作者cito (シト)
看板Koei
标题Re: [公告] 关於"各位有过自产台湾历史模拟游戏"讨论
时间Wed Apr 4 14:01:41 2018
1F：推 tsmcprince: 推 终於处理了04/04 10:23
2F：→ keithmaster: 觉得这文偶而为之就可以了跟KOEI没啥关联qq04/04 10:36
3F：推 a000000000: 移到吸洽之类的版比较好 不过SLG终究小众04/04 10:49
4F：推 MikageSayo: 移到别板？大概早就一堆桶了04/04 12:10
5F：→ alantsuei: 其实政治也历史模拟游戏里常出现的一环，这种情况下的04/04 12:46
6F：→ alantsuei: 衍生也是可预期的，这也是板主、板规所存在与需扮演的04/04 12:49
7F：→ alantsuei: ，至於什麽胜利者解读的观念可能就太轻忽历史学者的努04/04 12:50
8F：→ alantsuei: 力了，可能也不是太稳健的看法…04/04 12:51
历史学是一门博大精深的学问
所以每一段历史都有专板讨论，这边原则上只是 Koei 讨论游戏相关
今天在 Koei 讨论不会被砍文，只是因为板主没有加以管制
并不是这边就要作为一个历史讨论板而存在
历史本来就是个各自解读的东西
每个人历史看法不同，我只是就讨论的问题点提出
如果觉得自己的看法比较稳健
那就去专板讨论会比较好，这边本来就不是历史讨论板
原讨论串 a435007 只是说，问大家有没有这个"想法"
其实也没有拿出什麽实际的东西
说白一点，就是一篇内容比较充实的问问文
也已经不是本板的游戏直接衍生的历史讨论
已经是衍生再衍生的讨论了
这个东西其实就已经跟本板讨论的东西有些距离
真要说的话，板主跟板规需要对衍生再衍生的历史讨论所做的准备
只要准备好砍文跟处罚就好了，这样的准备很简单明快
但一堆板友热情讨论，作为板主实在不好意思打断
适度的开放并不是无限上纲地开放讨论
板主尊重各位的专业以及政治立场
但请就本板的讨论范围为主
9F：推 lofo: 再怎麽衍生也应该限於讨论三国志、信野、太阁...相关的政治04/04 13:06
10F：→ lofo: 这里本来就不是<历史模拟游戏>版，是<KOEI>版04/04 13:06
11F：→ tsmcprince: 所以版主不就出来扮演了?04/04 13:17
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.246.145.197
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Koei/M.1522821704.A.C04.html
※ 编辑: cito (111.246.145.197), 04/04/2018 14:09:50
12F：→ EXIONG: 建议就开放玩法就好 政治与剧本合理度一律不准讨论 04/04 16:02
13F：→ EXIONG: 就像之前成吉4地名问题 考据讨论如果真要开放就集中一篇 04/04 16:03
14F：→ EXIONG: 开放玩法是说开放游戏玩法系统讨论 04/04 16:04
15F：→ cito: 我不想订那麽严，但是有人觉得开放是理所当然，那就错了。 04/04 16:35
16F：→ Nyctimoon: 话题大概只要涉及到二十四史的年代之後的历史(1644年~) 04/04 20:31
17F：→ Nyctimoon: 就容易引出起那些让人无法往游戏与娱乐来联想的东西。 04/04 20:31
18F：→ Nyctimoon: 所以主因不在於管不管制历史考据，而在於对像是清朝民 04/04 20:32
19F：→ Nyctimoon: 国的中外译名、台湾史的人物这类的材料。 04/04 20:32
20F：→ alantsuei: 讲历史各自解读的可能真的对这门知识不太了解，也没多 04/04 22:37
21F：→ alantsuei: 少研究…话说回来，不要说光荣，日本人对中国历史的研 04/04 22:37
22F：→ alantsuei: 究绝非一朝一夕，加上做游戏和玩游戏真的是两码子事， 04/04 22:38
23F：→ alantsuei: 如果真的要讨论koei，可以去看看人家做游戏前花了多少 04/04 22:38
24F：→ alantsuei: 精力去查证考究，这不是画几张头像、写几个程式就ok的 04/04 22:41
25F：→ alantsuei: ，外行看热闹、内行看门道，看不懂门道不表示和koei板 04/04 22:42
26F：→ alantsuei: 无关啊，我们为什麽二十年还追不上人家不是没有道理的 04/04 22:42
27F：推 Nakata0911: 考证？ 你看成吉思汉就知道光荣早期的考证有多朴素了 04/04 22:54
28F：→ Nakata0911: 过去三国志与信长系列卖出口碑的原因绝对不是考证 04/04 22:56
29F：→ Nakata0911: 而是美术、音乐与游戏性 04/04 22:57
30F：→ alantsuei: 别搞了，三国、信长的历史没考证就不会有那麽多正史、 04/04 23:00
31F：推 Nakata0911: 从最早的载体吉川英治三国志 到最近几代开始参考中国 04/04 23:00
32F：→ Nakata0911: 正史三国志 是有比较多人买单吗？ 04/04 23:00
33F：→ alantsuei: 野史的人物与对当时经济制度与官制的东西了，也更不会 04/04 23:00
34F：→ Nakata0911: 恰巧相反 最近几代的风评远不如十代以前 04/04 23:00
35F：→ alantsuei: 是“历史模拟”游戏了… 04/04 23:01
36F：→ Nakata0911: 史实经济制度？官制？ 这些刚好正是K社的弱项阿 04/04 23:01
37F：→ Nakata0911: K社从没有做到什麽能模拟史实制度的东西 04/04 23:02
38F：→ alantsuei: 谁说考证就是照抄？就是硬梆梆的砖题？但没有考证是不 04/04 23:02
39F：→ Nakata0911: 天下统一系列比他好多了 但是有比较多人买单吗 04/04 23:02
40F：→ alantsuei: 可能的… 04/04 23:03
41F：→ Nakata0911: 以前台湾有款国人自制的三国游戏 官制整个拟真 04/04 23:04
42F：→ Nakata0911: 看的出来考据上花了些时间 但是最後消失在市场中 04/04 23:04
43F：→ alantsuei: 那是考据出问题还是其它部份出问题？是因为考据让游戏 04/04 23:05
44F：→ alantsuei: 不卖还是其它的因素？不要张飞打岳飞啊… 04/04 23:06
45F：推 Nakata0911: 1.国人考据上并没有输日本 2.考据对游戏来说只是其次 04/04 23:06
46F：→ alantsuei: 没有考据就不算历史模拟，後面就什麽都别谈了…koei板 04/04 23:08
47F：→ Nakata0911: k社连长项能力设定上都无法让考据派玩家满意了 04/04 23:08
48F：→ alantsuei: 中有讨论历史的部分绝不是和koei无关，这是很明显的… 04/04 23:09
49F：→ Nakata0911: 还说什麽经济制度、官制 我真的是看不懂阿 04/04 23:09
50F：→ Nakata0911: 另外一提K社最卖座的作品是一点都不考据的无双系列 04/04 23:10
51F：→ alantsuei: 看不懂就是因为游戏也不会做、历史也搞不定啊… 04/04 23:10
52F：→ alantsuei: 无双是历史模拟？看来我知道你为啥看不懂了XD… 04/04 23:11
53F：→ Nakata0911: 过去三国志直接拿吉川英治三国志来做 请问你的历史考 04/04 23:11
54F：→ Nakata0911: 据在哪里？ 04/04 23:12
55F：→ xiue: 你们要不要发个文 04/04 23:13
56F：推 peterlee97: 我是觉得适度的放宽讨论的范围 对於这个版不坏啦 不然 04/04 23:19
57F：→ peterlee97: 会有点无聊~ 04/04 23:19
58F：推 ssarc: 给方便不代表可以随便，差不多了版主可以出来讲话，现在也 04/04 23:41
59F：→ ssarc: 刚好。首PO和光荣根本无关，现在才说话很给面子了 04/04 23:41
60F：→ ssarc: 个人认为，考据需要包装，让人觉得有趣，而且他不是重点只 04/04 23:43
61F：→ ssarc: 是锦上添花加分用，而没包装不有趣的考据是扣分，不如别放 04/04 23:44
62F：推 a000000000: 无关版旨的东西还是去综合类看板比较对 04/05 00:23
63F：推 liunwaiqoo: 那个议题如果开放在光荣板讨论最後一定会变成在战政治 04/05 00:43
64F：→ liunwaiqoo: ，板主没处分原po就已经很宽容了 04/05 00:43
65F：推 GoAhead: 要不要去GameDesign版继续？ 04/05 00:46
66F：推 jabari: 连提案就吵成这样...这注定是粪作 04/05 08:36
67F：推 hutten: 推版主 04/05 09:55
68F：推 TotalBiscuit: 昆布绝对是模拟历史！ 04/05 14:47
69F：→ alantsuei: 专业就是一种精神，说koei在历史上没有考证，没人会认 04/06 06:55
70F：→ alantsuei: 同的，但要偏颇的说只在历史上考证，或历史等同销售， 04/06 06:55
71F：→ alantsuei: 那就不太理解游戏其他象限的专业了… 04/06 06:55