作者bigstreet (street)
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标题[信长] 对津轻为信的印象被颠覆了
时间Tue Dec 17 08:53:24 2024
最近看了一部介绍津轻家的影片
https://reurl.cc/O5j1k3
片中前面反覆强调他绰号是北方的关羽，由於信长系列留下的反叛狂魔坏印象，感觉被拿
来当此人绰号，是关羽被黑最惨的一次，没想到影片後面居然有反转。
後来去看了看网友跟wiki的补充，原来是南部晴政遇到跟秀吉一样的问题，老年无子立女
婿信直当继承人，後来1570却生出了自己的儿子，於是爆发继承问题，1571为信杀死石川
高信（信直生父），1572晴政跟信直撕破脸互相刺杀，1576信直夫人过世，此时信直很识
相的放弃养子身份，1582晴政过世传位给亲儿子，但马上被杀（晴政男系血脉断绝，传闻
有信直杀的与九户杀的两种说法，但以津轻家的长久仇恨来看，我觉得是信直干的），最
终信直继承家督，一堆部下不服并独立。
再来提些网友的不保真有趣知识：
1.为信独立打击石川高信，主家南部晴政是支持的。
2.南部信直实际是把晴政的嫡子杀了篡位，津轻和九户政实独立有合理性，但津轻的政治
手段比九户政实高太多了。
3.九户一揆，关原，大阪这三场战役，津轻都是为了家族存续站队，实在是没得选。津轻
是冒着极大的风险给九户石田的後人庇护，在当时的政治环境下，已经很难了。
4.神龛这故事跟真田信幸的传奇事蹟有相似之处，他把德川赐给他的刀放到箱子里作为宝
物供奉，然後派5个家臣日夜看守，後世真田家也历代供奉到了明治时代，打开一看里面
一堆和石田的信把大家都看傻了，而且因为当时德川严令，大部分关於石田三成的信都销
毁了，这批信成为少有能研究石田三成的文档。
5.有记录说关原之战津轻家攻打大垣城是策反对面首功，并没有不积极。只不过德川对津
轻庇护石田後人网开一面，所以封赏少。
6.为信的长子信建（二代藩主信枚的哥哥）关原的时候在大阪方奉公，所以某种意义上津
轻也算是偷偷摸摸地搞了一点两边下注。关原前方溃败後，信建立即带着当时在大阪奉公
的重成和辰姬（她是北政所养女）高速跑路回家，等德川发现的时候已经追不上了。
7.津轻氏面临将要被德川幕府转封至川中岛的命运时，虽然南光坊天海和满天姬都去找幕
府求情了，但其实这时津轻信枚也做好了被移封的最坏打算，为此津轻信枚还特地去找了
石田三成的好友～佐竹义宣借钱，估计他也知道佐竹义宣仍然记得石田三成昔日的恩情。
8.虽然南部信直确实曾是晴政的女婿，但是晴政的女儿并未为其生育後代就早早死去了，
所以晴政的血脉只剩下九户实亲的後代（九户实亲的妻子是晴政的女儿），所以说九户氏
灭亡後，被不是晴政後代的南部信直子孙统治的南部氏，就和津轻为信没有任何关系了（
为信也收留了九户残党）。
9.孔子说过，最大的忠义和报恩是兴灭继绝（帮人保住血脉，实在保不住血脉也要保住家
名）。津轻为信可以说做到了这一点，说是忠义之士并不为过。比谋杀养父亲儿子的南部
信直、谋杀恩人蒲池氏一家的龙造寺隆信不知道要高到哪里去了。
那问题就来了，这麽讲义气的人，怎麽被光荣设成义理值超低的？忠的方面可能有点争议
，义可是没啥问题的，都敢冒着被改易的风险，收容保护恩人的後代，供奉逝去的当朝之
敌，这义理值在父子都能相残的战国，真的是前段班的水准了。
因为游戏的长期误导，当影片开始时说他是忠义之士，我还心里吐嘲是终义之士吧，没想
到还真是没叫错的绰号，该加入道歉队伍了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.10.73.232 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Koei/M.1734396807.A.FC6.html
1F：推 KKyosuke: 就日本血缘跟家名割裂产生的史观不同 12/17 10:03
2F：推 givar: 长知识 推 12/17 12:50
3F：推 wdcr: 起初我也这麽觉得 去东北玩一次以後回来就加入道歉行列了 12/17 13:15
4F：推 Nemophila: 可以看他介绍会津那集 也很有趣 12/17 13:23
这部也很让人感动，但是後来YT版把昇华的片尾曲那段全砍了，真要看还是看B站的，看
着容保与其家臣後续不离不弃的事蹟，配上音乐真的超棒
5F：推 Nemophila: 不过龙造寺隆信杀的蒲池镇涟，是耳川之战时就打算背离 12/17 13:27
6F：→ Nemophila: 大友，留下父亲跟弟弟跑回居城的家伙12/17 13:27
7F：→ Nemophila: 结果蒲池监盛跟他三子都在耳川阵亡 12/17 13:28
8F：推 ui: 津轻从天正十三年开始的上洛大纵走也很猛！不得不说这家人 12/17 13:32
9F：→ ui: 从家主到部下都挺团结的、挺猛的（森冈信元例外）12/17 13:33
10F：推 DrizztMon: 这影片好有趣12/17 14:01
11F：推 kohinata: 大概就野心家吧 游戏内义理就不会太高 12/17 14:46
12F：推 HOWyun2648: 光荣设定数据的模式，没办法考虑这麽多因素啦，而且再12/17 15:26
13F：→ HOWyun2648: 多的资料也没办法说是真的，或许是表面忠诚，演技精湛12/17 15:26
14F：推 ImMACACO: 推楼上 12/17 16:00
15F：推 suaowilliam: 考虑到藤堂高虎的状况，也许义理高不高很大程度要看12/17 16:04
16F：→ suaowilliam: 有没有跟着一个主家从一而终，没有的话就要先打折、12/17 16:04
17F：→ suaowilliam: 再看有没有其他扣分项目12/17 16:04
18F：推 strray: 最後这有点感动 这就是武士的义气吧12/17 17:19
19F：→ ZEROMS08: 信枚同时娶石田三成女儿跟德川家康养女 这也算种成就了12/17 20:05
※ 编辑: bigstreet (39.10.73.232 台湾), 12/17/2024 20:25:42
20F：推 amare1015: 大推 看完超有感觉的 XD 12/17 22:08
21F：推 darkbrigher: 龙跟虎也不是信野吹的那样阿 胖虎实际上邻居都打不赢 12/18 11:43
22F：→ darkbrigher: 靠寝返才赢的 小笠原其实超能打 打的胖虎哭哭 12/18 11:44
23F：→ darkbrigher: 最讲义的龙其实是奴隶主大户 专门靠抓奴隶贩卖赚钱 12/18 11:45
24F：推 KKyosuke: 胖虎卖得比较多12/18 12:20
25F：→ KKyosuke: 尤其他自己还采矿..12/18 12:20
26F：→ haoboo: 上杉家卖奴隶那篇文章早就被质疑问题一堆在乱套了…. 12/18 12:46
27F：→ IRPT001: 他不是谋反仔吗12/18 12:56
28F：→ JoJo2330: 是说他後代的事吗？如果是我不觉得跟为信有什麽关系。 12/18 14:57
29F：→ JoJo2330: 都隔这麽多代了，影片也没交代说为信死後有要他子孙做 12/18 14:57
30F：→ JoJo2330: 什麽事（还是正史上有记载？）。结果把他後代做的事跟 12/18 14:57
31F：→ JoJo2330: 他连结，我觉得太牵强、应要而已。日本关羽我看完只有12/18 14:57
32F：→ JoJo2330: 「酸」的想法。 12/18 14:57
33F：→ JoJo2330: 跟为信比反而他儿子的老婆（福岛的女儿吗？）我觉得比 12/18 15:01
34F：→ JoJo2330: 他还让人尊敬。 12/18 15:01
35F：→ JoJo2330: 就是那个不被爱却还是帮忙他们家的那个女的。 12/18 15:02
收容三成儿女就是他同意的啊，怎麽跟他无关了，没看老乌龟马上记小本本了，不然怎麽
跟福岛一样要差点被改易的；另外偷偷供奉秀吉也是为信就开始的
36F：→ haoboo: 日本关羽其实是外型吧,他也是胡子哥12/18 15:10
※ 编辑: bigstreet (39.10.73.232 台湾), 12/18/2024 18:41:00
※ 编辑: bigstreet (39.10.73.232 台湾), 12/18/2024 19:03:09
37F：推 kylaw: 津轻为信的黑历史 还有藤代御前啊 12/18 22:49
38F：→ JoJo2330: 原来是这样 12/19 08:51
39F：推 mazda3kodo: 是因为他有美髯 12/19 09:25
40F：推 Nemophila: 讲义跟奴隶无关啊 那个时候没天赋人权的观念 12/19 09:32
41F：推 suaowilliam: 前面讲日本北方的关羽就是在酸，只是庇护三成儿女应 12/19 15:13
42F：→ suaowilliam: 该也是他本身同意的 12/19 15:13
43F：推 Bojinov: 这礼拜一口气看完这个频道的影片 12/20 11:16
44F：推 Nemophila: 小田氏治那集也很赞 12/20 13:16
45F：推 Ayukawayen: 关羽也是在刘曹之间左右横跳过以保刘备妻子，OK的(?) 12/21 12:45
46F：推 orphalese: 推影片 12/29 19:07
47F：→ mangoldfish: 信野会吹龙与虎是因为这两位都打爆信长过，不强调他 01/03 17:06
48F：→ mangoldfish: 们的强，怎麽凸显信长会输是理所当然而不是尾张兵太 01/03 17:06
49F：→ mangoldfish: 弱？ 01/03 17:06
50F：推 KKyosuke: 错了 打爆信长的很多啊 你有看到在吹本愿寺的吗 01/05 18:07
51F：→ KKyosuke: 事实上信长统一天下造成最大麻烦的应该是本愿寺.. 01/05 18:07
52F：→ KKyosuke: 是打爆神君的(武田)才要吹啊... 01/05 18:07
53F：→ KKyosuke: 然後你吹武田就得一起捧宿敌上杉 01/05 18:08
54F：推 zpeople0116: 打仗哪有稳赢的，小牧长久手德川打赢猴子，我也不觉 01/06 19:19
55F：→ zpeople0116: 得猴子不会打仗 01/06 19:19
56F：推 mangoldfish: 完全不同啊，一向一揆的确是造成麻烦，但没到打爆信 01/07 11:43
57F：→ mangoldfish: 长的地步，手取川之役跟三方原之役在当时差点被各地 01/07 11:43
58F：→ mangoldfish: 反织田联盟视为织田家要崩盘的信号 01/07 11:43
59F：推 darkbrigher: 手取川之役 先不论是否存在 也没打爆信长阿 死伤一千 01/21 03:26
60F：→ darkbrigher: 叫打爆? 那打爆信长的人可多了 01/21 03:27
61F：→ darkbrigher: 三方原之役 打爆的也不是信长阿 是神君被打爆 01/21 03:27
62F：→ darkbrigher: 信长:关我屁事 另外那是柴田胜家领军 输了也是柴田的 01/21 03:28
63F：→ darkbrigher: 锅阿 01/21 03:28