥)。虽然不是传统游戏，但着眼於过小 溪时踩到某个石头就会摇晃或摔倒。这个游戏需要前面的人牺牲、开路才能让後面的人走 。胜利者站在失败者的屍体上，是需要记住失败者的游戏。我认为与作品主题最吻合。刚 开始玩画片的时候还想过要翻花绳。两个男人坐着玩翻花绳游戏也觉得好笑，但是观衆们 好像无法理解规则。我考虑过要不要加入橡皮筋、抓石子游戏等对女性有利的游戏。在紧 张感方面会如何呢? -电话或存摺号码等剧中出现的号码因为电视剧人气而备受关注，引发了争议，也有受害 者。 ▲完全没有预料到。因为是没有这样号码才写的，以为是安全的号码，但是制作组好像没 有想到会自动加上010。感到抱歉。对於到最後也没能确认的部分，感到非常抱歉。据我 所知，制作方正在努力解决问题。对不起受到损害的人。存摺号码是制作组中的一名工作人 员的。听说那个朋友的存摺里有456元。这是经过协商後写下的号码，但是不知道以後会发 生什麽事情，所以决定关闭那个帐户。 -有人指出，韩美女将肉体作为代价的设定、女性工具化等缺乏绅士感性是问题所在。 ▲与其说韩美女将身体当作财物，不如说想到了被逼到极限的人可以做任何事情的行动。 完全没有贬低或厌恶女性，而是想到人类陷入最恶劣状况时可以做的事情。以VIP为代表 的权力者们为了展示能轻视到什麽程度，选择了将人事物化的身体彩绘。不是所有女性， 而是每个VIP都有一名女性和一名男性。为了展示将人类道具化的VIP形象，使用了身体彩 绘。写的是70~80的普遍记忆，而不是把男性作为焦点。 - 公开初期看到国内的好坏反应和海外好评之间的温差，有什麽想法? ▲我尽量不看反应，但周围人都说有很多不喜欢的反应。这部作品是以不分男女老少世代 、不分种族、制作全世界人都会喜欢的作品的野心而开始的，因为受到不喜欢的反应，所 以觉得"果然不能满足所有人"。但是後来因为外国的反应更多，所以觉得有人理解我的意 图。 -在导演方面，您最重视的部分是什麽? ▲这部作品怎麽看都是不可思议的故事。如果游戏玩得不好，就成了无稽之谈。也没有现 实性。这样，故事就成了只有少数狂热爱好者才会喜欢的故事。我想把这部作品变成现实 的故事。同时体现幻想要素和真实要素是导演最费心思的部分和最难的部分。 - 布景和服装等美术结构是怎麽构成的? ▲在我从事的工作中，美术是最难的。一般作品以参考现实的形式进行，但一男制作的岛 内的游戏场是无法参考的，因此只能依靠想像。开过几次美术会议，我都不知道跟怎麽做 。刚开始想的是工业风，但看起来过於乾净俐落也很常见。一男抱着想回到童真时代的心 情，为了自己进去玩而设计的，希望能以孩子们喜欢的感觉去设计。 [EN:采访③] https://www.newsen.com/news_view.php?uid=202109281202470010 ※包含部分剧透 -在剧中成奇勳（李政宰饰）饰演让人联想到双龙汽车解雇者的角色。○为何设定为双龙 汽车解雇者? ▲剧中奇勳是假想的Dragon Water公司被解雇并参加罢工的人。我记得我看过很多双龙汽 车事件新闻，知道之後发生了很多事情。在平凡的奇勳这个人的人生是如何走到谷底的初 期，我想来制作该事件怎麽样。好像有读过那样的留言，曾经工作良好的公司有一天可能 会倒闭，并面临解雇危机。现在也有很多这样的地方。我想把那些人描绘成代表人物。作 为一名艺术家，将这些作为报告，塑造一个身怀社会问题的人物，这是我所能做的事情。 -最近还提到了政治圈，引起社会的热烈关注。有人模仿，站在创作者立场上不会有负担 吗? ▲如果创作者把作品推向世界，那作品就会离开创作者之手。接下来是接受者的世界。我 对此发表评论本身似乎并不合适。这是在接受者的世界里被提及和脍炙人口的问题。 -456人参加并获得456亿韩元的奖金，为什麽将奖金设定为456亿? ▲关於数字的话题有很多版本。刚开始写剧本的时候是1000名，每人1000万韩元，总共 100亿韩元。随着时间的流逝，100亿变成小钱，得要提高奖金了。我想了想，查了一下韩 国最大的彩券中奖金额，初创期是400亿左右。想着比那个稍微大一点的数额，想了400亿 台，每人定下了1亿左右的身价，选择了中间最适合记忆的数字。 -最後胜利者，3人最後晚餐菜单的意义是什麽? ▲从便当盒开始，逐渐变得越来越少，最後连马铃薯都出现。想到给最终的嘉宾们准备 的像最後的恩惠一样的晚餐。把衣服也换成了燕尾服。我想给人有最後的晚餐的感觉。 - 演员们待着的空间墙壁上透露着所有游戏的事实，事後才被公开，一时成为话题。 ▲我经常想着要画怎样的墙，突然想到一个好主意。把游戏的秘密藏起来吧。如果竞争， 就只顾着互相看着对方，谁都不会看後面或墙壁，而是想告诉对方"如果所有人都死了， 空荡荡，隐藏了秘密"的战栗。如果看到这些合作，相信会有更多的人成为胜利者，我想 给他们这种感觉。 -也非常多人关心主持人员。网友们根据游戏初期选择的画片颜色来分析参加者和主持人 员的命运。 ▲ 真的是有各种各样的解释。比我更有创意。作为召集人出现的孔刘在我脑海中也曾是 担任主持者的人选。但他得到信任，成了可以在外面工作的人。基本上，红色、蓝色是从 "要红纸还是要蓝纸"的简单创意开始的。 -孔刘，李秉宪等特别客串的演员们的选角秘闻? ▲与孔刘平时关系很好。在个人场合悄悄拜托他，他马上就答应了。苦苦思索要演什麽角 色，突然就想起了画片男。李秉宪演员在《南汉山城》之後也一直保持着联系，在好的场 合心情好的时候偷偷询问了一下，结果得到了同意。 -最後李政宰染成红发的意图是? ▲私下也经常被问到这个问题。很难说明。在创作和拍摄这部作品的过程中，以奇勳的心 态生活了一段时间。快拍完的时候产生了这样的想法。奇勳应该重新整理自己，努力回到 巅峰状态，但真的能回到从前吗? 如果我是奇勳，那麽坐在美容院会有什麽想法呢? 我想 ，如果是平时的奇勳，肯定会做出绝对不会做的事情。因为和之前的奇勳完全不一样，所 以当我想起能做的最疯狂的事情是什麽时，想起了红头发。我认为也存在有奇勳的愤怒。 -黄俊昊死了吗?第二季的计划? ▲黄俊昊是否死了是秘密。做《鱿鱼游戏》的时候真的很累，写完和导的过程在精神上、 肉体上都是艰难的过程，因此暂时无法做到这一点。" 但是因为有很多人喜欢 所以如果 说不做的话，感觉会乱，脑海中确实有些构想。在结尾过程中，有想起来的电影，所以想 先做那个，第二季虽然要和Netflix谈谈，但如果做的话，应该是下一步吧。第一季的时 候掉了6颗牙齿。如果出演第二季的话，自己能做到吗?如果出演的话，会不会戴假牙呢? （笑） -哪个部分最累? ▲十几年前也是如此，这次制作的时候也觉得是冒险" 因为主题本身就是实验性的，所以 有人担心"用生命去玩孩子们的游戏，这像话吗，人们会不会嘲笑"。写的时候也是，拍的 时候也是。而且因为制作时间太长，所以一直在苦恼，觉得是不是有漏洞，所以一直在写 剧本。因此，每天都感到压力。 - 如果有第二季的话，想说什麽话呢? ▲ 虽然很抱歉，但无可奉告。应该再考虑一下。说起来似乎为时尚早。应该设想各种方 向，再考虑一下。 -据介绍，多数韩国文化产品在海外广受欢迎，外媒也报导威胁好莱坞。你觉得K CONTENT 的潜力是什麽? ▲ 韩国是一个充满活力的国家。在分裂和战争後的短时间内实现了增长。充满活力，竞 争也很激烈。这种竞争似乎正在制造引领潮流的动力，可以比任何国家都领先一步。这也 许是这个小国在文化上走在前列的原因。 - 据我所知，Netfllx对於人气高的作品没有给额外收益，有没有遗憾? ▲如果没有遗憾的话，应该不是人吧（笑），知道这点时就已签了合约，如果觉得遗憾怎 麽办? 仅收到热烈的反应，作为创作者就非常感谢。作为创造者，什麽时候才能得到这样 的反应? 仅此一项就足以让我感恩和祝福。 -虽说制作过程很辛苦，但最终还是取得了很好的结果。你觉得《鱿鱼游戏》会有什麽意 义? ▲虽然是第一次尝试，但取得了不可思议的成功。就像一生的勳章和标签一样，似乎会成 为跟随(自己)的作品。既是负担，也是光荣。无论制作什麽，都会和《鱿鱼游戏》相提并 论，被称为《鱿鱼游戏》的创作者。 (勿转勿抄) --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.111.153.131 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KoreaDrama/M.1632801778.A.1F9.html ※ 编辑: jinyi (140.111.153.131 台湾), 09/28/2021 12:36:44 ※ 编辑: jinyi (140.111.153.131 台湾), 09/28/2021 13:37:52