作者ianzaro (ianzaro)
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标题[其他] 赤壁之战严格来说不算以少胜多吧？
时间Thu Dec 30 12:38:19 2021
三战这几天狂打赤壁剧本
害我想到当年玩真三6赤壁
当曹操军老是看操叔领便当这件事= =
「赤壁之战以少胜多，奠定三国鼎立的历史局面」
这段话大家都耳熟能详
游戏情节也营造的让人有这种感觉
但军力是否如此悬殊，记得有学者研究过认为是虚数
曹操自称80万，经分析调集南征军队的路线图後
推估能动用的兵力约5-6万，顶多再加上襄阳2万多人
然後《三国志》有明确记载，孙权给周瑜3万人马参战
刘备则是自己出1万再加刘琦1万，这样有5万人
如此双方兵力对比并没有到巨大悬殊
所以到底为何要设定的这麽难lol
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1F：推 Houei: 扣掉北方水土不服染疫的 真正能上前线的 大概就荆州新降兵 12/30 12:44
2F：推 KevinOConnor: 你这种算法很有问题 把刘备兵力的数量尽量高估 12/30 13:07
3F：→ KevinOConnor: 又把曹操兵力的数量极力低估 12/30 13:08
4F：→ bk6ee2ee: 问个，这一段话的出处是哪里？赤壁之战从来不是以少击多 12/30 13:10
5F：→ bk6ee2ee: ，客观来说是孙刘联手才能抗衡曹欸 12/30 13:10
6F：→ KevinOConnor: 退万步言 就因兵力有相当差距 东吴才会一堆人要投降 12/30 13:11
7F：→ KevinOConnor: 孙权方的数量基本就3万人 还是周瑜程普2万 孙权1万 12/30 13:13
8F：推 ReganLu: 曹操的六万是零用钱，孙刘的六万是棺材本 12/30 13:13
9F：→ KevinOConnor: 曹操带了十几万北方兵力南下 荆州降兵也有7.8万 12/30 13:14
10F：→ KevinOConnor: 刘备的数量是长坂溃败後残兵有1万 刘琦在江夏有1万 12/30 13:16
11F：→ KevinOConnor: 但这两万根本不可能全部投入赤壁 有没有1万都是问题 12/30 13:17
12F：推 TWN56ers: 感觉那时候孙吴总兵数就6-7万？荆州兵有8万以上？ 12/30 13:40
13F：推 huang19898: 荆州兵也不可能全投入前线 12/30 13:51
14F：推 tanchuchan: 零用钱跟棺材本XD 12/30 13:55
15F：→ tekamolo: 领便当是死亡的意思 12/30 14:01
16F：推 goodgodgd: 我一直好奇，为什麽曹军水战打输了，陆营也要急着跑， 12/30 14:27
17F：→ goodgodgd: 他们陆战不是强无敌吗？ 12/30 14:27
18F：→ darkbrigher: 有瘟疫ㄚ 12/30 14:49
19F：推 dreamka: 那刘备干嘛逃? 东吴干嘛一堆人想投降? 西蜀刘璋干嘛 12/30 17:20
20F：→ dreamka: 急着派张松去示好? (史实) 12/30 17:20
21F：推 ptrpan: 客观证据很多 12/30 17:41
22F：推 sa080691: 推零用钱棺材本！ 12/30 18:08
23F：推 darkbrigher: 东吴刘备几乎是全军出动 曹魏家里兵还多的是 12/30 18:44
24F：→ darkbrigher: 战後周瑜打南郡围了一年...曹操这麽好打还要围一年? 12/30 18:45
25F：推 memoryautumn: 因为赤壁之战不只水战 还有乌林跟江陵等陆战 12/30 19:09
26F：→ memoryautumn: 而陆战也是吃瘪 当然要跑 12/30 19:09
27F：→ CLawrence: 零用钱棺材本不错 12/30 21:50
28F：推 alvis000: 就算5万对10万 也是少胜多 12/30 21:54
29F：推 ocean11: 大概应该是孙3万+刘2万对抗曹27万左右啦 12/30 22:18
30F：推 FisHCooKy: 赤壁那关印象中不要让火成功烧起来，就不会导致曹操军 12/30 22:23
31F：→ FisHCooKy: 大掉士气曹操败走 12/30 22:23
32F：推 Sessyoin: 推八楼 12/30 23:02
34F：→ Baychu: 曹军加上荆州降军肯定超过20万，孙刘联军最多才5万左右 12/31 01:15
35F：→ Baychu: 就算是最接近估20万对5万，孙刘还是要面对4倍兵力的曹军 12/31 01:17
36F：→ Baychu: 所以要多亏降军人心不稳以及疾病蔓延，赤壁才能以少打多 12/31 01:19
37F：→ darkbrigher: 刘备兵力应该是江夏刘琦为主力 他自己的在长坂被打散 12/31 01:21
38F：推 starfuck: 零用钱跟棺材本真的神比喻 12/31 04:13
39F：推 yahahah: 根据史实啊 能活得都是强者 12/31 11:28
40F：推 findwind0826: 主力让关羽带走了 刘备那路是收买人心&诱饵 12/31 11:38
41F：→ findwind0826: 刘备走那个逃亡路线超级不合理 12/31 11:38
42F：→ darkbrigher: 诱饵要作到拿自己跟手下家眷和一堆亲信来当? 12/31 11:44
43F：嘘 nolander: 你最懂 12/31 12:22
44F：推 hikari22: 8楼精辟 12/31 14:36
45F：→ kido183: 这篇真详和 要是在san版大概血流成河 12/31 15:34
46F：推 rockocean: 史载刘表治荆时拥地数千里 带甲十余万 刘琮转头就投降 12/31 17:25
47F：推 gogkc: 带甲十余万 不一定是刘表的直属部队啊 12/31 18:06
48F：→ darkbrigher: 因为大权都在蔡瑁蒯越手里 刘表单骑入荆听起来很强 12/31 18:08
49F：→ darkbrigher: 其实就拉一派打一派 连老婆都娶蔡家的 12/31 18:09
50F：→ TheoEpstein: 光荆州军就比孙刘联军多了好吗？ 12/31 20:21
51F：推 huang19898: 才10余万，之前张燕、张举、韩遂这些只一个郡左右的 12/31 21:25
52F：→ huang19898: 势力也是称拥兵十万 12/31 21:25
53F：推 darkbrigher: 张燕韩遂那些 里面一堆平民凑数的 根本不是正规军人 12/31 21:58
54F：→ darkbrigher: 张举那个也是 急忙造反还有找匈奴乌桓来凑数 12/31 21:59
55F：推 leo255112: 北方来的水军怎麽可能打赢周瑜手下那些精锐 12/31 22:53
56F：→ leo255112: 可能陆战是很强，但水上打跟老弱残兵差不多 12/31 22:53
57F：→ darkbrigher: 当时是水战用荆州降军吧 曹操军队水土不服中 12/31 23:57
58F：推 tigeran: 赤壁就是经典的一战 一部分有能说智取吧 01/01 14:23
59F：→ njpbjp6: wiki那个考据……5万伤亡3.2万 这战损比太高了吧 01/02 03:24
60F：推 huang19898: 我的意思是称十余万似乎灌水的有点少 01/02 13:22
61F：→ darkbrigher: 因为人家是号称"带甲" 你看黑山贼那票人也不敢吹带甲 01/02 13:54
62F：→ darkbrigher: 10万 01/02 13:54
63F：推 huang19898: 张燕"众至百万" 多了一个级数 01/02 22:50
64F：→ darkbrigher: 众至百万 结果史书又写他跟袁绍打起来 精兵数万 骑数 01/02 23:06
65F：→ darkbrigher: 千 然後还被当时在袁绍手下的吕布直接打爆 01/02 23:06
66F：→ darkbrigher: 而且人家也没敢喊带甲百万 十万之类的... 01/02 23:08
67F：推 dearqier: 能动用兵力一词很怪，都是可用兵力看怎麽安排吧，换个 01/03 01:06
68F：→ dearqier: 角度想曹这边後援兵力充足，战术好安排 01/03 01:06
69F：推 mangoldfish: 主要是曹军士气崩溃，前方据点全失，没有确保後勤只 01/03 11:06
70F：→ mangoldfish: 能不停退，而孙刘联军就是挟胜利之势一路挺进，才能 01/03 11:06
71F：→ mangoldfish: 下南郡、荆州，可能在於曹操没想过会输 01/03 11:06
72F：推 smithy7439: 除了兵力、环境也是影响战争的一大要素 01/03 16:52
73F：推 Chiya0911: san版绝对会一堆嘘 不过以无双系列来讲相较曹操军的数 01/04 08:00
74F：→ Chiya0911: 量孙刘联合真的多到傻眼 01/04 08:00
75F：推 iorice: 孙因为山越问题,很多兵力无法调动 01/10 00:49