作者chordate (封侯事在)
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标题Re: [三国] 历代蜀汉国号
时间Thu Apr 21 17:13:38 2022
※ 引述《huang19898 (huang19898)》之铭言：
: 这季新番似乎很红的派对咖孔明 从OP开始蜀汉的旗帜都是"蜀"
: 也因为听说这部作者是吉川版演义迷 孔明的人设很贴近吉川版三国志
: 让我一直提不起劲观赏这部作品
: 今天看到希洽版上讨论日本作品 刘备父子政权的旗号一直被误作为蜀
: 而中国的历史剧也大都是错的
: 印象中接触过的ACG影视娱乐 只有大宇轩辕剑传"云之遥"和"汉之云"
: 以及姜维传会自称汉将军、旗号为汉
: 回想开启近年三国娱乐创作的光荣三国志系列
: 6代蜀汉的国号为"汉"，8代、14代为"蜀"，其他代的删掉後就忘了
: 以光荣的研究应该是不会有任何混淆才对
: 不知道会改回"蜀"是不是因为配合日本国人习惯?
: 还有不知道其他有哪些代或其他影剧、游戏中是正确的?
其实古人也跟你一样有类似想法啦。
唐庚就说过：
「上自司马迁《史记》，下至《五代史》，其间数千百年，正统偏霸与夫僭窃乱贼，甚微至
弱之国，外至蛮夷戎狄之邦，史家未有不书其国号者，而《三国志》独不然。刘备父子相
继四十余年，始终号汉，未尝一称蜀；
其称蜀，俗流之语耳。陈寿黜其正号，从其俗称，
循魏晋之私意，废史家之公法。用意如此，则其所书善恶褒贬予夺，尚可信乎！魏晋之世
，称备为蜀，犹五代称李璟为吴，称刘崇为晋矣。今《五代史》作南唐、东汉世家，未尝
以吴、晋称之，独陈寿如此，初无义例。直徇好恶耳。往时欧阳文忠公作《五代史》，王
荆公曰：「五代之事无足采者，此何足烦公？三国可喜事甚多，悉为陈寿所坏。可更为之
。公然其言，竟不暇作也，惜哉！」
所以说，习惯称蜀这点，
大概从北宋以前就是如了，也不是特别迎合日本人习惯。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.7.252 (台湾)
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1F：推 pmove: 长知识 04/21 20:07
2F：推 Houei: 吴人张俨《默记述佐篇》论(诸葛)亮与司马宣王书:"诸葛、司 04/21 20:40
3F：→ Houei: 马二相遭值际会，托身明主，或收功於蜀汉，或册名於伊、洛" 04/21 20:40
4F：→ Houei: ..所以孔明有自称蜀汉？ 04/21 20:40
5F：推 darkbrigher: 为啥会被叫季汉阿? 伯仲叔季 为啥排第四? 04/21 23:33
还有一种排法是孟仲季，季就是第三，
杨戏的季汉辅臣赞
自我
中汉之末，王纲弃柄，雄豪并起，役殷难结，生人涂地。於是世主感而虑之，初自燕
、代则仁声洽着，行自齐、鲁则英风播流，寄业荆、郢则臣主归心，顾援吴、越则贤愚赖
风，奋威巴、蜀则万里肃震，厉师庸、汉则元寇歛迹，故能承高祖之始兆，复皇汉之宗祀
也。
应该是采用 前汉、中汉、季汉 这种分法。
※ 编辑: chordate (114.32.7.252 台湾), 04/21/2022 23:52:55
6F：推 ap88994433: 孟仲季 04/21 23:52
7F：推 ap88994433: 嗯 我居然几乎跟你编辑同时推文@@ 04/21 23:57
8F：→ ap88994433: 刚刚查了一下，这个季或许不作排行的解释，而是作末代 04/21 23:57
9F：→ ap88994433: 、最後的意思。 04/21 23:58
10F：→ ap88994433: 季汉会千秋万代所以是最後一个汉；季汉是两汉的残存所 04/21 23:58
11F：→ ap88994433: 以也是最後一个汉，端看後人怎麽解释了。 04/21 23:58
12F：推 Ayukawayen: 汉朝太祖就是排行第三而叫刘季的 04/22 00:08
13F：推 huang19898: 後人怎麽称是一回事 但模拟当代人却自称错误真的不行 04/22 00:44
14F：推 WindHarbor: 2楼逻辑...... 04/22 07:15
15F：→ Houei: 楼上先去把出师表的前汉、後汉 读1遍吧 04/22 07:47
16F：→ jason222333: 有问蜀地豪强与百姓想法吗？说不定他们只想蜀国独立 04/23 00:46
17F：→ jason222333: ，而非重建汉国，然後与魏国和平相处。 04/23 00:46
18F：推 KKyosuke: 百姓怎麽可能会有蜀国的概念lol 04/23 07:45
19F：→ darkbrigher: 益州世家当然想投魏 九品中正制多香阿 04/23 07:51
20F：→ jason222333: 投奔魏国也是有可能 04/23 10:19
21F：→ jason222333: 只有诸葛亮蒋琬姜维还在抗魏保汉 04/23 10:20
22F：→ jason222333: 剩下的都安逸了 04/23 10:20
23F：推 KKyosuke: 厌战跟独立差很多啊 04/23 22:55
24F：→ KKyosuke: 古时候地方没有什麽独立不独立这种概念的 04/23 22:56
25F：推 ZMittermeyer: 季汉的现代用语叫「汉第三帝国」 可怕可怕 04/23 23:56
26F：→ ZMittermeyer: 实际干的事也差不多 04/23 23:57
27F：推 ap88994433: 楼上这样是想吵架腻（？ 04/24 01:15
28F：→ ap88994433: 差不多的事情是什麽，比如说呢 04/24 01:15
29F：推 ZMittermeyer: 曹公 孔明 和战国的秦赵都是名法之治 军国主义 04/24 07:16
30F：→ ZMittermeyer: 後三者因为过度动员 最後社会共同体也自我破坏的最 04/24 07:17
31F：→ ZMittermeyer: 彻底 04/24 07:17
32F：推 WindHarbor: 又在那边幻想过度动员了 04/24 08:11
33F：→ ZMittermeyer: 历史事实 三国罗曼史才是幻想 你幻想和现实已经分 04/24 08:45
34F：→ ZMittermeyer: 不清楚了 04/24 08:45
35F：→ ZMittermeyer: 孔明不过度动员 以蜀汉那贫乏的人口 怎麽保持长年进 04/24 08:47
36F：→ ZMittermeyer: 攻势态的 难道是生产无人机 采用自动化与无人兵器吗 04/24 08:47
37F：→ ZMittermeyer: 蜀汉等同於纳粹德国或苏联 把民力榨乾到寸草不生 邓 04/24 08:49
38F：→ ZMittermeyer: 艾别动队随便攻入後方 後方内地早就毫无士气 也没有 04/24 08:49
39F：→ ZMittermeyer: 预备队 首都市民不愿意抵抗 04/24 08:49
40F：→ ZMittermeyer: 这些都是长期战争过度动员的後遗症 蜀的短命历史里 04/24 08:51
41F：→ ZMittermeyer: 永远记载的都是经济匮乏 民力凋敝 不缺纪录 04/24 08:51
42F：推 diablo81321: 甚麽汉第三帝国 明明就是第三新汉朝好吗 04/27 00:17
43F：推 deathstar: 孟春仲春季春，季春解释为晚春；季汉自然就是汉代末年 04/27 12:53