作者cito (シト)
看板Koei
标题[公告] 关於时事文
时间Sun Dec 29 17:01:19 2019
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│ 文章代码(AID):
#1U1nvPya (Koei) [ptt.cc] [三13] 韩太守战记（外传）-王小? │
│ 文章网址:
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Koei/M.1577524825.A.F24.html │
│ 这一篇文章值 504 Ptt币 │
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1F：嘘 Yourmotherla: 版主是在放假喔？12/29 16:23
所谓的板主的存在意义
非以特定人的意见为主
如果你觉得不妥可明说
但如果想只是要求配合
那我只能表示依法办理
板主放假传达甚麽意思
这文章到底有什麽问题
要鼓励创作为什麽要战
你可以表达你个人意见
但说板主放假前要三思
不可否认，这篇文有嘲讽时事的意味
但是 ai770116 板友本篇的内文都是在三国志 13 的架构下产生
比起之前签名档都要偷渡政治及推销自己他板无相关的某板友
这篇算是相当合理的
如果这个板不能讨论游戏文，那要讨论什麽
鼓励有意思的创作是这个板的基本精神
如果无法认同，那说板主放假也不会得到你想要的答覆
Koei 板主 cito
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.246.147.3 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Koei/M.1577610081.A.932.html
※ 编辑: cito (111.246.147.3 台湾), 12/29/2019 17:05:46
2F：推 arcss: 12/29 17:06
3F：推 ReganLu: 12/29 17:14
4F：推 jason222333: 12/29 17:21
5F：推 serenitymice: 大推 12/29 17:24
6F：推 fhscyt: 推，板主辛苦了~ 12/29 18:04
7F：推 Yourmotherla: 说放假要三思什麽 12/29 18:23
8F：→ Yourmotherla: 你要因为这句话桶我？ 12/29 18:23
9F：→ Yourmotherla: 我也不认为那样做是合理的，许多人在他的创作文下 12/29 18:25
10F：→ Yourmotherla: 都留了反对意见 12/29 18:25
11F：→ Yourmotherla: 今天被针对的对象反过来，以批踢踢的调性，我看也 12/29 18:27
12F：→ Yourmotherla: 不是这麽轻描淡写的就能解决。 12/29 18:27
13F：→ Yourmotherla: 虽说牵扯到政治的容忍度有多少是版主在定，我以为 12/29 18:29
14F：→ Yourmotherla: 会用很高的标准来判断，想不到我误解了。 12/29 18:29
OK，请问你被水桶了吗？
没有，你还能推嘘文就代表没有水桶。
请注意，是"没有"，不是"还没"。
那说板主放假是什麽意思呢？
为什麽嘘的人那麽多，就只针对你呢？
因为问板主有没有放假也是种嘲讽
就是那麽简单。
15F：→ a1091100075: 老实说 我也不懂为何嘘版主放假前要三思.... 12/29 18:29
16F：→ a1091100075: 版主也是人所以有情绪我懂 但那句话真的太多余了 12/29 18:30
这不是单纯的情绪问题。
很多事情要写之前，不用想一想吗？
17F：推 will0822: 平常都推cito,但我觉得这次真的有失偏颇... 12/29 18:32
18F：→ will0822: 跟实际政治上蓝绿无关,这种偷渡文本来就会引起争议了 12/29 18:33
19F：→ will0822: 结果居然是出来反应的人被警告还被用藏头文酸.. 12/29 18:33
引起争议要处理也是板主处理，
藏头文的意思也很明确，就是要表达意思而已。
我一直强调一件事，
有甚麽意见就说，说放假其实就是一种嘲讽，
今天不能嘲讽游戏中的王异和韩馥，却能嘲讽板主，
这个标准不是很奇怪吗？
说板主在放假这件事并不妥当，
我有在看也未必要照他的意思做。
20F：推 Yourmotherla: 他文章有意思我不否认，但那是建立在嘲讽特定人士 12/29 18:35
21F：→ Yourmotherla: 而非时事的基础上，我不认为可以这样为偷渡政治开 12/29 18:35
22F：→ Yourmotherla: 脱。 12/29 18:35
23F：→ Yourmotherla: 我说放假只是随便说说，版主贡献有目共睹，如果让 12/29 18:37
24F：→ Yourmotherla: 版主不快，我道歉 12/29 18:37
25F：推 Yourmotherla: 我只建议这样容易引起争端创作方向需要被检讨而已 12/29 18:40
"放假"这句话是有争议的。
26F：→ articlebear: 平常我也支持版主 但这次似乎有点不好 12/29 18:43
这个板的文章千百种，
有意思的，没意思的，
基本上只要基於创作的理念上，
只要不跟板友互战，基本上都是包容的。
所以我并没有处罚嘘文的板友，
这种文章本来就会有正反意见，
只是觉得"放假"这个词，相较於"没放假"，
这其中的差异是什麽？
是不是更该说清楚讲明白些？
※ 编辑: cito (111.246.147.3 台湾), 12/29/2019 19:11:23
27F：推 Y1999: 有游戏内容不删合理，但是别人也可以酸内容 12/29 18:50
是的，没错。
28F：推 Yourmotherla: 版主不妨看看他文章下的留言，一群人不就开始跟酸 12/29 18:52
29F：→ Yourmotherla: 了吗？ 12/29 18:52
30F：→ Yourmotherla: 如果这样是合理范围，那在其他文章下也能这样拿政 12/29 18:53
31F：→ Yourmotherla: 治人物当标靶偷渡罗？ 12/29 18:53
32F：→ Yourmotherla: 以上是我三思後想表达的意见，供版主参考。 12/29 18:54
有本事用游戏内容表达本来就不限制了，
除非把人名设定的极为相似，
说穿了，韩太守战记还是这类文章中比较含蓄且有趣的，
就如同本文说的，之前有人总是藉签名档偷渡政治议题，
都没被这样检视了。
※ 编辑: cito (111.246.147.3 台湾), 12/29/2019 19:18:13
※ 编辑: cito (111.246.147.3 台湾), 12/29/2019 19:20:19
33F：推 Houei: 所以你想表达什麽意思 <- 藏头 12/29 19:22
34F：→ tenka92417: 政治归政治，八卦归八卦，光荣版就单纯讨论光荣游戏吧 12/29 19:24
35F：→ tenka92417: ，玩加政治嘲讽下去有什麽意义？也不需要把个人的政治 12/29 19:24
36F：→ tenka92417: 信仰套在其他人身上.. 12/29 19:24
37F：推 Yourmotherla: 放假什麽时候变成嘲讽了我是不知道啦 12/29 19:41
38F：→ Yourmotherla: 为了这个词开公告针对我 12/29 19:41
39F：→ Yourmotherla: 我也是一头雾水 12/29 19:41
40F：→ Yourmotherla: 以往各版被这样说的版主也没人因为这个词发怒 12/29 19:43
41F：推 Yourmotherla: 有没放假就差在有没管 12/29 19:46
42F：→ Yourmotherla: 既然版主认为这样OK，那就如前文所述，是我错估了 12/29 19:47
43F：→ Yourmotherla: 执法界线而已 12/29 19:47
我只能说依我的经验，
某些板的版主跟亲卫队是惹不得的，
其他板对这个议题不见得比较宽松，
有可能是你比较幸运没有遇到而已，
并不是发怒不发怒的问题，
而是有没有水桶的问题。
44F：→ zxcz1471: 其实版规有说明 只要当事人不申诉(就是被嘲讽的那位韩 12/29 20:06
45F：→ zxcz1471: 先生) 大概怎麽恶搞黑特时事人物都不会有事... 12/29 20:07
46F：→ zxcz1471: 而罚则第一条就是 非到必要不会轻易处罚 仰赖版友自制 12/29 20:12
47F：→ zxcz1471: 所以嘛 除非偷渡真的黑太严重外 大概都是给人笑笑就算了 12/29 20:15
大概是这样，当然也能受公评。
48F：→ Y1999: 创作只要是游戏内容都是自由，评论只要不人身攻击也是自由 12/29 20:25
49F：→ Y1999: 所以板主才两边都没处理，然後被人说他放假森77 12/29 20:25
50F：推 Yourmotherla: 所以，我就跟版主致歉啦 12/29 20:34
OK。
※ 编辑: cito (111.246.147.3 台湾), 12/29/2019 21:16:54
51F：推 abyz: 我觉得用时事梗来隐喻创作还好吧 PTT本来就充满各式各样的梗 12/30 01:19
52F：→ abyz: 之前直接拿黄国昌评论五围那种 才叫赤裸裸的政治文 12/30 01:20
那篇在本板的反应也让我很讷闷？
反弹没想像中大。
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Koei/M.1573261886.A.BE0.html
53F：→ zxcz1471: 玩烂梗游走版规其实不好 今天玩韩馥 搞不好有人拚场 也 12/30 01:35
54F：→ zxcz1471: 搞啥蔡瑁 宋忠之类的 明是战记 暗中偷渡一堆嘲讽 弄臭这 12/30 01:37
55F：→ zxcz1471: 里.... 12/30 01:37
其实说穿了，你要玩这两个写出有趣的战记，
真的也没有违反板规。
56F：→ a000000000: 顶多扯到政治容易吵架而已 12/30 03:06
57F：→ a000000000: 我觉得吵起来再管也ok麻 12/30 03:06
58F：→ a000000000: 这边又不是舍摸超级大板 12/30 03:06
超级大板的规则反而让人摸不透。
59F：推 shields5566: 这版以前还有水扁立志传那种连隐喻都没有 直接用现 12/30 03:40
60F：→ shields5566: 实真名那种文章 看看笑笑就好 不要把别版肃杀的气氛 12/30 03:40
61F：→ shields5566: 带过来 12/30 03:40
有的。
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Koei/M.1177314473.A.2DB.html
62F：推 ganlinlausu: 藏头XD 12/30 09:36
63F：推 reko3703: 钢铁韩粉7pupu 12/30 13:31
也不见得是啦，不用帮贴标签，只是这次的标准有点高。
64F：→ longkiss0618: 反观西洽版 12/30 13:52
65F：推 MarineDD: 看看笑笑就好+1 12/30 13:57
66F：→ MarineDD: 推Cito板主 12/30 13:57
67F：推 ringtweety: 其实以前不少变置底+板标的文 也跟政治,时事有些关系 12/30 14:55
68F：推 Marchosias: 版主 如果问你今天还是处男吗算不算时事梗？ 12/30 14:57
这是个好问题。
69F：→ ringtweety: 也没有人说什麽吧 这次我觉得也一样 有没有梗一回事 12/30 15:03
※ 编辑: cito (111.246.147.3 台湾), 12/30/2019 15:28:09
70F：→ ringtweety: 但都不影响其该不该存在与否 12/30 15:26
有梗的游戏文基本上就 OK，
像太阁 5 1554 剧本斋藤道三跟织田信长完全没见过面也很神奇。
※ 编辑: cito (111.246.147.3 台湾), 12/30/2019 15:30:03
71F：→ tsmcprince: 真的很7的话 玩蔡氏写一篇来打对台也不错啊 12/30 15:36
72F：→ tsmcprince: 看是要囤积财宝的守财奴 还是一直送老公作战的黑寡妇 12/30 15:37
73F：→ tsmcprince: 还是当个啥事都不做的 跟游戏有关都行 12/30 15:37
74F：→ zxcz1471: 唉~ 就是不希望真的大家都玩游走版规弄乱弄臭啊...一堆 12/30 18:55
75F：→ zxcz1471: 偷渡文群魔乱舞有啥好的 难道作者文笔只能用影射偷渡来 12/30 18:57
76F：→ zxcz1471: 增光吗 相信好好的战纪 也是会有人看赞赏的 罢了... 只 12/30 18:58
77F：→ zxcz1471: 希望真如版规版主预想 发文能够自制 选举完可以回归正常 12/30 19:01
後面一并回答。
78F：推 Fongin: 版主推推 12/30 19:24
79F：推 serenitymice: 只要符合游戏内容，有什麽好不能发的？觉得烂哏就嘘 12/30 20:00
80F：→ serenitymice: 文或是别推文来制衡就行了，哪有因为自己不喜欢某 12/30 20:00
81F：→ serenitymice: 个哏就禁止别人用那个哏进行游戏并发文的道理 12/30 20:00
82F：→ xiue: 玩蔡氏军师可以找赖什麽? 我找不到哭哭 QQ 12/30 20:10
83F：推 jiangjiang33: 推板主，喜韩的连阿尔卑斯山在哪都不知道 先别来闹 12/30 20:40
84F：推 alpha008: 不觉得这种带点酸味的创作文有什麽问题 更何况以前又不 12/30 21:05
85F：→ alpha008: 是没有过 12/30 21:06
86F：推 sa080691: 人家有本事用游戏玩出现实时事的梗，这还满符合游戏版啊 12/30 21:28
87F：→ sa080691: 不管甚麽立场，能真的用游戏玩出来都值得肯定 12/30 21:28
88F：推 ReganLu: 被吴巨赶跑的赖恭？ 12/30 21:30
89F：推 if4: 哈哈...放假才会有时间管板呀，没放假打一个字都很难耶 ^^ 12/30 21:33
90F：→ labeck: 不爽也可以自己弄个蔡文姬的野望来恶搞阿www 12/30 22:34
91F：推 a420360: 还是推版主，辛苦了 12/30 22:45
92F：推 lu3yao: 推板主 不过就是个创作，哪有什麽问题? 12/30 22:59
93F：推 edcs: 表达什麽意思？可能是觉得跟某候选人一样放假去了吧 12/31 03:22
94F：推 smena: 真要抱怨也是王异大人和韩馥大人的後代觉得他们祖先被诋毁 12/31 07:05
95F：→ smena: 硬要检举这剧情是在指涉某明确的现代人才是在诋毁该人吧 12/31 07:06
96F：→ smena: 看完这种创作唯一可以进行的评论顶多是希望作者大大多放假 12/31 07:08
97F：→ smena: 多创作游戏文以飨版友，觉得难看的就跳过或私讯去写作讨论 12/31 07:09
98F：→ smena: 选举会过去，Koei版永垂不朽 12/31 07:11
推"选举会过去，Koei版永垂不朽"
99F：推 rogerlarger: 板主又不是请假去选总统 12/31 07:14
100F：推 insistyou: 推板主 12/31 09:45
101F：推 rocfrank: 希望板主执行板务能保持一贯立场 这种"设计对白"架构在 12/31 10:00
102F：→ rocfrank: 三国战略游戏 不见攻略(秘笈) bug 游戏心得等 本鲁不才 12/31 10:02
103F：→ rocfrank: 一天可一篇 本鲁文笔尚可(喂~~老王卖瓜吗) 自当用心润色 12/31 10:04
104F：→ rocfrank: 共创本版一个政论 不...是游戏的优质环境 12/31 10:05
105F：→ rocfrank: 板主有维护看板风气的责任 对容易引起争端的文章 应当谨 12/31 10:11
106F：→ rocfrank: 慎 力求公正 实在憋不住 可以去政黑板畅所欲言 12/31 10:12
107F：→ rocfrank: 最後一句 不是没声音就代表没人 这种级别大选 两边支持 12/31 10:13
108F：→ rocfrank: 人数都是差不多的 再差也有几百万人 观感不同 自在心中 12/31 10:17
这跟人数没有关系吧？
创作就是创作，如果什麽都是只从政治面来看，
那讲白了就是文字狱，
或许有嘲讽的意味，
但是"莫要人不知，除非己莫为"，
讲白一点，今天他就是在玩韩馥跟王异的故事，
你要限制他什麽？
他发的如果没梗无趣牵强附会等等不受欢迎的现象，
自然可以去嘘他的文章，
今天我没有限制他发文，更没有限制其他板友的嘘文，
这就是这个板的民主，
也就是反映整个自由社会风气。
※ 编辑: cito (114.46.106.205 台湾), 12/31/2019 13:05:35
109F：→ zxcz1471: 其实看推文就知道了 啥韩粉崩溃论贴标签推都出现了 有 12/31 16:05
110F：→ zxcz1471: 其实并非支持特定人士或某粉 但只要说出不合己意就推说 12/31 16:07
111F：→ zxcz1471: 谁崩溃了啥的... 所以才让人摇头 连说公道话都被酸X粉 12/31 16:08
112F：→ zxcz1471: 其实版主以前曾经有对这种文有见解 :不是政治文不可以 12/31 16:12
113F：→ zxcz1471: 但是没办法做到其他板友大多能接受的话，的确不可以。 12/31 16:12
114F：→ zxcz1471: 所以，原则上还是禁止偷渡政治文，谢谢配合。 12/31 16:14
不好意思，那篇大多数还是接受的，
根据板规及我的判断是可以的。
115F：→ zxcz1471: 目前来看 的确觉得这种文 大多数人都接受(看推文就知道 12/31 16:15
116F：→ zxcz1471: 所以版主觉得不需要处理 也是因为民意占多数 12/31 16:19
117F：→ zxcz1471: 不过嘛...真这种时期的参杂这种文 比较被人关注这也是 12/31 16:28
118F：→ zxcz1471: 真的 目前版上战记文冷清(看其他近期战记文推都少少难2 12/31 16:30
119F：→ zxcz1471: 2位数推 只能感慨以前曾有战记长篇大作 颜白虎战记那盛 12/31 16:31
120F：→ zxcz1471: 况不复见了 12/31 16:31
心中有政治，看到甚麽都是政治，
想讲连三国志的配色都可以讲，
建议归建议，目前就是这样处理，
但是这个板的方针就是支持创作，
之前禁的都是讲过头的。
大概就是这样。
※ 编辑: cito (111.246.151.247 台湾), 12/31/2019 17:56:03
121F：→ koaki: 至少他的创作完全是基於三国志13游玩过程中改编的战记 12/31 17:58
122F：→ koaki: 而且还有附图 先不管其他 就创作层面是没有问题的 12/31 17:59
123F：推 wdcr: 辛苦了 12/31 19:28
124F：推 kisaku1980: 版主难为啊 还被问是不是在休假 12/31 20:38
125F：→ chosenone: 藏头偶而玩玩是还好。公告也玩藏头，有点无聊当有趣。 12/31 21:12
126F：推 Yourmotherla: 所以我感觉很不舒服 12/31 21:13
127F：→ Nyctimoon: 横书中文不就由左至右、由上往下读？自己硬爱钭着读还 12/31 21:32
128F：→ Nyctimoon: 嫌无聊、不舒服，这问题出在谁身上？ 12/31 21:32
129F：推 Yourmotherla: 乾你什麽事? 12/31 21:36
130F：推 Yourmotherla: 别人反应跟你一点关系都没有，自己硬爱插话，这问题 12/31 21:39
131F：→ Yourmotherla: 出在谁身上? 12/31 21:39
132F：→ Yourmotherla: 版主可以因为一句无心之言开公告，玩藏头，我道了歉 12/31 21:40
133F：→ Yourmotherla: 版主得到应有的道歉，啊我是不能说我也觉得不爽喔 12/31 21:41
134F：→ Nyctimoon: 觉得不干自己的事就别插嘴，那当初不要留言不就好了？ 12/31 22:46
135F：→ Nyctimoon: 不然用私信去检举也可以啊 12/31 22:46
136F：→ Nyctimoon: 我也没在关心你在和板主道歉什麽，但这篇公告由左至右 12/31 22:47
137F：→ Nyctimoon: ，由上往下读意思就很清楚，斜着读就是自寻烦恼 12/31 22:47
138F：推 iamcrazyforu: 推版主 12/31 22:52
139F：推 serenitymice: 推板主，不应为了某些人的联想或喜好而牺牲了板的 12/31 23:13
140F：→ serenitymice: 自由 12/31 23:13
141F：推 alvis000: 新年快乐啦 12/31 23:41
142F：推 Yourmotherla: 完全看不懂你在说什麽玩意 12/31 23:49
143F：→ Yourmotherla: 要不要留言你管得着？管好你自己吧 12/31 23:51
144F：推 super1315566: 推推 01/01 00:27
145F：→ JustSad: 干什麽？ 01/01 00:35
146F：→ JustSad: 你们别吵啦！ 01/01 00:35
147F：→ JustSad: 老是争吵…… 01/01 00:35
148F：→ JustSad: 母汤哦！ 01/01 00:36
149F：→ Yourmotherla: 新年快乐！ 01/01 00:38
150F：推 cesuya: 说白点就是现在开放用时事文以游戏攻略文方式进行二创。有 01/02 17:50
151F：→ cesuya: 兴趣想挑战韩战记的版友，就发文上来一同增添人气，不用推 01/02 17:50
152F：→ cesuya: 文下争是非。 01/02 17:50
153F：→ Nyctimoon: 开始管不住的留言才上公告的人，现在却要人管好自己了 01/02 20:09