作者khara (生死线上挣扎)
看板Koei
标题Re: [成吉] 成吉思汗四初期攻略指引(蒙古篇)
时间Mon Mar 22 21:35:13 2021
※ 引述《qlz (())》之铭言：
: 推 searenata: 狮心王推到东欧拿狩猎骑兵就很好打了 03/15 23:35
:
: 练出震天雷就够了，攻城无敌。
虽说买过攻略本，不过攻略本的介绍太过基本老实了。
狮心理查是个好例子。
刚好用这个例子来说明一下短弓兵攻城战法。
1189的英国，理查一世。
如果要轻松打，就用SL法确定登到罗宾汉或西蒙，
那麽就能轻松打下法国，之後就不用多说了。
首先，
理查国王本人先带3000短弓兵（非满兵，是各队600），
直接往法国出发。
国内留瓦尔塔（Huber Walter，政治有90）搜索，
其他两个都充使者去送礼（本步骤非必要）。
第二回合，
理查前进。
国内搜到罗宾汉，就把剩的兵带满短弓兵照样出发。
之後法国会派出一队骑士十字军组在城边守护。
由於城边有塞纳河，
而本游戏河的特色是，河、岸相互间无法施行直接攻击，
因此理查直接上阵打他，
可以轻松无损把这3000兵全宰光。
之後罗宾汉就可以在城的东门攻击，
用伏兵战法潜入获胜。
这胜率几乎是100%。
底下是示范影片。
影片我用的是 iamcrazyforu 大的改编版。
改编版的英国依史实领地与武将都扩编了。
但我示范影片尽量不用到扩充的部份，
换言之即使原版，这影片的示范依然通用。
https://www.youtube.com/watch?v=-5iTldeat6M
影片中理查攻河时躁动遭损，
不过不重要了，
反正轮到罗宾汉就可以攻下巴黎了。
************
那麽，万一搜不到罗宾汉或西蒙或登不到他们怎麽办？
其实光凭理查本身的战斗力（机动+连射，智谋也不低），
照样可以暴力获胜。
但这就比较惊险了。
底下仍有影片。
https://youtu.be/E8tVrzPfnZE
这里我在进城时第一队太躁进，差点灭顶。
当然这影片有好几次运气成份。
如果不希望这样呢？
其实如上所述，
巴黎旁边有河，理查可以轻松破敌。
因此就可以用理查在那跟他耗，
一方面骚扰抓人，
一方面试着看能否练出伏兵特技。
一旦学会伏兵特技，那就胜了。
最不济那就是破坏战法（但不必掠夺），
就是理查一直攻城，
靠着自己有连射，良好走位去消耗敌军。
另一方面对方躲起来没人出来建设，
英国本土也可以轻松建设起来并给理查补给，
其实不必慢慢农也有不少能较快扩张的办法。
: 话说扎木合是如何弄到这种奇葩女当老婆，我一直很好奇。
: 推 castlewind: 听说是虚构的人物 03/21 13:42
: 推 Davidking: 其实把她当札木合妃子原型的人物即可 03/21 18:09
这个，虽说很搞笑，但完全是虚构的。
而且发音也不合乎蒙古语的规则：
L- 或 R- 开头的单词在蒙古固有语中几乎没有的。
换言之不但是虚构而且还不太实在。
似乎是有人说，
拉琪的发想可能出自《秘史》中，
札木合遭俘後提及他自己的缺点，
一是一句费解的话「我有许多老太婆」，
二是提及他自己妻不贤，
https://i.imgur.com/rT0QkhX.jpg
或许是因此而创造出这样的角色。
--
Die Psyche erschafft taglich die Wirklichkeit. Ich kann diese
Tatigkeit mit keinem andern Ausdruck als mit Phantasie bezeichnen.
-- C. G. Jung
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.37.231.54 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Koei/M.1616420117.A.7B3.html
1F：推 tsmcprince: 推末段有趣 03/22 21:49
2F：推 ReganLu: 影片赞，可惜无法留言 QQ 03/22 21:53
啊……
水管新手（因俺是老人兼电脑白痴），
不懂怎麽设开放留言（我以为预设是开放的）。
我再研究看看。（汗）
※ 编辑: khara (114.37.231.54 台湾), 03/22/2021 22:08:59
3F：推 ReganLu: 编辑影片，选择「否，这不是为儿童打造的影片」 03/22 22:14
改了。感谢指导！
（R大具备特技「指导」，技巧P轻松获取！^^）
※ 编辑: khara (114.37.231.54 台湾), 03/22/2021 22:23:20
4F：推 Batou: 推推 03/22 22:30
5F：推 ReganLu: 「指导」是同队经验值两倍，技巧Ｐ两倍是「精妙」 03/22 22:41
XDDD
好的。理查与罗宾汉的经验值都两倍了。（走错棚）
6F：推 searenata: 推推推，理查真的够猛，就是法国国王腓力很强（又高智 03/22 22:53
7F：→ searenata: 拿下巴黎後横扫欧洲根本没难度 03/22 22:54
确实。腓力智谋高还加有火攻，是最难之处。
反之用玩家用腓力对付理查，伏兵攻城那是轻松愉快了。
（但理查有机动腓力没有，所以不能迂回，要用火攻瘫痪外出队）
8F：推 xd852369: 推 还录了影片 很有心 03/23 02:53
9F：推 Davidking: 第一次知道短弓兵也能破城，我在欧洲都十字军加骑士而 03/23 07:40
10F：→ Davidking: 已 03/23 07:40
短弓兵超好用的。而且也很惊险刺激（野战对付各类强悍兵种）。
可以让这游戏体验更上一层。^^
※ 编辑: khara (114.37.220.11 台湾), 03/23/2021 08:26:35
11F：推 fatisuya: 推 03/23 08:37
12F：推 castlewind: 法王菲利浦攻陷伦敦有剧情 会加参数 03/23 12:36
13F：→ castlewind: 以前玩都嫌步兵/弓兵系腿短 很少用 03/23 13:29
14F：推 KKyosuke: 没办法 弓骑太无脑了 03/23 14:08
15F：推 MrHeat: 咦?我以为短弓兵最强是大家都知道的事情欸XD 03/23 15:42
16F：推 searenata: 短弓＋埋伏＝野战无敌 03/23 16:36
17F：推 silverice: 推 03/23 20:22
18F：推 insistyou: 推 03/23 22:17
19F：推 reich3: 为什麽要派使者送宝物？ 打下巴黎，英国国家宝物库不就会 03/23 23:19
20F：→ reich3: 帮巴黎加文化值了吗？ 03/23 23:19
21F：推 MrHeat: 派使者送宝物可以先加一次啊 03/24 00:37
22F：→ MrHeat: 巴黎这种大城可能感觉不出差异 换成新城市就很有感觉了XD 03/24 00:38
23F：推 KKyosuke: @reich3 并不会 03/24 01:02
24F：→ KKyosuke: 打下来的城的宝物能帮原有的城加 但打下来的城是享受不 03/24 01:02
25F：→ KKyosuke: 到原有城池的宝物加成的... 03/24 01:03
如同上面两位所说，
打下城池後，新取得的宝物会替自己的原城加成，
但自己的宝物不会替新城加成。
所以先送宝可让占领後的城池文化更高些。
26F：→ Davidking: 那长弓好用吗？ 03/24 07:42
i 大改版的，长弓可攻击两次而且移动力也增了，
就很好用了。
当然，成本高些。
原版的来说，射程远、攻击力高，可是只能攻击一次，
对伏兵战法来说不利。
因伏兵战法是要射一回合然後再用剩的一回合继续伏兵。
不过，
以对手而言，
长弓或洋弩的射程，
对我方的短弓兵都是很大的威胁。
所以通常我送宝物，
这两种以及投石、火炮都不送。
但理查出发打法国，
由於理查或罗宾汉都很强，所以还好。
假如手下只有虽能伏兵可是能力普普的，
那或许不送安全些，送了就较有挑战性。
※ 编辑: khara (114.37.211.185 台湾), 03/24/2021 08:17:03
27F：推 iamcrazyforu: 话说让理查每队只带600人，是因为带更多人菲力就不 03/25 12:53
28F：→ iamcrazyforu: 会开城门了吗？ 03/25 12:53
是的。
其实一方面也是因为原先设定是以罗宾汉作主攻。
理查本身虽强，却没有伏兵特技。
在学会伏兵之前，
要硬攻在欧式城堡内的腓力还是相当有风险的。
（如果是那种护城河不多且不在山林的城，
智谋高，有攻城特技，用步兵或弓兵是可行的。）
而，
如果理查一开始就满兵出发（理查的功能是帮忙打掉城外队），
英国的兵数就不够了，
就算找到罗宾汉也得多等好几回合。
因此带3000兵刚好还剩比3000多一些可让罗宾汉带满。
而确实一个原因也在让对方开城迎战。
短弓兵若无伏兵，难以玩弓骑兵那种攻城法。
如果挑战直接用理查攻城，
带满兵，
想让腓力开城，
就必得送长弓给法国。
否则他只会龟在城里。
反之，
用腓力开局，
带满兵（也最好满兵，腓力没有连射，弱些），
无论英国还是神圣罗马帝国都会开城迎战，
都可以玩迂回入城法（英国要技巧些，理查有机动而腓力无）。
我不确定是君主战斗力的判断还是弩弓与长弓的判断。
（某些守城方武将很强而攻方不那麽强时，
即使兵种不占优势也会开城迎战。）
※ 编辑: khara (114.37.233.128 台湾), 03/25/2021 20:22:14
29F：推 nickro1990: 虽然您谦称理查河战躁动受损，但您的走位真的很厉害 04/03 08:30
30F：→ nickro1990: 啊！完全封死敌军上岸攻击的机会 04/03 08:30
哈哈！
其实是我的理查太想歼灭敌方的第一队，轻率入河了。不然老实待在岸上不会挨打。XD
31F：→ nickro1990: 另外短弓伏兵战术实测发现很吃双方武将能力，守方不 04/03 08:33
32F：→ nickro1990: 够强常不会开门对吗？另外猜测攻方将领不够厉害只带6 04/03 08:33
33F：→ nickro1990: 00人队不一定拿得下敌主将，超感谢您的分享，我又重 04/03 08:33
34F：→ nickro1990: 新开局玩以前没在碰的步兵，真好玩。可惜伏兵技能不 04/03 08:33
35F：→ nickro1990: 是想有就有 04/03 08:33
36F：推 nickro1990: 现在才看到您新的回覆，看来对攻方实力的判断（开城 04/03 08:36
37F：→ nickro1990: 与否）电脑比较在意兵力数目？我测试也是普将带1000 04/03 08:36
38F：→ nickro1990: 敌不开门，您分享的是法王带少敌军也会开门，可见敌 04/03 08:36
39F：→ nickro1990: 盲点是没检查将领本身能力值？ 04/03 08:36
守方是否出城迎战，似乎是个综合判断。
要素可能包括了武将素质（敌我双方？），兵力，兵种等等。
具体情况如何我也不很清楚。
我另外一篇吐蕃篇，
我都四打一了，但徐达还是敢出城迎战。
这显然是因为我方武将战斗力都太废！
（徐达：我要打10个！）
不过，
吐蕃我之前的实测是，
如果我用的是四支皆轻步兵，
他就龟缩到底不肯迎战了。
录影那篇才换成至少一队短弓兵。
但由於两次测试的武将素质可能有别（我觉得差不到哪去，都很废XD），
变因控制或许不那麽好。
兵力也就是底下乃至其他板友提及的，
带太多则对手会龟缩。
兵种，
像是同样是理查打腓力，
如果带的是长弓兵，
腓力就不愿意出城了。
另外像是用成吉思汗打札木合，
短弓兵满兵札木合会想出来宰了我，
如果是蒙古骑兵那他就会龟缩了。
反过来用哲别去打成吉思汗（这里用哲别不用札木合测），
带满狩猎骑兵，
成吉思汗会出城迎战（不过我有卖粮送钱给他，让他有钱编兵）。
带短弓更不用说他必定出战。
可是带蒙古骑兵，
即使我3000（各队600）他4900（一队未满），
他还是缩到底。
可见兵种也是AI是否出城迎战的考量之一。
※ 编辑: khara (114.37.194.127 台湾), 04/03/2021 22:29:49