作者gogkc (ˊ_>ˋ)
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标题Fw: [情报] 三国志14统率前10 懿操瑜羽逊辽布坚艾亮
时间Tue Nov 19 19:58:28 2019
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作者: hoanbeh (不听八卦诸葛青) 看板: C_Chat
标题: [情报] 三国志14统率前10 懿操瑜羽逊辽布坚艾亮
时间: Tue Nov 19 19:32:12 2019
https://www.facebook.com/TWKT.sangokushi/posts/1452602528223929
〈KT开发志〉各位玩家好，我是『三国志14』的制作人越後谷。武将各项能力第一篇，主
题是「统率」。
「统率」
平均：54.2
前10名：
司马懿 99
曹操 98
周瑜 97
关羽、陆逊 96
张辽、吕布 95
孙坚、邓艾 94
诸葛亮、孙策 93
吊车尾：
黄皓、岑昏 1
（既然提到这２位，这次就放上他们的画像。）
https://imgur.com/J20n0pP.jpg
https://imgur.com/0RK029p.jpg
指标：
90：羊祜
89：夏侯惇
80：陈登
79：曹洪
70：曹丕
此外，本作中的参数设计概念为
100：独一无二
90～：稀有
80～：优
70～：良
60～：尚可
虽然应该有不少玩家想举手表达意见，不过我想这部分就请大家见谅，毕竟这些数字和指
标只是敝公司的一家之言。那麽今天就到这里，我们下次见！
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.175.156.129 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1574163135.A.BF2.html
※ 转录者: gogkc (218.32.111.61 台湾), 11/19/2019 19:58:28
※ 编辑: gogkc (218.32.111.61 台湾), 11/19/2019 20:02:17
1F：→ gogkc: 恕删C_Chat板的推文 11/19 20:02
2F：推 andy82116: 诸葛亮太低，张辽太高 11/19 20:05
3F：推 yiyin330: 孙策孔明太低 11/19 20:14
4F：推 AStigma: 曹老板输了！ 11/19 20:16
5F：推 Y1999: 蜀国被血洗 不过武力大概就换边辗了 11/19 20:50
6F：→ Y1999: 是说司马家到底塞了多少钱 11/19 20:54
7F：推 Posaune: 方哥差0.2没过均标啊啊啊 11/19 21:05
8F：→ qhaabk: 吴4 魏3 蜀2 他1 11/19 21:39
9F：推 yhgyhg: 司马第1的理由是啥? 小曹一统半边拿第1才合理吧@@ 11/19 22:04
10F：→ yhgyhg: 关羽过高是因为威震华夏吗?? 吕布也这麽高是受火凤的爱? 11/19 22:06
11F：→ yhgyhg: 的确同意孙策孔明太低，小霸王好歹奠定基础称霸江东 11/19 22:07
12F：→ arcss: 司马懿统不够高这代搞不好挡不住孔明，关羽、孔明压低免得 11/19 22:14
13F：→ gtfour: 曹操有赤壁之类的大败仗 司马所指挥的战役没有这种大失败 11/19 22:14
14F：→ arcss: 荆州守到变成辗人，吕布统要够高以免游戏中被打成狗 11/19 22:14
15F：→ arcss: 基本上这是个游戏，就要考虑能力-平衡-历史三方来调整 11/19 22:15
16F：→ Nyctimoon: 第一名被第十名在北伐战场上压着打= = 11/19 22:41
17F：→ Nyctimoon: 就算统率是一种率领千人小部队的实力标准，吕布武100统 11/19 22:46
18F：→ Nyctimoon: 95也太扯，演义里他也没那麽逆天(单挑行而已)。 11/19 22:47
19F：推 givar: 不认为司马比曹高欸 11/19 22:47
20F：推 rockocean: 魏国天下几乎都是阿瞒亲自带兵打下的 结果输给司马? 11/19 23:02
21F：→ koaki: 就有部份是因为攸关机制的不同所以在能力上有所调整吧 11/19 23:10
22F：→ koaki: 这些主要武将的能力在不同代都多多少少在变动 11/19 23:11
23F：→ koaki: 正史上诸葛vs司马的交锋只有第4&5次北伐 第4次司马败了一阵 11/19 23:16
24F：→ koaki: 外加送掉张合 这部份我是觉得该扣 但第五次固守五丈原让蜀 11/19 23:20
25F：→ koaki: 军无功而返 让孔明星落五丈原 加上破孟达平公孙渊等战绩 11/19 23:23
26F：→ koaki: 统率高合理 但高到99就有点争议 只能先当作因为机制或平衡 11/19 23:24
27F：→ koaki: 性的调整吧 看到时会不会有编辑机能让不满意的再自行调整 11/19 23:25
28F：推 Y1999: 高没问题 问题是高到游戏第一 你就算跟孔明持平好了 11/19 23:28
29F：→ Y1999: 老曹公认三国全程最能打的 输你一个後期角... 11/19 23:28
30F：推 wdcr: 曹老板的宝物有加统率吗? 11/19 23:31
31F：推 jeff235711: 孟德新... 11/19 23:32
32F：推 yhgyhg: 小曹是独自carry从0打到半江山的，司马是用曹老板给的 11/19 23:43
33F：→ yhgyhg: 国军力抵挡孔明，这差别很多ㄟ~ 11/19 23:43
34F：→ yhgyhg: 孙策若不这麽早死，加上周瑜陆逊也能像小曹一样了 11/19 23:46
35F：→ ChangWufei: 争议在打孟达跟辽东 对手都不是同层次的强者 11/19 23:46
36F：推 andy82116: 司马懿诸葛亮该互换，张辽孙策互换，个人意见 11/19 23:47
37F：→ ChangWufei: 打阿亮时有更多的兵力与资源却只能打龟 很逊 11/19 23:47
38F：推 tim1112: 吕布统95真的有点扯 这比阿亮还高耶 11/19 23:54
39F：→ tim1112: 甚至我都觉得高顺统反而要比吕布高了 11/19 23:54
40F：推 chaoscief: 亮 你好惨 11/20 00:00
41F：推 givar: 亮的战绩不该这麽低 11/20 00:13
42F：推 MarineDD: 司马给太高啦! 人家阿瞒是从一块地打出天下的 11/20 00:15
43F：→ MarineDD: 但这次不知道会不会像六代一样有全盛时期分别 11/20 00:16
44F：→ MarineDD: 司马可能到60岁才到巅峰期(? 还是不能接受XDDDD 11/20 00:17
45F：→ jxoxsxhx: 司马统智(?)都比曹操高 那还不是三国第一人吗? 11/20 00:22
46F：推 ninjavv: 亮 我又输给司马懿了 11/20 00:51
47F：推 huang19898: 这代司马懿根本刘秀附身 11/20 00:59
48F：→ waida: 二公子的胜利 11/20 07:19
49F：推 SGM: Tony T_T 11/20 08:16
50F：推 koala7124: 吕布：我统御95耶！！ 11/20 08:37
51F：→ Dirgo: 司马懿这虐菜王是怎样?? 11/20 09:05
52F：推 q5228859: 吕布历史上ok啊，败仗就少兵打长安 战输操哥，不然也偷 11/20 09:07
53F：→ q5228859: 好几次曹操和刘备城 11/20 09:07
54F：推 reko3703: 黄皓的脸长得真像某总统候选人 11/20 10:16
55F：→ kuanchi: 制作人之前有解释 武将数据是参考三国演义或是三国志的比 11/20 10:29
56F：→ kuanchi: 重吗? 11/20 10:29
57F：→ kirbycopy: 没有吧 koei的数据还要考量游戏平衡和人物人气啊 不可 11/20 10:35
58F：→ kirbycopy: 能只参考三国演义和三国志 11/20 10:35
59F：→ koaki: 印象中是说给的数据都有经过讨论的样子 11/20 10:36
60F：推 bbjackson: 诸葛亮真的太低了 11/20 10:37
61F：推 chen2625: \仲达酱大胜利/ 11/20 11:26
62F：→ Nyctimoon: 无论正史或演义，吕布带兵的结果几乎就是输，不是不利 11/20 12:16
63F：→ Nyctimoon: ，而都是大败、惨败那种，军纪也差，还喜欢搞部下老婆 11/20 12:17
64F：→ Nyctimoon: 所以，统率95应该还给一生无败、人品高尚的赵云~ 11/20 12:23
65F：推 leo255112: 吕布这麽高真的没道理 11/20 12:38
66F：推 Horse129: 张辽根本神将 11/20 12:52
67F：推 ReganLu: 赵云统武 99 都没问题阿XD 智 80~90 之间也好 11/20 13:22
68F：推 protect6090: 张辽根本是捧出来的，给个90就算多。孙策则还能上调 11/20 13:26
69F：→ protect6090: 到跟周瑜一样，司马懿也只有90的水准，倒是他长子司 11/20 13:26
70F：→ protect6090: 马师的能力一直以来被低估 11/20 13:26
71F：推 crow0801: 司马懿张辽吕布夏侯惇都太高 11/20 13:54
72F：推 crow0801: 曹军南线主力是曹仁，惇哥连刘备都打不赢，张辽一直都是 11/20 13:59
73F：→ crow0801: 将领，没到统帅层级 11/20 13:59
74F：推 johnten: 司马师是真的被低估 司马懿带兵就是龟，跟德川家康一样。 11/20 14:00
75F：→ johnten: 但也不见家康有那麽高，在信长里统率最高的一直都是越後 11/20 14:00
76F：→ johnten: 之龙，三国志应该也要如此比照才是 11/20 14:00
77F：推 Wind781013: 阿瞒我觉得才应该是统帅最高 11/20 14:23
78F：推 Houei: 辽哥：我有辽来辽来足矣！ 11/20 15:06
79F：→ qhaabk: 曹仁是南方 张辽是东南方 夏侯渊张合算西南方 11/20 18:33
80F：→ qhaabk: 司马懿又不是只有打孔明... 11/20 18:37
81F：→ Nyctimoon: 司马懿不是只打孔明，也当的起统98~99，但孔明和曹操一 11/20 19:02
82F：→ Nyctimoon: 定和他同级甚至更高才合理。 11/20 19:03
83F：→ austincold: 但是打孔明最後连野战都不敢打，是要怎麽排到第一 11/20 19:20
84F：→ koaki: 不是不敢打 是他根本没打算打野战好吗 11/20 19:29
85F：推 KKyosuke: 打了可能输 不打一定赢 战略上司马懿就获胜了啊 11/20 19:30
86F：推 yhgyhg: 问题在小曹和司马的比较，司马跟孔明可以是同等级的 11/20 19:51
87F：→ tenka92417: 操哥应该100才对... 11/20 19:52
88F：推 qhaabk: 要我排也是操100 只是看推文 搞得司马普普的 11/20 20:03
89F：推 CGT: 这次制作群大概要给司马懿当大魔王吧～操哥让贤罗 11/20 20:42
90F：→ Houei: 就当给军师联盟一个面子？ 11/20 20:56
91F：推 wanters: 司马统99怎麽看都怪怪的 11/21 00:03
93F：→ chen2625: 信长里统率最高的是武田信玄，上杉谦信是武力，智力是 11/21 10:41
94F：→ chen2625: 毛利元就，政治看光荣心情 11/21 10:41
95F：→ youdar: 司马懿最差也就输曹操，周瑜诸葛孙策和他算同等吧 11/21 11:04
96F：推 ReganLu: @chen2625 信长里统率最高是上杉谦信 第二高是武田信玄 11/21 11:34
97F：→ ReganLu: 武力最高是上泉信纲 (大胡秀纲) 11/21 11:34
98F：推 lu3yao: 孔明跟司马懿的数值很无法理解 11/21 11:56
99F：→ lu3yao: 曹操第一大家都没话说吧 司马懿是来干嘛的… 11/21 11:58
100F：推 lu3yao: 孔明输给张辽跟吕布也让人难以接受 11/21 12:10
101F：→ Houei: 曹操消灭的几个最强的群雄 都自己自爆的 袁绍输在张合+许 11/21 13:01
102F：→ Houei: 攸叛变 吕布输在猜忌部下+部下开城投降 韩遂马超输在贾诩 11/21 13:01
103F：→ Houei: 离间 刘表输在来不及对干就GG+部下倾曹而投降 乌桓输在自己 11/21 13:01
104F：→ Houei: 轻敌不设防对手奇袭 袁术..问题太明显不解释XD；真正靠操 11/21 13:01
105F：→ Houei: 董亲自上阵解决的 其实不多 更别提他打了蛮多败仗所以输给 11/21 13:01
106F：→ Houei: 亲自打赢多场战役的司马懿 不意外啊 11/21 13:01
107F：推 sj19950601: 楼上你怎不说曹操把别人打到爆炸，输家都被贬的一言不 11/21 14:26
108F：→ sj19950601: 值， 11/21 14:26
109F：→ sj19950601: 司马懿打赢的对手都比曹操烂更多 11/21 14:26
110F：→ Houei: 只看结果 不看原因 还以为曹操的部下都死光了XD 11/21 14:58
111F：→ musiclife: 司马懿打爆的对手本来就不强了 对上孔明吃了亏就一直龟 11/21 16:37
112F：→ musiclife: 龟到赢再怎样也不能算统率很高 11/21 16:37
113F：推 tenka92417: 曹操输的仗一只手算的出来吧，他指挥下赢得更多 11/21 16:51
114F：推 Nyctimoon: 上杉武田其实也都输过不少，但他们的统率就是会比生涯 11/21 16:57
115F：→ Nyctimoon: 数十场无败的吉川元春和甲斐宗运高 11/21 16:57
116F：→ Nyctimoon: 因为战役的规模强度、自身表现、对手强度都会纳入参考 11/21 16:59
117F：→ Houei: 再跳针一次 曹操打赢的很多 都是部下去打的 没有每场都亲 11/21 17:48
118F：→ Houei: 自参与 11/21 17:48
119F：→ Houei: 一只手数的出来不？汴水之战败给徐荣 青州之战败给青州黄巾 11/21 17:55
120F：→ Houei: 濮阳之战败给吕布 195年还有一次跑给袁术部党追(魏略) 宛 11/21 17:55
121F：→ Houei: 城之战败给张绣 官渡之战前期不利於袁绍 邺城之战败给袁尚 11/21 17:55
122F：→ Houei: 赤壁之战 潼关之战前期败给马超 11/21 17:55
123F：→ Houei: 阳平关之战前期打不下张卫 濡须之战打不下吕蒙 汉中之战败 11/21 17:58
124F：→ Houei: 给刘备..一只手有几根手指？ 11/21 17:58
125F：→ Houei: 论战役的规模 赤壁优势那麽明显还打输 统率该给多少？ 11/21 18:02
126F：→ Nyctimoon: 但你列了一堆前期不利，之後都赢了阿，汉中是夏侯渊指 11/21 18:02
127F：→ Nyctimoon: 挥的，怎麽又要算到曹操头上去= = 11/21 18:03
128F：→ Houei: 司马懿龟的时候 部下一直想出战 都被他给压了下来 统率不 11/21 18:04
129F：→ Houei: 能只看战场上 带队也该考量 11/21 18:04
130F：→ Nyctimoon: 兖州、徐州、匡亭、官渡、仓亭、白狼山、潼关、濡须... 11/21 18:06
131F：→ Houei: 最後面赢 也不能否认打输过 汉中第一次是夏侯渊 後面第二 11/21 18:06
132F：→ Houei: 次老曹自己带队来了 11/21 18:06
133F：→ Nyctimoon: 这些是赢的，而且规模都够大，曹操都是亲手包办了 11/21 18:06
134F：→ Nyctimoon: 最後面赢才是赢阿，总不能说我前面有赢，後面输了，不 11/21 18:08
135F：→ Nyctimoon: 能否认我有赢过...这有何意义? 11/21 18:08
136F：→ Nyctimoon: 汉中丢了，曹操也只是去善後，最後把人口迁走就退兵 11/21 18:11
137F：→ Houei: 我没否认他亲自打赢的那几场 譬如官渡要不算前期也行 袁绍 11/21 18:12
138F：→ Houei: 是败在乌巢後 连官渡整个被追击 11/21 18:12
139F：→ Houei: 就算扣掉前期不算 某人一只手的手指还是易於常人 11/21 18:13
140F：→ Houei: 意义就是整体输 并非输在本身战斗能力不足 而是输在识人不 11/21 18:22
141F：→ Houei: 明之类的 11/21 18:22
142F：→ Nyctimoon: 曹操输的 1.被徐荣打败 2.吕布偷家 3.宛城鸟事 4.赤壁 11/21 18:35
143F：→ Houei: 《魏略》："兴平末，袁术部党与太祖攻劫，太祖出，为寇所追 11/21 18:38
144F：→ Houei: ，走入秦氏" 这样不算打输？ 11/21 18:38
145F：→ Houei: 《三国志先主传》："及曹公至，先主敛众拒险，终不交锋，积 11/21 18:41
146F：→ Houei: 月不拔，亡者日多。夏，曹公果引军还，先主遂有汉中" 11/21 18:41
147F：→ Houei: 《後汉书楣K绍传》："操军进，(袁)尚逆击破操，操军还许" 11/21 18:42
148F：→ Houei: 《三国志武帝纪》："(曹)公至阳平。张鲁使弟卫与将杨昂等 11/21 18:45
149F：→ Houei: 据阳平关，横山筑城十余里，攻之不能拔，乃引军还" 11/21 18:45
150F：→ Houei: 《魏书》："太祖将步骑千余人，卒抵贼(青州黄巾)营，战不利 11/21 18:47
151F：→ Houei: ，死者数百人，引还" 11/21 18:47
152F：→ Nyctimoon: 和袁术残党那种根本不算军事能力，出门被流寇追...就像 11/21 18:57
153F：→ Nyctimoon: 孙策外出打猎被刺客追杀成功，算他战败？ 11/21 18:57
154F：→ Nyctimoon: 袁尚那时大势已去，最後死了。张鲁、黄巾最後都降了。 11/21 18:58
155F：→ Houei: 好啊 那还是超过5次 没问题吧 11/21 19:05
156F：→ Houei: 袁尚那次连曹操都退了 这就不是前期或整体的问题了 11/21 19:07
157F：推 connie317: 在官网看到这代张飞的统帅变成86，比13的90又变低了.. 11/21 19:14
158F：→ connie317: . 11/21 19:14
159F：→ Houei: 孙策显然是无预期下被暗算 但袁术部党那次史料不足 不见得 11/21 19:15
160F：→ Houei: 也是被暗算 11/21 19:15
161F：→ Houei: 大势已去的袁尚 还有办法打赢曹操 考虑袁尚在游戏设定的统 11/21 19:22
162F：→ Houei: 武 则曹操该给多少？ 11/21 19:22
163F：→ Nyctimoon: 那段前面的记戴，就是他和袁謤在黎阳败给曹操後夜遁， 11/21 19:59
164F：→ Nyctimoon: 输了主战场，赢了场无足轻重的逆袭战 11/21 20:01
165F：→ Houei: 但曹操终究还是退了 视为单一战役不为过吧 11/21 20:02
166F：→ Houei: 你都可以说袁绍在官渡前期占优势 整体输仍算输 那为何邺城 11/21 20:04
167F：→ Houei: 之战双重标准？ 11/21 20:04
168F：→ Nyctimoon: 胜负标准就在主战场上阿，官渡袁绍就是输了主战场 11/21 20:11
169F：→ Nyctimoon: 黎阳之战，袁谭袁尚摆开阵势和曹操决战输了，马上要被 11/21 20:11
170F：→ Nyctimoon: 包围所以先逃，曹操追击被袁尚反击，但胜的还是曹操阿 11/21 20:13
171F：→ Houei: 曹操赢邺城之战 那是先退再进攻一次 如果什麽都能兜在一起 11/21 20:22
172F：→ Houei: 算一次 那三国只有晋灭吴一场仗而已 = = 11/21 20:22
173F：→ Houei: 诸葛亮北伐也不用分五次了 反正退兵回去都不算输 11/21 20:27
174F：→ Nyctimoon: 曹操那时就是连续的对河北用兵获胜，官渡>仓亭>黎阳 11/21 20:46
175F：→ Nyctimoon: 输了黎阳，袁家就没有再起的希望，灭亡剩时间问题 11/21 20:46
176F：→ Nyctimoon: 就像织田信长在长筱消灭了武田主力，但也没能马上就灭 11/21 20:48
177F：→ Nyctimoon: 掉武田 11/21 20:49
178F：推 bigstreet: 刘备只有76，手下败将惇哥89，跟本黑人问号 11/23 00:46
179F：推 Nyctimoon: 演义为主，所以夏侯惇败於博望坡是诸葛亮指挥的 11/23 01:44
180F：→ wdcr: 曹老板还是统率100啦 孟德新书+2这样子.. 11/23 01:54
181F：嘘 FRANCO11: 孔明太低 11/23 20:46
182F：嘘 arcc: 丞相最好只有93喇 11/28 18:07
183F：嘘 tonywiner: 丞相93??? 把曹魏家的花园当自己家厨房说来就来 说走就 12/01 22:07
184F：→ tonywiner: 走 才93??? 12/01 22:08
185F：推 silentocean: 吕布统率高过90很奇怪 12/06 02:08
186F：→ iwinlottery: 吕小强败场那麽多最好有95 12/11 17:53