作者Borges (波波波波)
看板Koei
标题[三国] 如何重现三国後期的魏与司马家的关系?
时间Wed Jan 19 09:44:23 2022
三国志系列
在曹丕篡汉之前
已经在游戏上架空汉朝
汉朝的实质统治者
无论灵帝、少帝、献帝
在游戏中都是不可选的势力
而历史上直接替朝廷效命的汉臣
则直接效命於当时的朝廷权臣势力
何进、董卓、曹操
但到了三国时期的曹魏
特别是高平陵之变後
整个曹魏势力仍是以曹芳、曹髦等作为君主
跟汉朝时期的势力设定方针感觉有相当不同
而司马家 只是下面武将而已
另
三国後期单调的三个势力PK
是否有参考汉末 将部分权臣作为独立势力的空间?
(如诸葛亮家族、姜维、陆逊家族、司马家族等等)
(就像孙坚或刘表这些势力也没有直接宣布背叛汉朝)
否则後期的可玩性实在太低了
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1F：推 leo1217000: 把继任的皇帝都变成NPC，後期变成蒐集皇帝大赛 01/19 09:48
2F：推 Houei: 不妨以寿春谯许昌 等为曹魏基本地盘 其他适当分配司马和魏 01/19 09:50
3F：推 tsmcprince: 六代短剧本有汉中姜维 同盟刘禅 有一点雏形 01/19 09:59
4F：→ HOWyun2648: 只要是君主制，就很难分到满意的程度吧 01/19 10:14
5F：推 ogami: 但是除了曹魏比较像後汉皇帝被架空，蜀吴人事权还是在君主 01/19 10:14
6F：→ ogami: 手上吧？ 01/19 10:14
7F：→ Tevye: 要表现出权臣除非整个系统架构重做 01/19 11:01
8F：→ kirbycopy: 就用同盟搞 然後背盟的话会发生一些事件让属下跑掉 01/19 11:15
9F：→ kirbycopy: 不背盟到势力大到某种程度发生禅让事件 01/19 11:16
10F：推 eelse: 要考虑到汉朝主要的地方势力(豪右),室家宗族(文官势力) 01/19 11:28
11F：→ eelse: 游戏设计的角度可以加入政治势力的平衡 01/19 11:30
12F：→ eelse: 一但政治势力平衡垮掉,权臣就会发生篡位的情况 01/19 11:31
13F：→ eelse: 就像魏篡汉, 晋篡魏都是权臣势力独大造成 01/19 11:32
14F：→ eelse: 而吴国独立就是中央控制力不及地方导致 01/19 11:33
15F：→ Borges: 如果君主一直听信某权臣的话 某权臣势力就会暴涨 最後篡位 01/19 11:34
16F：→ Borges: 诸葛亮:怪我喔?啊我就说的都是对的啊... 01/19 11:34
17F：→ Borges: 玩家:(看着君主刘禅)阿亮你怎麽还不快点篡位呢? 01/19 11:34
18F：推 articlebear: 不大改系统的话 就直接把被架空的皇帝比照献帝设定吧 01/19 11:49
19F：推 nojo459: 13代的人脉系统进化成派系，派系够大可以支配皇帝，威名 01/19 12:01
20F：→ nojo459: 满可以实行篡位 01/19 12:01
21F：推 ogami: 角色扮演制应该比较容易实现，君主制的玩法应该有难度 01/19 12:09
22F：推 youdar: 变成除了君主外也可以操作派系军阀的话 那人可以便超多 01/19 12:16
23F：→ youdar: 黄祖关羽陈登臧霸锺繇司马诸葛周瑜 袁术下的孙坚孙策 刘表 01/19 12:17
24F：→ youdar: 下的张绣 袁绍或公孙下的刘备 01/19 12:18
25F：推 Mareeta: 君主制没办法 武将制可以非常有感 313都督掌权不听话感 01/19 12:28
26F：→ Mareeta: 到处安插自己的人准备叛变 +314命令书逼迫立区域都督 01/19 12:30
27F：→ Mareeta: 这样君主立东西南北四镇四征时 还需要考虑野心程度 01/19 12:30
28F：→ Mareeta: 以及他们各自的交流度等等 重点是把军权分开各自掌握 01/19 12:33
29F：→ Mareeta: 顺便嘴一下 诸葛亮当君主时不能兼任军师实在很机掰 = = 01/19 12:33
30F：→ Mareeta: 我自己就会神文王八卦了算一算还要问智力比我低的人 = = 01/19 12:35
31F：推 Mareeta: 曹操还在时就有搞一个武卫营 最大督军一定是宗亲或文官 01/19 12:41
32F：→ Mareeta: 老家许昌放最精锐百中挑一的兵随时应付叛变 01/19 12:42
33F：→ Mareeta: 能打的外姓将领实际上不能掌握军权 都是要兵符分了才有 01/19 12:44
34F：→ AndenSanrole: 以CK3的教宗改成献帝，汉朝只是个信仰如何？ 01/19 12:50
35F：推 leo255112: 君主制游戏无法表现 01/19 13:22
36F：推 LesBleus: 信长创造里本能寺前的《如梦似幻》剧本，真田也是脱出 01/19 14:28
37F：→ LesBleus: 武田的玩家可操控独立势力 01/19 14:28
38F：推 ChHChen: 类似其他游戏的派阀设定吧，不过挺曹派少的可怜就是了 01/19 17:00
39F：推 wdcr: 6代有刘禅类似献帝 / 关羽和刘备同盟的这种 01/19 20:46
40F：推 nojo459: 派系开发的成的话可以增添很多历史桥段，诸葛李严、司马 01/19 21:37
41F：→ nojo459: 曹爽、东吴二宫、赤壁主战和派、袁绍刘表儿子二派、曹丕 01/19 21:37
42F：→ nojo459: 曹植，但愿光荣的团队未来能研发出来 01/19 21:37
43F：推 bestteam: 参考三6 设定如果哪那的建议 与手下的理想不同就降忠诚 01/19 22:12
44F：推 MarioBro: 如果是武将制 玩曹芳曹髦曹奂 要出城：不准 要下命令： 01/19 22:44
45F：→ MarioBro: 不劳烦您 就是一直关在洛阳过每一天… 01/19 22:44
46F：→ MarioBro: 三国志可能比较难做到吧 信野至少有国人众跟从属 01/19 22:46
47F：→ Sessyoin: 突然想玩武将制的曹髦，感觉非常热血（？） 01/19 22:54
48F：→ chuko: MarioBro讲的让我想起10代，初期君主经常不采纳建议。记得 01/19 23:12
49F：→ chuko: 有次玩194剧本投靠刘备，小沛都开发到巨了，就是死活不肯出 01/19 23:13
50F：→ chuko: 兵，不管怎麽提案刘备都驳回，真的是关在城里没事干 01/19 23:13
51F：→ njpbjp6: 不对吧 六代短剧本不管是姜维还亮子都是群雄而阿斗是皇帝 01/20 00:39
52F：→ njpbjp6: 只能晋见用而已啊。 01/20 00:39
53F：推 MarioBro: 三国志10我都用盖阵为名义出兵… 01/20 02:09
54F：推 Comartin38: 隔壁棚全军破敌三国在政治机制上有可监之处，尤其是灵 01/20 02:24
55F：→ Comartin38: 帝朝的政争，以及汉室威信崩溃的过程，可惜只作到官渡 01/20 02:24
56F：→ Comartin38: 就断尾了 01/20 02:24
57F：→ Comartin38: 套用全战的机制，大概就曹叡驾崩後魏帝成为献帝般的NP 01/20 02:34
58F：→ Comartin38: C，同时魏国由曹爽作为君主掌权，司马懿、毋丘俭等人 01/20 02:34
59F：→ Comartin38: 成为半独立的君主，他们都有机会挟持魏帝成为新的权臣 01/20 02:34
60F：→ Comartin38: ，并进一步篡位称帝 01/20 02:34
61F：推 articlebear: 君主制下其实也做得出来 但要花不少心思去设计而且不 01/20 03:58
62F：→ articlebear: 见得好玩 六代的派系就被嫌真实但麻烦 我觉得光荣对 01/20 03:59
63F：→ articlebear: 三国志的定位满清楚的 就是让玩家收公仔 放公仔来玩 01/20 04:00
64F：→ articlebear: 一些往真实政治运作靠的设定 如果影响了这种乐趣 我 01/20 04:00
65F：→ articlebear: 觉得有点像搬石头砸自己的脚 01/20 04:01
66F：推 runrunkaka: 三国11 袁家之争不是就有做出来了吗 双方独立 01/20 11:21
67F：推 ChHChen: 问题是司马家这个不太算是两家分裂，更像是曹家的中央政 01/20 20:26
68F：→ ChHChen: 府被司马家掏空、占领 01/20 20:26
69F：推 ChallengerII: 君主制的话大概就是电脑操控的司马家对君主提案，君 01/22 05:48
70F：→ ChallengerII: 主选择要不要接受，不接受的话就有可能被废、被杀( 01/22 05:49
71F：→ ChallengerII: ？) 01/22 05:49
72F：推 batis: 很棒的讨论 02/01 07:28