作者JoJo2330 (99 RBLX)
看板Koei
标题[信长] 创造pk要怎麽兵两万？
时间Wed Apr 24 13:02:23 2024
之前ns打折不想等新生，所以就买创造pk来玩。现在上级重玩了三次，都是同一个问题，「
打到织田信长就是打不赢」。
一开始不太会玩，玩很慢选德川，吃掉北条，伊达兵力第二大，然後我看一下全国兵力，全
部加起来也没信长多，放弃，玩岛津家。这次好多了，统一九州、四国、中国、大阪城。可
是在打织田时还是打不动，一个城都打不下来，然後看着他一直往北吃伊达，再重来。
现在则是依旧玩德川，在我要吃掉今川後就跟织田解盟（有跟北条、武田同盟），中间因为
有加入联盟，趁织田出兵打别人时解盟偷袭，有吃掉清州、观音、二条，可是很快二条、观
音都失守被他拿回去，现在要吃岐户城跟本吃不了。
我的问题是他的上级设定就是这麽强吗？兵力几乎无损可以一直出兵。还有兵力要如何突破
2万up？我的直辖市几乎开发都顶了，兵力最多1万8的样子，他随便一个木下、明智就带2万
2兵出来战、支城随便8、9000兵力。要怎麽建设才行？政治能开都开了，之前的岛津家也没
有一个城能有两万兵。
--
Sent from my iPhone 15 Pro
○ PiTT
// PHJCI
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.51.137.20 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Koei/M.1713934945.A.25B.html
1F：→ bakayalo: 他有兵农分离可以爆兵+近畿一堆体质好的城 04/24 13:17
2F：→ hungpai: 尽量用会战取胜吧，近畿爆兵太容易了 04/24 13:21
3F：推 n7cpc13chw: 既然用德川了，直接打大会战，本多蜻蛉切+神速直取总 04/24 14:02
4F：→ n7cpc13chw: 大将，再多的兵都是昆布 04/24 14:02
5F：→ JoJo2330: 会战有打过几次不知道是搞不清楚还怎样。有时同兵力跟 04/24 14:22
6F：→ JoJo2330: 他撞也没赢多少。有一场是井伊跟本多，两个打织田，兵 04/24 14:22
7F：→ JoJo2330: 比他多2、3000，打完时剩井伊3、4000，然後下一波又扛 04/24 14:22
8F：→ JoJo2330: 住，再下一波就不行了。都是这样，就算手动合战可以打 04/24 14:22
9F：→ JoJo2330: 赢他两场，问题是他的第三、第四波来的兵力一样多，就 04/24 14:22
10F：→ JoJo2330: 扛不住。 04/24 14:22
11F：→ JoJo2330: 可是我第一次玩织田政策全开也没办法2万兵。先在拿他的 04/24 14:24
12F：→ JoJo2330: 清州城上限就有两万多兵，但我的冈崎顶多万8的样子。就 04/24 14:24
13F：→ JoJo2330: 说是自己建设的城没办法突破两万兵。 04/24 14:24
14F：→ JoJo2330: 用岛津政策全开也没有一个城可以突破2万，所以想说是不 04/24 14:27
15F：→ JoJo2330: 是建设哪个地方出问题。 04/24 14:27
16F：→ bakayalo: 影响兵力的有政策.人口.兵舍三个要素 04/24 14:41
17F：→ bakayalo: 织田爆兵是靠开革新政策-兵农分离 加上兵舍要建设 04/24 14:42
18F：→ bakayalo: 如果是近畿开发几乎满的本城，妥妥的可以出4万兵 04/24 14:43
19F：→ JoJo2330: 所以建设的那个数值要看吗？我知道在开新地的时候会显 04/24 14:45
20F：→ JoJo2330: 示商、农、兵哪个值比较大，我会看哪个大就用哪个，所 04/24 14:45
21F：→ JoJo2330: 以是根本不用管吗？我冈崎全改兵舍也不会太差？ 04/24 14:45
22F：→ bakayalo: 开新地代表该城的建设"上限"会增加，但是还是要慢慢建设 04/24 14:47
23F：→ bakayalo: 还有特殊建筑可以加成，哪种组合比较效率要稍微研究一下 04/24 14:48
24F：→ JoJo2330: 我有看巴哈的建设，但还是弄不出来。 04/24 14:55
25F：→ titanfish: 水田或佃。水田：兵舍＝１：１最佳 04/24 17:11
26F：推 sofar302: 信长还有一个特性 创造,能全政策全开,拖到这个特性习得 04/24 18:49
27F：→ sofar302: 大概可以直接重来了,兵力会再成长两倍 04/24 18:50
28F：→ JoJo2330: 玩到现在两个大名，只要兵力没赢他很多，对撞最好就平 04/24 18:59
29F：→ JoJo2330: 手而已，要压过去几乎不可能。 04/24 18:59
30F：推 a502055: 城有改修吗？天守跟城门都有加兵功能，有造船所更好 04/24 19:27
31F：→ JoJo2330: 都有改，还是真的要刻意盖兵舍让他们连在一起？ 04/24 20:01
32F：推 Seeker7: 进会战後本多忠胜贴上去按蜻蜓切，交换比大概可以到1：10 04/24 20:32
33F：→ JoJo2330: 很难贴，高机率电脑都跟你拉扯，我都是开蜻蜓然後突击 04/24 20:52
34F：→ JoJo2330: 不然就神速，井伊也是赤备一开就开突击，但就算这样， 04/24 20:52
35F：→ JoJo2330: 有时电脑还是有办法拉开距离，不然就是放招定住我。 04/24 20:52
36F：→ JoJo2330: 而且贴上前织田开三段，基本上就又平手。 04/24 20:54
37F：推 Seeker7: 神速和突击之外还可以配挑衅和搅乱/阻挠试试 04/24 21:00
38F：→ Seeker7: 士气共用，所以本多队自己上就好了，井伊直政等着换班 04/24 21:02
39F：推 junson: 如果是比较前期的剧本直接把信长包起来就不用烦恼这些了 04/24 23:00
40F：推 CGT: 中道主义的政策，印象中要从加人口的做，还有家臣集住 04/24 23:52
41F：→ JoJo2330: 放弃了，打下一个城，撑不到半年就丢回去了。桶狭间用 04/25 00:04
42F：→ JoJo2330: 织田全破，现在想玩织德同盟用别的大名全破。用北条有 04/25 00:04
43F：→ JoJo2330: 搞头吗？计画是直接跳去打德川然後织田，还是先往东北 04/25 00:04
44F：→ JoJo2330: 打，吃上杉，然後在总共织田，又或是玩浅井看能不能把 04/25 00:04
45F：→ JoJo2330: 织田卡在岐户。 04/25 00:04
46F：推 a502055: 织田家要尽快处理，在他发展起来之前先灭了 04/25 08:27
47F：推 jimmy1688: 创造的特色就是只靠战术硬扛比你富强的势力是很难的， 04/25 10:33
48F：→ jimmy1688: 一定要用一些政治手段。我的打法会先跟织田联合打一个 04/25 10:33
49F：→ jimmy1688: 离织田远一点的大名，然後尽量把织田周围的势力拉进联 04/25 10:33
50F：→ jimmy1688: 合里面，这样织田就很难扩张，而你可以利用联合的期间 04/25 10:33
51F：→ jimmy1688: 从容地扩张，等你比他强大时再回头对决即可。 04/25 10:33
52F：→ JoJo2330: 还是不开剧本，不然这样玩也没意思。近的还可以，像岛 04/25 12:58
53F：→ JoJo2330: 津、伊达就没办法。 04/25 12:58
54F：推 Apple0230: 岛津种田20总人口可以拉到跟近畿差不多阿 04/25 14:20
55F：→ JoJo2330: 岛津玩不下去，九州直辖市，能拉到大阪打的没几个部队 04/25 15:15
56F：→ JoJo2330: ，而且又远几乎没办法支援，前线的军团兵力也不够（四 04/25 15:15
57F：→ JoJo2330: 国或西中国也不会去打织田，兵力根本浪费），顶多就是 04/25 15:15
58F：→ JoJo2330: 自保不让织田打，打了2年多一个城都打不下来，然後看着 04/25 15:15
59F：→ JoJo2330: 织田一直往东北吃。直接放弃。 04/25 15:15
60F：推 Apple0230: 编制军团干嘛 全手动啊... 04/25 15:23
61F：推 shepherdd35: 兵有没有两万不是重点啊 我打到全破都几乎没有过两万 04/25 15:40
62F：→ shepherdd35: 的部队 04/25 15:40
63F：推 shepherdd35: 创造无手合的会战也不难 但他非常吃调动 04/25 15:41
64F：→ shepherdd35: 有没有包围部队差很多 04/25 15:42
65F：推 shepherdd35: 我几年前好像有分享过大概战略 04/25 15:46
66F：→ shepherdd35: 搜寻作者ahadears 04/25 15:47
67F：→ JoJo2330: 我用设定的上级不能全直辖市。之後会考虑看看要不要开 04/25 16:53
68F：→ JoJo2330: 全直辖。 04/25 16:53
69F：→ JoJo2330: 我找看看 04/25 16:53
70F：推 MarineDD: 蜻蜓切就破台了，只是要打快一点发展不能输电脑 04/25 20:14
71F：推 gummylatte: 创造 原则上腹地大的平地城好好养都能养出很多兵 04/25 20:32
72F：→ gummylatte: 但清州、关东、近畿那种初始兵量的确就太大了 04/25 20:32
73F：→ gummylatte: 原则上内政一律以冲人口为优先 道路>盖房子>>筑城 04/25 20:33
74F：→ gummylatte: 如果不介意时间的话 同盟等弄一弄 养城池可以养得很快 04/25 20:34
75F：→ gummylatte: 不过1万8也够多了 二条城开局兵力几乎都最顶的吧 04/25 20:36
76F：→ JoJo2330: 我都先委任开发农业，有多的钱再建设，然後扩张，这样o 04/26 10:23
77F：→ JoJo2330: k吗？还是先道路全弄到3 04/26 10:23
78F：推 grassfeather: 道路全3，人口增加比较快；建设可做就早做，数值增 04/26 11:03
79F：→ grassfeather: 加的比较快；本城我大多农商兵3：3：4，开兵农分离 04/26 11:03
80F：→ grassfeather: ，随便都两万。 04/26 11:03
81F：→ grassfeather: 会战之前有人分享找两队当牺牲，吸引主力，然後集 04/26 11:03
82F：→ grassfeather: 中打主帅；我的打法是队形全押上，但特殊技能两三 04/26 11:03
83F：→ grassfeather: 队集中到中间，落後等对方主帅出现再冲过去，其他 04/26 11:03
84F：→ grassfeather: 队就是在两旁把对方阵型拉开，让中间有空间可以突 04/26 11:03
85F：→ grassfeather: 破。 04/26 11:03
86F：推 grassfeather: 这打法有个好处，电脑两旁小队一遇到我方队伍就会 04/26 11:06
87F：→ grassfeather: 放技能，反而最後出现的对方强力主帅一时间没采配 04/26 11:06
88F：→ grassfeather: 可用。 04/26 11:06
89F：推 qazwd: 有井伊和本多就是无脑会战切豆腐 04/26 11:14
90F：→ JoJo2330: 所以内政优先顺序是道路》建设〉开发吗 04/26 13:12
91F：推 gummylatte: 开发只有前期数值真的超级低的时候比较有意义 04/26 16:54
92F：→ gummylatte: 没几个月就开始铺路了 毕竟打仗拿城池 还赚比较多 04/26 16:54
93F：→ gummylatte: 数值%越高 开发的效率就会越差 冲人口>扩张>建设>开发 04/26 16:58
94F：→ JoJo2330: 了解，改一下内政顺序 04/26 17:13
95F：→ bakayalo: 民忠也很对人口加成很重要 04/26 18:38
96F：→ bakayalo: 一些便宜的政策有加民忠的可以优先开 04/26 18:39
97F：→ JoJo2330: 关於道路，想问一下是所有路都要升吗？还是有接到城的 04/26 20:47
98F：→ JoJo2330: 才要升。我都只升城前面一条，过个十字路口就没升了， 04/26 20:47
99F：→ JoJo2330: 还有不是往我城的路也没有升。 04/26 20:47
100F：推 gummylatte: 有接到城的才要升 记得至少lv3 但好像lv5也能增加? 04/26 22:38
101F：→ gummylatte: 当然军队常走的路修起来 +移动速度也不错 04/26 22:38
102F：→ bakayalo: 升LV3会加 LV5再加，而且每一条道路分开算 04/27 07:06
103F：→ bakayalo: 当然是只有邻接城的才有算 04/27 07:06
104F：→ JoJo2330: 感谢各位，我再调整一下玩法 04/27 11:47
105F：→ Apple0230: 不是啊 LV5道路不是要往前进攻的时候 後方就都差不多铺 04/27 15:38
106F：→ Apple0230: 满了吗 04/27 15:38
107F：推 jackthegreat: 1. 善用夹击 可以有比较好的交换比 04/27 21:03
108F：→ jackthegreat: 2. 手动合战神技除了贯穿系(乱战大幅加乘) 还有离间 04/27 21:04
109F：→ jackthegreat: 大会战有丢好离间 杀伤力不输给贯穿系斩首收头 04/27 21:05
110F：→ JoJo2330: 有，现在觉得离间好用，敌人直接互打，我也不用损兵。 04/28 00:39
111F：→ haoboo: 小规模手合最强的是搅乱,部队数比人多光靠风筝骗转向几乎 04/28 13:49
112F：→ haoboo: 可以无损歼敌 04/28 13:50
113F：→ gummylatte: 搅乱真的很强 而且才1费 04/28 19:39
114F：推 crow0801: 内政先学基本功 爬网路上的教学 熟悉设施跟城郭效果 04/29 08:47
115F：推 crow0801: 难度上级 超级 需要会战技巧才能打後期 本多 井伊两个 04/29 08:50
116F：→ crow0801: 有会战神技 配个神速跟走位 秒对方总大将 德川基本上不 04/29 08:50
117F：→ crow0801: 会输 04/29 08:50
118F：→ JoJo2330: 应该是我越级打怪的关系，只要ai高级我都打不赢qq。现 04/29 11:41
119F：→ JoJo2330: 在玩军神降临，卡在河越城怎麽都打不下去，然後就是一 04/29 11:41
120F：→ JoJo2330: 直耗到北条兵力第一直接总攻我，重玩了3次就是打不下去 04/29 11:41
121F：→ JoJo2330: 。没有军神差很多吗，怎麽觉得上杉这代没这强势。 04/29 11:41
122F：→ JoJo2330: 我都是在射到电脑的距离时放车悬，然後看是要突击还是 04/29 11:59
123F：→ JoJo2330: 距离拉近时放鬼小岛拉过来。不知道这顺序对不对。 04/29 11:59
124F：→ JoJo2330: 还有夹击要怎麽用？大地图上把电脑包住吗？ 04/29 12:31
125F：推 KKyosuke: Ai高级都打不赢的话 04/29 13:11
126F：→ KKyosuke: 你可能要重新玩一次教学模式一步一步走完 04/29 13:12
127F：→ KKyosuke: 基本的操作跟概念可能都没搞懂..只靠兵力辗 04/29 13:12
128F：→ JoJo2330: 差不多，因为我发现手动合战都讨不太到便宜，有时正面 04/29 14:00
129F：→ JoJo2330: 跟电脑对撞不知道他放什麽技能，虽然打赢但兵也差不多 04/29 14:00
130F：→ JoJo2330: 损失60%。，不管是用本多、上杉还是谁。 04/29 14:00
131F：→ arthurkot: 你用大地图战争，扣兵只看部队攻防，就算靠夹击效果也 04/29 14:40
132F：→ arthurkot: 很有限，你换不赢体质良好还有一堆强将的织田家很正常 04/29 14:40
133F：→ arthurkot: 建议拉会战，大会战打赢了还可以拿一堆特技回来强化自 04/29 14:40
134F：→ arthurkot: 己家的武将 04/29 14:40
135F：推 junson: 有习惯凹援军跟国人众吗？ 前期剧本应该不会这麽辛苦才对 04/29 17:20
136F：→ JoJo2330: 能叫的都叫了。应该不太是内政问题，大概率是我合战「 04/29 20:08
137F：→ JoJo2330: 玩错了」。用岛津就推的很轻松，直到对到织田。玩德川 04/29 20:08
138F：→ JoJo2330: 、上杉就打到精神疲劳。 04/29 20:08
139F：推 junson: 我合战打超烂只有破城会用 应该是你外交跟扩张方向比较有 04/30 06:07
140F：→ junson: 问题 04/30 06:07
141F：推 longkiss0618: 我玩第一个剧本 信长竟然5年後就被灭了== 04/30 08:38
142F：→ JoJo2330: 怎麽可能！玩史实一堆剧情杀，信长一定吃观音、坐二条 04/30 12:06
143F：→ JoJo2330: 。我连玩军神降临，信长都可以继承家业、桶狭间、吃蝮 04/30 12:06
144F：→ JoJo2330: 蛇.. 04/30 12:06
145F：推 junson: 应该是超级吧？上级电脑没很好战比较少见 04/30 15:26
146F：→ JoJo2330: 上级就资源、劳力多、ai高级、好战、直辖市标准。 04/30 20:09
147F：推 junson: 我是指织田五年被灭应该不是上级 04/30 20:38
148F：→ longkiss0618: 我第一个剧本 开史实 有开自创势力在东北开局 05/01 10:40
149F：→ longkiss0618: 理论上应该不影响中部的历史事件才对? 05/01 10:41
150F：→ longkiss0618: 不过德川跟信长都被今川干掉 真的奇怪 05/01 10:41
151F：→ longkiss0618: 还是是没开到史实 05/01 10:41
152F：推 junson: 开史实也会出现这种情况 05/01 13:13
153F：→ JoJo2330: QQ，我终於灭掉北条了。打完义战没促发讨伐北条，好在 05/01 17:26
154F：→ JoJo2330: 这次慢慢玩，跟周边的大名同盟。练出军神就是神，只是 05/01 17:26
155F：→ JoJo2330: 很难发动的样子，几乎都是鬼、赤备。原来是之前玩太快 05/01 17:26
156F：→ JoJo2330: 没练出什麽招，现在特技一发动就可以直接开车辗过去了 05/01 17:26
157F：→ JoJo2330: 。 05/01 17:26
158F：推 searenata: 大地图要用夹击，还有政策（岛津、伊达）buff比较好打 05/05 22:59
159F：→ JoJo2330: 夹击是否有用我也不是很清楚，但不夹击就会看着一堆人 05/09 20:11
160F：→ JoJo2330: 「排队」车轮战….，常常都是饿到没粮一直掉兵。 05/09 20:11
161F：推 gummylatte: 夹击可以让你的战损比变得非常好看 彷佛弥补20up的 05/10 13:32
162F：→ gummylatte: 能力差距 因为路窄的关系 部队都要先驻留城池等交替 05/10 13:32
163F：→ JoJo2330: 刚玩时不懂，反正就是指示、攻击。後来看到一堆人「卡 05/10 16:47
164F：→ JoJo2330: 在半山腰」排队上山头….。现在都是3队3队移动，如果太 05/10 16:47
165F：→ JoJo2330: 多就绕路夹击。 05/10 16:47
166F：→ JoJo2330: 现在玩ai高级已经没什麽压力，大概是抓到合战的玩法， 05/10 16:50
167F：→ JoJo2330: 之後再试试上级难度打织田看看。 05/10 16:50
168F：推 exeex: 试试盖城大法 所有能盖支城的点通通盖城 05/13 02:58
169F：→ exeex: 城一多 补兵速度就快 05/13 02:59
170F：→ exeex: 然後可以拖住对方进攻 夹击对方大军 05/13 03:00
171F：→ exeex: 再走一路偷对方家 05/13 03:00
172F：→ exeex: 用一堆支城跟对方换家一定是赚 05/13 03:05
173F：→ exeex: 如果对方走山路过来 那又更好拖了 拖到没粮 超好打 05/13 03:06
174F：→ JoJo2330: 除了剧情需要，我几乎不盖城。前期钱都用在内政，中後 05/13 17:11
175F：→ JoJo2330: 期兵都起来就用车轮战出兵，三座城》军团〉三座城》军 05/13 17:11
176F：→ JoJo2330: 团。 05/13 17:11
177F：推 mangoldfish: 如果武将够多可以多盖城，一城配足出兵武将数就可以 05/15 12:27
178F：→ mangoldfish: 开始海兵了，遇到前线僵持就多打大会战，多赢几次前 05/15 12:27
179F：→ mangoldfish: 线很快就推过去了 05/15 12:28
180F：推 omnl: 多线进攻 不然至少只要有接触到的城派只军队放前一格 电脑 06/03 00:12
181F：→ omnl: 对多线的判断不是很好 06/03 00:12
182F：推 mekiael: 用诱敌出兵扰乱牵制电脑，主力搭配夹击应该不会那麽辛苦 06/06 15:56