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大家好,虽然现在5DX讨论正热络 我发太合1的心得好像有点不是时候 不过这本来就是我最近的心得,会分成几篇贴出来 这里就不重复那些大家贴过或已知的心得了,而是直接挖出游戏的隐藏部分 游戏的隐藏属性 游戏里有很多隐藏属性 有的是二元的,不是有就是没有 例如死亡、带兵、战斗、谋反、元服..…等等 一些比较直观或未知的属性就先不提,这里只讲两种属性:相性和死亡 相性 相性是一个重要的隐藏属性,代表此人和玩家的关系 数值为0~15。0为最好,15最差,也就是说相性为0的人和秀吉最合得来 相性影响的有以下情况: 1. 向该武将学习技能时送礼需要送的价值,相性越小,只需要送不高价值的礼物他就会教你 2. 秀吉造反时,相性小於4的家臣就有可能随着秀吉一同反叛 3. 相性越高的支城城主,谋反的机率就越高,不过还要加上一个谋反属性才会真正背叛 虽然在游戏里看不到该数值,但你可以在城里选择和该武将见面 如果这个武将的反应是「原来是老爷,为什麽到这里? 那就代表他已经开始疏远你了 一些比较具代表性的武将和玩家的相性: 武将名  相性 黑田官兵卫 0 柴田胜家 13 前田利家 0 松永久秀      4 山本勘助      7 明智光秀  8 真田幸隆 0 蒲生氏乡 2 细川藤孝 5 武田信玄 10 上杉谦信 11 羽柴秀长 0 织田信长 0 德川家康 8 小西行长 4 楠木正虎 8 今川义元 9 织田信雄 9 曼殊院觉如 12 加藤清正 1 竹中半兵卫 1 宇喜多秀家 0 真田幸村 4 百地丹波 7 柳生宗严 10 前田庆次 15 小早川秀秋 2 宫本武藏 10 家臣和秀吉之间的相性是可以改变的,而主要的操作就在於成为城主後的「人事」命令上 在帮家臣升职时,俸禄选择「多给」的话,该家臣和秀吉的相性会减1,即更亲近秀吉 当家臣要升职宿老时,选择「多给」和「标准」,给的俸禄都是最高200贯 所以这时直接选择多给,不用多付钱还能降相性,真是一举两得 反之如果选择「少给」时,这时他虽然还是会感激你,但他和你的相性会增加1 如果升职时直接按右键取消,秀吉会说是开玩笑的捉弄人 但如果家臣是个性果断的人(游戏里有八成的人都有果断这个个性) 他虽然还是会回「主公你真爱开玩笑」,但私底下会不能接受秀吉开的玩笑 而默默的把自己加上谋反属性,且相性变为最疏远的15 其他个性的武将则不一定会变成反臣,大概是比较能接受这种玩笑吧 https://i.imgur.com/saLFrhs.png 如果在降他相性前,他职位已经很高的话,那可以派他去做一个不可能完成的任务 例如派100士兵攻打稻叶山城 (咦? 好像历史上有人成功过?) 他失败回城报告时,降他的职 这时信赖度和相性都不会改变,之後马上就可以升职回去 如此反覆操作,马上就可以生出一堆愿意跟你水里来火里去的忠臣 或是一群随时想在背後捅你一刀的叛将,都可以随你高兴了 去会面已经有谋反属性的家臣,秀吉武力低於该家臣而且自身体力小於90时 对方有机会选择直接刺杀秀吉 https://i.imgur.com/0f0OQIq.png 死亡 在讲解这个属性之前,需要知道游戏的一个运作机制: 游戏里最多登场的武将有 240+玩家 共241人同时行动 至於为什麽会如此,大概是怕太多人在地图上同时行动的话 30年前的电脑撑不住吧? 你可以想像成游戏里有1个玩家专属的位子和240个可以换人坐的位子 因为武将是没有寿命的,死亡後才会有候补武将替补他原本在240个位子的其中一个 每个月的月初系统会自动进行这些动作 游戏的这240个位子就是这样一直换人坐。 如果原本坐这个位子的人身上有宝物的话,宝物就会由下一个坐这个位子的人继承 游戏里不管是打仗被擒後斩首,还是街斩被杀 乍看之下该武将是消失於地图上死亡了,但实际上这武将只是被加了一个死亡Flag (这是我OO的照片/我就要回故乡XX了/这里就交给我了/已经没什麽好怕的了) 他并未真正消失在这个舞台上,也就是还是好端端的在那240个位子的其中一个上 到了下个月初时,该武将才会被系统收屍(从位子上挪走) 让候补上的武将取代他的位子,而真正的消失於这个战国舞台 因为这个死亡状态只是帮武将加上了Flag,所以造成了几个可以死而复活的情况 攻下城後把敌人武将杀死(大名会自尽),这时你可以: 1. 把居城搬过去这个被攻下的城,那些被斩首的武将就会死而复活 2. 找个会叛变的家臣去那里当城主,等他叛变後把他胁迫回自己名下 那些被斩首的武将也都会死而复活 注意: 上述这些操作一定都要在跨月前完成 不然跨月後这些有死亡Flag的武将真的会被系统从位子上请走,那就回天乏术了 另外一种就是把武将杀到系统认为没有候补武将可以登场了,那剩下还在240个位子上的武将 不管怎样死,下个月初都还是会复活,至於在哪里复活要看他们初始设定在哪个城或町而定 未使用剧情对话 游戏里除了那些已知的剧情,其实还有一些正常游戏状况下看不到的剧情和对话 这些剧情文本存在游戏的Message.dat中,平常你是看不到这些对话的 但是可以用工具把他们解码出来 我把其中的%s拿掉换成情境中的人物和发生日期,方便阅读(不一定就是该武将) 主要有以下事件: [三方原会战] 忍者: 秀吉主公,武田信玄终於迈向西进的征途. 秀吉: 终於大军出征了. 忍者: 武田信玄向远江进攻,先拦腰切断德川的领土,去掉後顾之忧,然後正式向京城进发. 忍者: 如果德川家康大人被消灭,我们也就要正面决战了. 秀吉: 主公的想法是…… 忍者: 主公已经答应德川大人的援军请求,不久前已派出了援军. 秀吉: 是吗?我知道了,辛苦了. ——- 忠次: 主公,武田军队已经攻下了二俣城,继续南下,在远江三方原与德川军激战. 家康: 战况如何? 忠次: 不怎麽样. 家康: 不管武田军队多麽强大,如果允许从我们城堡旁通过,而我们退缩守城的话, 这对我们是个耻辱. 家康: 出击,向三方原进发,迎击武田这群山猴. ——— 信玄: 德川这小子中我们圈套了. 昌景: 出城迎战的这帮豆腐兵我们一冲就可以冲垮他. ——— 1573年1月25日,武田发兵西进,目标直指京都,首先侵入了远江,年轻气盛满脑霸业的德川, 抖擞精神迎击,但吃了败仗,最後落荒而走,死里逃生.这就是历史上的三方原会战, 德川如何逞能也不是身经百战的武田的对手. 1573年1月25日,德川家康率领的织田、德川联军对侵入远江的武田信玄的进京军进行了顽强的抵抗, 结果联军败阵.在德川家康一生中,最大的耻辱就是这次三方原会战. ——— 秀吉: 看来我们和武田交战只是时间的问题了. 秀吉: 我们能顶住武田的进攻吗? 忍者: 秀吉主公,请稍等. 秀吉: 嗯,什麽事? 忍者: 有个怪事,武田打败德川後收拾军队撤向信浓了. 秀吉: 为什麽? 忍者: 根据我们派去的密探报告,信玄在战地病倒,已经亡故了. 秀吉: 真是喜从天降. 秀吉: 知道了,辛苦了. [长筱之战] 忍者: 秀吉大人,武田胜赖的军队包围了长筱城,德川请求我们增援. 秀吉: 什麽? 忍者: 要召开军事会议,请您赶快去. 秀吉: 知道了. 信长: 开会之前盟友德川请求援兵. 信长: 我想答应他的请求,但我们的联军曾经在三方原被武田打败过,因此我想听听大家的意见. 胜家: 信玄一死,武田胜赖率领的武田军并不可怕. 胜家: 如果野战,我们和德川联手,胜利肯定属於我们. 长秀: 这确是打败武田主力部队的绝好机会,但我们也不可大意. 长秀: 武田军个个勇猛善战,我们要付出很大牺牲. 秀吉: 我倒想到一个主意. 长秀: 什麽? 秀吉: 用洋枪. 信长: 什麽?洋枪. 信长: 要想打败武田的军队就只有集中使用大量枪枝,赶快筹集枪枝吧. 秀吉: 是,遵命. 胜家: 但若用此计必须设法把武田的军队引出来. 长秀: 你说得对,为了使此战役成功,要想尽办法把武田军队引出来. 信长: 派密探去散布流言,就说我们害怕武田军,迟迟不派援军. 胜家: 是. 信长: 出击,大家作好准备. 信长: 武田胜赖呀,要让你知道我的厉害. ——— 1575年6月28日,在设乐原地区响起阵阵枪声, 猛将武田胜赖率领的被誉为天下第一的精兵被手持新武器采用新战术的织田信长军击溃, 这就是历史上有名的长筱会战. 1575年6月28日,猛将武田胜赖率领的号称战国时代最强的武田骑兵军团 在织田信长军步枪队的枪火下一筹莫展而败退,长筱会战以後,武田家日益衰落. [火烧比叡山] 各位,告诉你们一个遗憾的消息,本想把比叡山的那些酒肉和尚杀尽杀绝,不料他们先灭亡了, 所以不开军事会议了 其实这是一句有使用的对话,条件是当触发火烧比叡山事件,信长招集大家开会的时候 玩家前往居城开会之前,比叡山城就被非本愿寺的势力攻下的话,就会看到这对话 但实际游戏中这情况发生的机率非常低,所以我还是归到未使用对话里 https://i.imgur.com/G9hF3HU.png [本能寺之变] 秀吉下决心非常快,昼夜兼行以破竹之势率军前进,几天就到达本能寺, 这个速度大大超过了光秀的预料. [北庄城陷落] 1583年4月24日,越前的北庄城被攻陷,柴田胜家劝市夫人带三位公主出逃, 但市夫人不听劝告,表示与城池同归於尽. 不久,在包围军的呼声中,天守城被熊熊烈火所包围,猛将柴田胜家、 身负不幸命运的女人市夫人等都死去了. 这些事件应该是当时时程或是技术等等的考量,还没做出来前就被废弃了 但是相关的文本一直留在程式里没被删除 从程式执行的解析来看,游戏是有保留三方原之战和长筱之战的事件的检查条件的 只是条件发生了就直接标示这两个事件完成,游戏内完全没有变化 玩家也没有机会参与这两个事件,就只是系统默默的标示该事件已完成 发生的条件前题是至少原本的剧情推进要到姊川会战结束。 三方原会战:武田信玄,德川家康,织田信长都在居城,武田势力有骏府城, 且目标为德川家康,方针为战斗。 长蓧会战:武田胜赖为武田家大名,德川家康,织田信长都在居城。 猴鬼互嘴 从太合1玩起的玩家都知道,「鬼柴田」柴田胜家在一代担任轻视和嘲讽藤吉郎的角色 不管玩家开口说要做什麽任务或是向柴田学东西都会被柴田各种嘲讽。 以至於到了五代改成被佐佐成政嘲讽时我感到很不习惯 事实上柴田胜家和藤吉郎在尾张时期的关系并没那麽糟,是後期两人才开始有尖锐的冲突 游戏中胜家对藤吉郎嘲讽的各种言语,其实当两人立场逆转後 秀吉如果有机会也会对胜家嘴回去,发生嘲讽对话的条件就是胜家必须成为秀吉的部下。 虽然机率不高,但柴田胜家是有机会投降秀吉的 只要柴田胜家像之前藤吉郎那样自告奋勇要接任务,然後秀吉拒绝时 你就能看到秀吉对他开各种嘲讽 (平常都会很客气的对自告奋勇的武将说: 不,对你的能力,我有很高的评价,不过这件事对你未必适合….云云) 其中有的对话还是针对胜家嘲讽藤吉郎当时的对话嘲讽回去的 两相对照之下显得格外有趣。这里举几个比较明显的例子: [买卖兵粮] <藤吉郎时期> 信长: 那麽命令藤吉郎卖军粮,一个月内将2000石米换成军费. 胜家嘲讽: 啊!这事适合你这猴崽子去. <秀吉时期> 秀吉拒绝: 这件事只有猴崽子能办到. 胜家: ………. [购买枪枝] <藤吉郎时期> 信长: 好吧,藤吉郎,你去买枪枝,给你500贯钱,尽量多买些,期限是两个月. 胜家嘲讽: 哼,这个拍马屁的乡巴佬. <秀吉时期> 秀吉拒绝: 啊,柴田胜家也会阿谀奉承了,但是这回叫别人去办. 胜家: 是,我知道了. [录用人才] <藤吉郎时期> 信长: 好吧,藤吉郎,无官职的武夫或其他国家的家臣都可以. 胜家嘲讽: 千万不要带猴兄猴弟来. (这句我觉得真是嘴的漂亮 XD) <秀吉时期> 秀吉拒绝: 不,我不认为他有什麽才能,干这方面的工作不一定合适. 胜家: …… [修筑城池] <藤吉郎时期> (如果藤吉郎没有筑城技能) 信长: 你的干劲我欣赏,但你是外行. 胜家嘲讽: 你盖个狗窝还行 (如果藤吉郎有学筑城) 信长: 好吧,就派藤吉郎修XX城,一个月内用1000贯钱修好护城河. 胜家嘲讽: 泥瓦匠也够可怜的,不是听人的,而是听猴的. <秀吉时期> 秀吉拒绝: 讨厌,你只配盖狗窝. 胜家: 对不起,我们不养狗. [朝廷工作] <藤吉郎时期> 信长: 嗯,我也不是不考虑这个,就这样,把这意思告诉朝廷官吏,关说一下. (藤吉郎自告奋勇後) 胜家嘲讽: 做什麽蠢事?能派你这个乡巴佬与朝廷官吏打交道吗? <秀吉时期> 秀吉拒绝: 你是勇敢的武士,那能和宫廷贵族们打交道,不行. 胜家: …… [外交进贡] <藤吉郎时期> 信长: 我想给OOOO送贡品. 藤吉郎: 报告老爷,我想承办. 胜家嘲讽: 若派你去,一看你的猴脸本来能成的事也会告吹. <秀吉时期> 秀吉拒绝: 不行,如送的贡品在半路被人劫了,就糟了! 胜家: …… --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.193.60 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Koei/M.1653312960.A.19B.html
1F:推 yung80111: 很有意思,推 05/23 21:56
2F:推 bhdbhd: 推,长见识了 05/23 21:58
3F:推 tio2catalyst: 很有趣,尤其是对话的部分 05/23 22:02
4F:推 CLawrence: 很多第一次看到 蛮好笑的 05/23 22:09
5F:推 d0230: 推 05/23 23:47
6F:推 SangoGO: 一代我记得还有听说过假铁炮与假军马的恶搞,如果买到假 05/24 13:05
7F:→ SangoGO: 货会被斥责无能,但同时铁炮打工还有涂黑竹竿XD 05/24 13:05
8F:推 Grillfish: 推,太有趣了 05/24 13:44
9F:→ Grillfish: 每次都是高武秀吉,那个暗杀剧情从来没看过 05/24 13:45
10F:推 roter: 推 05/24 13:57
11F:推 cnih: 嘲讽对话笑烂 XDDD 05/24 14:14
12F:推 luismars: 初恋是MD版,在堺人斩武田信玄,隔天还很兴奋跟同学讲 05/24 14:16
13F:推 k8543: 快速完成买卖粮工作,然後去接侦查工作,上升很快,当城主後 05/24 20:16
14F:→ k8543: 拉完饭尾连龙那些人,算好信长出兵後,直接打下稻叶山,然後 05/24 20:18
15F:→ k8543: 降服信长,派工作给信长做还蛮有趣的 05/24 20:19
16F:推 bakasensei: Sfc版百玩不腻 05/24 23:29
※ 编辑: imasa (36.225.171.247 台湾), 05/28/2022 01:47:08
17F:推 correct: 原来有这些资料,谢谢你的分享 05/28 16:19
18F:推 setraise: 我原本以为我已经玩完了,还有这些东西 05/29 14:33







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