作者NKN (99%是眼镜与吐槽)
看板Koei
标题[闲聊] 三国志9vs三国志11及武将角色扮演要玩哪代
时间Sat Nov 4 08:34:17 2023
: 推 needy979: 是不是只有9跟11值得买 10/31 23:07
: 推 turnpoint: 不知大家推荐哪几代三国志? 11/02 14:16
: 推 NKN: 三国志历代普遍好评就是君主制5 9 11 武将制10 13 11/03 18:13
: 推 NKN: Steam版三5没中文 这波要买就是买7-12较划算 11/03 18:15
: → NKN: 9跟11则网路上很多文可爬 9比较适合老人玩大战略指导 细节 11/03 18:16
: → NKN: 交给武将AI 有点类似现代自动战斗手游 打起来精神比较轻松 11/03 18:17
: → NKN: 11就是从大到小都能自己操作跟决策 11/03 18:17
简单搜了一下 版上好像没有比较三9vs三11的文章(或是我没看见而已)
顺手转贴一些三9vs三11的比较评论
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https://ppfocus.com/0/gab183270.html
三国志9对比三国志11:到底谁才是光荣三国志系列的杰出之作?
2020-12-14 沃游网
先谈游戏性,9有很多特点。最重要的一点,就是三国志9的真实性,不会有11里的一兵流
,也不会有火种堵路这种不切实际的做法,就是带兵打仗,不让你投机取巧。那些名将的
战法效果,大大增强了游戏体验感,尤其是学习到一个完美战法的那种自豪感是非常强的
。还有就是伤兵接管系统,无论是谁的伤兵,只要你赢了就归你,恢复健康了之後就是你
的战斗力,这一点很有意思。
这是很爽的地方,也有很郁闷的地方,比如粮草系统,经常会出现一个势力极大,但粮草
用光了,然後城中一个兵都没有,直接游戏玩着玩着就没意思了。还有探索或者登庸的指
派,军师不告诉你谁行,你得一个一个问,这游戏玩熟了之後你就会发现你的滑鼠一行一
行点击会变得特别准,经常会重复的问军师哪个哪个地方探索怎麽样……而且更让人郁闷
的是,只要军师不是100智力,你点的很多东西都白点了,因爲军师犯错了……所以,我
个人认爲,在三国志9里,你就什麽都没有也必须有一个智力100的军师,拿宝物撑也要撑
出来,没有就很麻烦!
总体上三国志9的战斗是不可预测的,你只能提高你想要发生的事件的概率,但是不能随
心所欲的让它发生。这也是游戏的乐趣之一。
再说说11,游戏性和耐玩性非常强,小编已经玩了几百遍了依然乐此不疲。但三国志11有
着可以利用的类似於BUG的地方,比如引兵流,就是用「卑鄙」手段让电脑发展缓慢;比
如火种堵路,利用电脑的设定,从而降低自己的风险甚至完全隔绝危险。当然好多老玩家
对这些bug很是不屑,这一点是非常值得肯定的!
内政方面很繁琐,经营起来也很有趣,尤其是前期手头窘迫的时候,玩起来非常有感觉,
往往就是几十块钱都会很在乎。还有就是非常耐玩,内政游戏性很好,更重要的是搜集人
才时,没有了那种一个一个点着试的,很人性。
战斗方面关於武将技的搭配是一个亮点,有很多挺有意思的搭配,还有一些足以改变战局
的神技,我不列举,战斗没有以前那麽爽快,但是更耗神,也更注重玩家的操作性,也更
耐玩。综合来看,可玩性和策略性来讲三国志11更高,真实体验感三国志9更好。
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https://www.zhihu.com/question/265663617
苏沉船
日本动画话题下的优秀答主
9代
的战略感更强,更好玩,11代却最适合长时间玩。
9代刚出那时就没日没夜玩了一个暑假,後来还逃学课躲在家玩。因为论坛出了编辑器
,可自制剧本,可玩度大大提高。
9代的战略感建立在执行後不可操纵部队方面,部队如何发动战术,是否中了计策,都跟
自己选用的将领组合有很大关系。这些不可控因素,让人会更花心思去考虑部队的组编和
进军路线。到了後期百万军团大战,即有气势又有压迫感。
选对了难度,就能让人沉溺其中。还有各地建立的城池和箭头也更让花起心思来,相对的
就是内政系统过於单调,内政人才在游戏中的作用也不明显。那时网路还不流行,不知道
游戏暗藏的元素,搜寻琅邪的时候忽然跳出个倭国让人眼前一亮,一看之下还有十万大军
,於是我调动了三十万海军去灭倭国。
9代的世界格局还不错,除了不像6代一样还有匈奴
,羌、蛮、乌、越势力兼具,对边境势力造成不小的压力。并且还有交趾和晋灭吴的剧本
,9代很用心的把晋国
的人物和剧本做了出现,尽管还是缺少很多人物。
9代最後出现的各种不同结局,跟所选的辅政大臣
有关系,具有成就一代伟业的满足感。
在9代的基础上,原本应该更精进其世界格局,却不为啥11代把中国周边势力都消去,蛮
夷变成了盗贼,加上亲乌、威压的特技,这些蛮夷势力几乎就没得出过场。
11代的难度适中,受众程度更高一些,可操纵每一个部队的行动,增强了自由,削弱了战
略性。格子化的地图其实没多大意思,十万大军通常也是排着队作战,最後给人的感觉都
是小股部队进行遭遇战,倒是关卡战役
做的还不错。
大格局上内政系统一度觉得还不错,有星际、帝国时代
的感觉,可是把内政格局限得太死,到了後期也没意思。光内政这一点上,光荣都把心思
花在《信长の野望》里,就是不肯给《三国志
》多花点心思。11代的内政还不如8代的内政有意思。
研发特技和点科技是11代一大优点,鸡肋就是过於缓慢,等你有时间培养一批人才,把科
技点到差不多,早就已经统一了。
我发现很重要一点,我玩11代从来没通过关,早期开荒以後,中期就没怎麽花心思玩,跟
敌人耗着慢慢点科技,这游戏虽然耐玩,只是好在不费心思。站着几个有利地形设好建立
,敌人就只是排队过来送死。
人物之间特技的组合是小小的优点,可是习惯以後也没啥,落雷、妖术和百出,研制出三
个霸王,你怕了没?高武
配疾走或枪将,我看你还敢动?
9代除了内政、培养系统外,各方面优於11代,如果9代像烈风传
一样,小城池也可以发展经济就有趣得多。
编辑於 2018-01-16 18:51
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齐家
j学体育 教师
三国志9节奏非常好,三国志11则是全面。以下以pk版为例。特别是三国志9,pk和原版是
两个游戏。
我一直认为像三国志,信长这种商业战略游戏来说,节奏感是最重要的,这是它们和p社
四萌这种深度战略游戏有本质不同。玩家需要在战略和爽这两点上取得一个平衡。
这个平衡的关键在於节奏感。
玩光荣的战略游戏,一般难度在开局,一旦破局,难度骤降。所以好的节奏感就是:开局
无论战略战术还是後勤都需要精打细算但不绝望;中期逐步从内政当中解放出来,集中在
战略战术上,这一时期时间要最长;後期则是追亡逐北,但不能变成过於无聊的平a。
想要把握好节奏很不容易。三国志9pk在我看来非常符合这一点。前期需要事无钜细的内
政探索,每一笔钱要精打细算,战略上对日程和军队走位要细细谋划。中後期三国9钱粮
不是问题,这时候玩家基本上全程投入战斗,玩法特别纯粹,而且三9有伤兵系统,完全
做到以战养战,加上半即时战斗,操控简练,玩家需要的是在战略部署上的思考。後期为
了避免玩家无聊,通过蛮族和结局条件,给玩家提供继续游戏的动力,不至於让游戏沦为
垃圾时间。
节奏完美。为了这种完美的节奏,三9牺牲了很多细节,比如单挑,比如内政,这让一些
种田派玩家玩起来很不爽。但是我觉得它还是捉大放小,整体成功的。
三国志11则是整体力求完美,基本上兼顾了各个层面,但是因为这种完美节奏出了一些问
题,比如占领一个城後,设施基本全毁,需要重新调整。游戏一旦破局後,後期打起来意
义不大,但仍需要你一个个调兵遣将运粮,虽然比三9真实(三9全国钱粮一体,後勤主要
运兵上前线)但是很累,许多玩家破局了就重开档了,不能不说是游戏的一大遗憾。不过
三国志11诚意满满,玩法多变,後期如果想玩出花来也不是难事(比如钻研战法和特技的
组合,造建筑物等等),只可惜这些玩法更多的是“游戏”而不是“战略”了。
不过三11的单挑是真好玩,感觉历代第一。
发布於 2018-01-17 00:36
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知乎使用者
知乎使用者
关於San9和San11两代的差异,内政、战斗这两个主要系统其它答案都已经分析的很好了
,我也不再重复。
我个人而言,两者最大的区别就是游戏节奏。
开局阶段,San11的可以玩性比San9要高的多。San11的系统更丰富、玩法更多;而San9过
度简化的内政让开局阶段变成滑鼠点选模拟器,在可玩性上是比不过San11的。
破局阶段,两者就各有千秋吧。这个阶段的玩法、战术搭配也是三国志系列最有趣的阶段
。
但是破局之後,San9的可玩性就要高於San11了。
San11的大地图可以说是全系列最佳,San11的回合制战旗系统的游戏性在系列中也是居前
列。但可惜,这两者相性不和——回合制战旗可以充分展现局部战役的过程,但是不能体
现出大地图的战略优势。所以San11在破局之前都很好玩,但是一旦破局,玩家成为霸主
级势力,可玩性就大大降低了,因为後期的战斗基本还是不断重复前期的工作。而San9在
後期的战斗中,可以指挥大战役等级战斗,战略性更强,也更有趣。
最後再说一点,San9的多条件结局这麽好的设定,为什麽後作都没有继承呢?
发布於 2018-01-18 16:56
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弗朗可
很帅的人
虽然39与311是同一个系列,但其实二者差别颇大,不宜放在一起比较。
个人认为,以战略游戏
而言,39PK堪称系列的顶峰。无论是内政部分还是战斗部分都并不复杂,却很好地诠释了
什麽叫简约而不简单。如果要用一个词来形容39,那就是“真实“。
当然这个真实是相对而言的,如果游戏真与现实一模一样只怕就没人想玩了。
之所以说真实,是因为它可能是系列里唯一一部能体现出"将在外,君命有所不受
"的作品。你对部队下达的指令需要过一段时间才会送达,因此你需要对局势作出预判;
而某些情况下你的将领会违背你的命令而作出自己的判断,比方说杀红了眼的莽夫就会无
视你的撤退命令。作为一个君主、一个手握大权的决策者,去参与到战场上的每一个细节
本来就是件很扯的事。而虽然39把战斗部分极简化的做法也难免引起一些玩家的不满,但
显然这种无法把控每一个细节的模式才最贴近现实的。
同时39也是系列里最先引入"兵役人口"概念的,虽然仍无法改变大部分玩家"兵力只是个
数字"的观念,但至少一座小城招募十万兵这种科幻的事情不再发生了。
而39(PK)最最最让我印象深刻的是它的多结局系统。其他的三国游戏,无论是KOEI还是
其他公司的,最後统一了无非也就几句话几幅CG就带过了。但39当你统一後,仍需要你作
出一些人事上的决策,包括继任者、丞相、大将军等,同时根据各种因素给出不同的结局
,在你身後你辛苦打拚所建立的王朝是会像晋朝一样转瞬分裂,还是像两汉一样长治久安
,还有其他一些内容,可以说39的结局是所有同类游戏里最丰富的。
当然39也有被诟病的地方。其一就是单挑模式。长久以来,单挑都是KOEI三国游戏的一大
魅力所在,像34和36PK甚至有独立的单挑模式。而39的单挑可以说是鸡肋一般的存在,一
来难触发,二来场面简陋,三来胜负对战局的影响微乎其微。这样的单挑模式真是有不如
无。
而39最大的缺点恰是311的亮点之一。相信很多三国志系列的老玩家在第一次接触311的单
挑模式时都会眼前一亮。3D建模、多视角切换、3v3车轮战…即便是後来的312和313,在
单挑这一块也再没有达到过311的高度。
39和311最大的共通之处,就是战斗不切换地图,所有战斗都在一张大地图上进行。如果
说39带有一点半即时战略的色彩,那麽311就是回归到传统意义上的回合制
战棋模式了。
单从游戏性而言,311当属上乘。但游戏中很多设定上的不合理性却让人不得不吐槽。比
方说,设施和建筑都建在城墙外是几个意思?遭到火攻的部队在火海里烧了半年居然还有
活人?至於人物特技设定的不合理就更不必说了。
可以说,正是这些细节上的不完美,让311与"经典"擦肩而过。
看隔壁的信长之野望
,自12代革新以来已经有了相对固定的模式与玩法,而三国志系列依然一代一个玩法。保
持新鲜感当然是好,但这大概也意味着Koei(脱裤魔)始终找不到展现三国这个舞台的最
佳形式。
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补充一点,39PK对三国志系列还有一个很大的贡献,就是开创了小兵拔擢
系统的先河。这玩意儿真的会让人上瘾…
编辑於 2018-12-21 22:28
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知乎使用者
知乎使用者
恰好9代和11代是我玩得最久的,其它几代玩得少。说311有Sire的,不知道39也有最佳化
伴侣麽?只不过最佳化伴侣年代久远,在现在的新系统上运行不佳,我也是因此转投311
的。由於年代久远,有些特性我不记得是原版还是mod版了,可能会说混。
我比较讲求一个正常体验,不太喜欢专门去挑战极限,比如公孙渊
、六一居士之类的。一般刘表马腾这种算是我的下限了。挑战小势力
一般是要靠前期引兵之类的奇葩战术,而中後期和一般势力也没啥区别。所以我基本不会
评判这些奇技淫巧,如果游戏做得优秀,也不需要靠这些方面来加分。
我喜欢39的战争
。战略面进行面敌我行动同步进行。有时武将还会不听话,莽撞的喜欢追着人打,慎重的
经常会避战,体现了将在外君命有所不受。我也喜欢39的大地图,不分格子,於是中期经
常百团大战,非常有气势。战争弱化了个人的作用,群狼战术兵法联动,加上城里各种伪
报救援,就算你五虎上将一起来也容易翻车。你还得算计好让部队在哪一天出发,因为不
同的阵型速度不一,要让他们尽量不要脱节。mod版可以让城市和关卡也能放弓箭兵法,
尤其是高耐久的几个雄关,放个弓箭兵法熟练高的,真是一夫当关万夫莫开。要说缺点,
也就是智将的几个兵法
不够平衡,基本就是混乱大法,治疗妖术什麽的基本都是娱乐。
而311虽然也是大地图开战,但更强调战棋微操。格子的存在使得大部队难以铺开,也导
致了311坐拥大地图但格局显小。由於特性的存在,强将几乎以一当百,比如神将带枪兵
晕人,神算虚实用扰乱晕人。mod版还有兵仙兵神
之类的大bug,基本就是神仙打架了。尤其是城战比较蛋疼,守方的优势不太明显。带几
个擅长投石车、火球之类的部队可以花样虐城,还可以骚扰建筑区(这点倒是比较真实的
感觉)。尽管我也很喜欢311操控各种部队依据地形配合虐电脑的感觉,但只能说把以往
的战棋
做到系列巅峰,宏观战略感还是差了一些。
39的内政比较简化,基本就是数值成长,而且全军团资源共享,有兵役人口限制,但可以
通过伤兵以战养战
,基本就是鼓励你加快战争节奏。而311需要盖房子,还要在城市间调配钱粮兵装什麽的
,没有伤兵恢复,攻城下来还经常要盖房子来招兵买兵装(或者靠後方运输),於是节奏
被拖慢。在後期收割的阶段,39可以凭藉一口气摧枯拉朽来减轻重复操作的无聊感,311
则需要繁琐操作。而且39可以放心委任後方军团,自己专心在前线攻坚;311委任了也不
舒心,後方经常乱搞导致缺钱缺粮,出个贼兵据点别提多恶心
了。
39可以培养小兵,可以给自己的武将练兵法熟练度,这一点又比311研究特性和适性要有
意思。39探索还有各种奇遇记,貌似也比311强。
311还是有明显优点的,比如单挑
和舌战。单挑我比较喜欢10代,舌战我喜欢11代,尤其是配音语气很搞笑。最爽的就是一
张大喝
甩出去,手一指,大吼“如何”,然後对方“轰隆”下降一个档次。39没有舌战,单挑也
只是随机触发,而且不能操控,这又是弱化了个人的作用。
总结一下,39和311都是直接在大地图层面进行操作。39以战争为核心,简化内政,加快
节奏,保持了较强的核心体验;而311虽有大地图,但实际战争仍落於细节操控,而且繁
琐操作略多,导致核心体验也被削弱。这两者我更喜欢9代。
编辑於 2018-01-19 13:25
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知乎使用者
9画面落後,11画面永不过时
11的人物头像更好
11的单挑、舌战更好
11比9的音乐好一个层次
游戏节奏,9的中後期更好,11的前期更好
9重在战略乐趣,11重在战术乐趣
9的战斗有不确定性和期待感,11的战斗你能体会到正确决策後的胸有成竹的感觉
9和11的内政都不咋样,乐趣主要还是在战争
两者的大军团作战都很精彩
11的强将和弱将差距过大,AI弱智,以少打多都能是碾压,而9则更为平衡一点
请务必打开伴侣玩9,打开sire玩11
发布於 2019-03-05 20:57
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姜胖子
个人倾向九代更好玩。理由是因为九代出了最佳化伴侣,简直神器好吗!
最佳化伴侣增强了战争的真实度,而且增加了战争迷雾模式,很有可能出现你好不容易统
一荆南四郡,凑了十万兵北上,才发现曹操已经统一北方的情景。而且中期地盘越多,越
不好防守,因为无法判断敌人从哪里来。还有武将不能飞调等命令,真的把九代变成一个
更加真实的战略游戏。
一句话:战争更加真实了
发布於 2018-01-17 18:07
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以上
给三9三11没两代都玩过 或两代都没玩过的人参考
: → NKN: 武将制10 13就是角色扮演游戏大家都说不如买太阁5 11/03 18:18
: → NKN: 但能在大策略环境中玩的乱世三国武将角色扮演游戏也不多 11/03 18:18
因为光荣即将要推出三国志8 Remake
有全武将角色扮演系统
三8R 预告片(这是PS版预告片 不过当然有PC版)
https://youtu.be/G-BppCCiCnI?si=lRQ3geg5l-hN9aDp
三8R Steam版页面
https://store.steampowered.com/app/2288150/8_Remake/
所以想玩三国武将角色扮演的人 或许可以不用急着补买13
这波史低特价 买10-12组合包 玩11顺道玩10 应该是比较明智选择
或者买7-9组合包 其实7跟8也是可玩武将角色扮演
但是当然
我们也必须知道 这是光荣游戏
发售初期可能会有大量诡异游戏平衡需要修正
而且一年後可能出三8RPK
要不要等 各位自己回头研究内政做决策
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 203.217.124.40 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Koei/M.1699058059.A.E20.html
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 11/04/2023 09:14:54
1F:推 chjimmy: 14也可以考虑,类似9的加强版,但这次没特价 11/04 11:32
2F:推 sokayha: 下棋时喜欢自己操作性多点的选11 11/04 15:24
3F:→ sokayha: 喜欢乱数多点的选9 11/04 15:24
4F:→ sokayha: 角色扮演喜欢到处晃过生活的选10 11/04 15:25
5F:→ sokayha: 喜欢感觉跟武将拓展复杂人际关系的选13 11/04 15:25
6F:→ sokayha: 7和8是旧作,以步调来说不太适合现代玩家。 11/04 15:27
7F:→ sokayha: 还有个问题是11代之前旧光荣游戏不给调视窗大小,大致上 11/04 15:27
8F:→ sokayha: 直接选10 11 12那包是安全牌 11/04 15:27
9F:推 black80731: 板友10代好像3百块 11/04 16:06
10F:→ black80731: 去看yt老孙 前几天有介绍 11/04 16:06
你是说这片对吧
刚下野、义兄吕布就被曹操斩首!我在三国志10的复仇之旅!
https://youtu.be/EHULqwVbqbE?si=H-2kyOwAO5njAke9
11F:推 wdcr: 现在还买8? 不直接等明年的重制板吗... 11/04 16:49
12F:推 Syu: 看你比较想当指挥官还是每个武将都下命令 (9/11) 11/04 17:37
13F:→ Syu: 11我是觉得内政有够烦但是这个steam的9问题很大... 11/04 17:38
※ 编辑: NKN (203.217.124.40 台湾), 11/04/2023 18:46:26
14F:推 super1315566: 推推 11/04 19:35
15F:推 Houei: 三9:单个城几十万外族兵;三11:单个城几十个武将(英雄集结) 11/04 22:22
16F:推 hgt: 哈哈!! 这就是我喜欢三9的原因!! 但我还是常开修改器!! 11/06 16:05
17F:→ hgt: 现在没办法长时间玩XD 11/06 16:05
18F:推 ianpttptt: 9代100智军师也会出错 除了诸葛亮有隐藏智力一定准 11/06 19:15
19F:推 ReganLu: 11/11 21:57