作者o07608 (无良记者)
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标题Re: [天道] 信长元服，长尾家两年内登胖虎
时间Wed Apr 10 12:03:46 2019
自己的文自己回，多骗点P币，春活快到了要赚点钱来发
我的原文是靠锋矢硬爆葛尾->诹访观光团吃光武田续战力->连下高远和甲府
的手段来拼谦信姬上位前灭武田登胖虎，最後可以在1547年8月初落城
底下推文的ricky158207大，用铺路/野战/包围三队灭村上->速穿高远和甲府
的手段，最後他可以在1547年1月落城
手段上的差别，在於我的方法是无脑编队，靠着在诹访境内的微操来尽可能打烂武田战力
ricky大则是靠编队提昇灭村上的速度及降低损耗，把整个流程全部往前移动
而且照他的叙述，并不需要对付高远往葛尾方向的狼烟台，控兵上会从容很多
结果的差异，在比较之前要先记住两件事情：
1.伊达家的天文之乱会在1547年9月结束
2.武田人才跟长尾家的向性非常差
ricky大的方法，最大优点是「多出7个月的时间来替新发田城备战」
天文之乱结束之後，差不多12月底两家就会出兵打新发田城了
而且不只东北，箕轮、狸猫、今川和北条都是潜在的危险因子
（虽然今川应该会跟北条打的乒乒乓乓的）
七个月的时间没用兵，我方可以少耗很多粮草和金钱，多准备不少兵力
会比8月初才灭武田来的从容很多
不过这也代表得多忍受七个月的劝诱攻势
干拎老苏刚登下来的武田仔忠几乎都是7X，附近每个势力又都有高政高智的人
武田仔根本是他们口中的肥肉，连太田都可以来参一咖
要避免煞费苦心到手的武田仔被抢光光只能加薪，然後就变成每个人都跟林秀贞一样贵
还要疯狂SL怕钱给不够照跑......
八月初灭武田的话，再四个月就过年，到时触发谦信上位事件，所有人直接满忠
就可以给太原雪斋和长野业正一人一根中指了，爽
大概是这样，至於後续扩张什麽的就是其次了
反正只要吃下武田就跟破台差不多
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何谓黄金精神
https://i.imgur.com/TLT7xq0.jpg
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1F：推 ReganLu: 可以将登用後的武田人才送到春日山城劳改啊 别人登不到 04/10 16:19
2F：→ ReganLu: 印象中登用 & 计略范围只能是邻近城市 春日山城应该安全 04/10 16:21
只要领土邻接就能劝诱，不一定要有道路连接
不过春日山城的确是最好的选择，至少邻居只有箕轮城很烦
其他地领土隔壁都一堆高智武将，烦
3F：推 moonlight440: 古早战法直接偷占人家资源点还能用吗 04/10 16:33
4F：推 ReganLu: 使用外交指令派武田人才去九州会见其他大名 也许有用？ 04/10 16:39
刚刚试了，照样会被挖QQ
然後谋神刚刚跟我私下聊的时候，有建议说可以等到1547年12月再一次登用
这也是个办法，一次解决所有问题，但有俘虏逃跑的风险
5F：→ o07608: 偷占资源点在这边应该没什麽用吧，条件要求是速攻 04/10 17:14
6F：推 ricky158207: 我是觉得天道防守满容易的 ai一铺路满吞吞二爱用没 04/14 20:58
7F：→ ricky158207: 攻守加成的鹤翼 长尾来讲被打就等对方贴城时出个骑 04/14 20:58
8F：→ ricky158207: 兵团鱼鳞绕背(对方撤退转向就改方圆)打就多半能对付 04/14 20:58
新发田城比较特殊
首先他的最大敌人是东北的伊达和东南的芦名，伊达还有山形、米泽两个城接着新发田
而且伊达和芦名一定是同盟，只要一出兵就是三路军队分别从三个城往新发田开过来
再来地形方面，新发田右边的地形又狭窄又崎岖，回转半径很小
偏偏米泽和山形会一个从右下一个从右上打过来，城池包夹战术很难实行
黑川城来的芦名军倒是没什麽问题......如果要放弃新发田城唯一的武家町的话
如果不做重新铺路来引诱黑川城的铺路方向，那武家町100%会先被抢走
这点反而伊达方向就没啥问题，匠町和农民町放给他们没那麽痛
如果sa大也要写一篇天道割据教学，新发田城应该也是排名靠後的XD
※ 编辑: o07608 (42.74.86.95), 04/14/2019 22:48:51
9F：→ o07608: 而且我也不确定能不能用重新铺路法，不是每个城都能用 04/14 23:14
10F：→ o07608: ricky大我可能需要你的影片，我自己来试完全母汤 04/15 00:34
11F：→ o07608: 2k人开场先开路，一队四个共5k人，二队三个共4.5k人 04/15 00:36
12F：→ o07608: 顺利击退村上义清，顺利到葛尾前，一队顺利击退守军二队 04/15 00:37
13F：→ o07608: 开始包围，然後村上铺路队正好回来碰到二队被消灭 04/15 00:37
14F：→ o07608: 二队就放弃包围开始进攻惹 04/15 00:37
15F：→ o07608: 你到底怎麽做到的...... 04/15 00:42
16F：→ o07608: 包围不行，但锋矢可以 04/15 01:33
17F：→ o07608: 十月中打下高远，城内剩4K马 04/15 01:34
18F：→ o07608: 换一局结果这次胖虎出来迎战，打下高远时只剩1.5k马 04/15 11:48
19F：→ o07608: 来不及包武田，今川就来护卫了 04/15 11:48
20F：→ o07608: 结果还是用无脑锋矢两队扁过去，议员军靠和尚嘴炮回去了XD 04/15 12:09
21F：→ o07608: 发现一件有趣的事情，这次我12月初拿下百足众之後捏了一会 04/15 12:55
22F：→ o07608: 今川就变成发兵打北条了 04/15 12:55
23F：→ o07608: 太完美了，一换二月就落城 04/15 13:01
25F：→ ricky158207: 改了一些细节(也是因为有点忘了) 结果46年11月就灭武 04/15 13:15
26F：→ ricky158207: 田了 但还是有一些可以改进的地方 像应该招宇佐美来 04/15 13:15
27F：→ ricky158207: 高远 安抚的功效应该就会比较高 甚至等宇佐美来再出 04/15 13:15
28F：→ ricky158207: 搞不好不会被拦 最後只出四队去围应该也可以避免灭队 04/15 13:15
29F：→ ricky158207: 我自己能带满部队一定带满 5K兵一定用5人带 集气速度 04/15 13:15
30F：→ ricky158207: 好像有差 新发田开局右上没路就别铺了 让AI自己攻过 04/15 13:15
31F：→ ricky158207: 慢慢铺 反正一堆人在外面打仗铺了也建设不了 这样被 04/15 13:15
32F：→ ricky158207: 面打就能先吃掉黑川的军再慢慢对付右上 04/15 13:15
33F：→ o07608: 我从来没想过怒骂+包围这个想法欸 04/15 14:08
34F：→ o07608: 不过这样四月底落城，要是一换月村上义清就逃走就麻烦了 04/15 14:09
35F：→ o07608: 不知道有没有办法再提速至4/20以前落城，或乾脆换月落城 04/15 14:13
36F：→ o07608: 集气速度会有差没错，每个部队每打一下集气就+1 04/15 14:13
37F：→ o07608: 跟我的最大差别大概在於你真的是「举全国之力」吧XD 04/15 14:16
38F：→ o07608: 感觉还有开场塞研发马上枪的空间，待会试试看 04/15 14:30
39F：→ ricky158207: 我的习惯是先考虑打下人 剩下的才去做内政 讲直接点 04/15 14:40
40F：→ ricky158207: 都拿到武田了 新发田乾脆送人其实也没甚麽差了XD 04/15 14:40
41F：→ o07608: 理论上放掉新发田城是万用解，不过我一向给自己限制说 04/15 14:45
42F：→ o07608: 不要放弃任何一块地XD 04/15 14:45
43F：→ o07608: 试验结束，十月底就灭武田了，今川一样有来，一样和尚嘴炮 04/15 17:24
44F：→ o07608: 退兵，不过一换月就逃了两个人，还是要控一下时间 04/15 17:25
45F：→ o07608: 不知道和尚驻留的条件是啥，只要有触发推销事件就好吗？ 04/15 17:28
46F：→ o07608: 还是要触发且有跟他买东西才行 04/15 17:29
47F：推 ReganLu: 推 ricky 大快攻教学 第一次看到怒骂发挥不小的威力 04/15 20:48
48F：→ ReganLu: 移动速度方面 运输 > 足轻 城留 1 兵也能拖延落城时间 04/15 20:49
49F：→ o07608: 没喔，同样没科技，足轻>运输队 04/15 21:37
50F：推 ReganLu: 原来是这样子啊 我把它跟三11混淆了 04/15 21:43
51F：→ o07608: 先在这边笔记一下，下午那局基本上照ricky的影片在走 04/15 22:03
52F：→ o07608: 不同之处在於我开局还是研发马上枪，毕竟打高远需要够强的 04/15 22:04
53F：→ o07608: 对军战力，两个汤治场盖在村庄这样人回来的比较快 04/15 22:05
54F：→ o07608: 然後打葛尾时一开始就是鱼鳞冲过去，因为再怎麽快都不可能 04/15 22:05
55F：→ o07608: 4/20以前落城，乾脆放慢速度控制在一换五月就落城 04/15 22:06
56F：→ o07608: 怒骂的使用也是注意不要让落城时间太早 04/15 22:07
57F：→ o07608: 打高远时，开始打城後两队骑兵都转成锋矢 04/15 22:09
58F：→ o07608: 最後打甲府时最大的问题是今川的援军（我不知道为啥ricky 04/15 22:09
59F：→ o07608: 好像半次都没遇到O_O），解法有三： 04/15 22:10
60F：→ o07608: 1.在之前就有盖寺并有触发和尚卖东西事件并有买，之後一 04/15 22:11
61F：→ o07608: 打下甲府就请和尚嘴炮今川停战 04/15 22:11
62F：→ o07608: 2.在高远捏到今川出门打北条（大概12月初）再开始打甲府 04/15 22:12
63F：→ o07608: 3.正面上他们，今川的援军是一群弓箭垃圾兵 04/15 22:12
64F：→ o07608: 然後甲府落城时间一样控制在11月初 04/15 22:12
65F：→ o07608: 对了在高远跟武田军打的时候，有招就开赶快把他们打回去 04/15 22:18
66F：→ o07608: 比较可以避免足轻坦被灭团 04/15 22:18
67F：→ o07608: 一开始铺路把春日山和葛尾接起来的，带100兵可以吴凤接轨 04/15 22:23
68F：→ o07608: 再更新一个新发现，今川援军规模和组成会跟我方兵力有关 04/15 23:15
69F：→ o07608: 同样都是9/5出发打甲府，一开始我派一只军队9900骑兵 04/15 23:16
70F：→ o07608: 结果今川派了信虎的2000骑兵队和今川的1.2万本队，然後 04/15 23:17
71F：→ o07608: 信虎就把我的包围给打崩了。之後我改成先派9900骑兵 04/15 23:17
72F：→ o07608: 等高远伤兵回到3000再派一只3000足轻队，结果今川变成只派 04/15 23:18
73F：→ o07608: 一只1.7万军队过来，这次就来得及包掉 04/15 23:18
74F：→ o07608: 只派5000人骑兵，援军就是2000信虎骑兵队+近6000今川本队 04/15 23:21
75F：→ o07608: 如果约9/2以前9900人出兵，今川只会出一只13200援军 04/15 23:28
76F：→ o07608: 但约9/3以後则会多一只信虎队，大概是因为之前信虎在忙 04/15 23:29
77F：→ o07608: 而大约9/3之後出兵可以稳定11月後打下甲府 04/15 23:30
78F：→ ricky158207: 我真的没遇过今川来@@ 如果有的话 可能会复制打葛尾 04/15 23:56
79F：→ ricky158207: 模式:打高远同时派人铺路 并且在盖汤治场 高远城陷落 04/15 23:57
80F：→ ricky158207: 後接过来快速回兵 最後两队骑兵冲甲府 一队对付今川 04/15 23:58
81F：→ ricky158207: 检查影片落城後9K骑 实际面应该就是回到9K兵出两队 04/16 00:00
82F：→ ricky158207: 5K对付今川 4K围城 如果会被城射掉就加CALL百足帮吸 04/16 00:01
83F：→ ricky158207: 不走强攻怒骂这类士气招就满重要的 前期帮助包围快速 04/16 00:04
84F：→ ricky158207: 落城 後期则可搭配鬼谋坑杀几十万兵的大城 04/16 00:04
85F：→ o07608: 我打下高远之後，可用兵力（不含伤兵）有超过一万 04/16 00:18
86F：→ o07608: 打高远的时候我跟你的战况有差异 04/16 00:19
87F：→ o07608: 首先武田从头到尾没叫百足众(...)不过这影响不大 04/16 00:21
88F：→ o07608: 然後我是三支部队打他一个大部队 04/16 00:22
89F：→ o07608: 但我觉得最稳的应该是打下高远後龟到12月等今川出兵打北条 04/16 00:23
90F：→ o07608: 再把武田给端了，反正剩下一个甲府+1k多兵力的武田不可能 04/16 00:24
91F：→ o07608: 一个月内恢复回来 04/16 00:24
92F：→ o07608: 另外灭掉武田之後，我用两个匠町总共10个忍里防俘虏逃跑XD 04/16 00:25