※ 引述《ryvius0723 (シロクマ)》之铭言： : ※ 引述《cito (シト)》之铭言： : 先跟cito说声抱歉 : 因为我好久没看到这麽好笑的回应了XDDDD : : 推 Nyctimoon: 革新重要的是智力，没80没资格当谱代或一门，适性用来 06/06 18:43 : : → Nyctimoon: 研发完科技就不大重要了，反正开战就是(火牛)内讧+鼓舞 06/06 18:44 : : → Nyctimoon: 天道的话，某方面来看，适性和统率更不重要，因为5个人 06/06 18:46 : : → Nyctimoon: 组一队(革新三个)，只取最高数值，但至少各种适性和战 06/06 18:48 : : → Nyctimoon: 法的神将都能发挥各自所长，不至於全看智力高低。 06/06 18:49 : 同学 : 你知道革新的统率影响部队的攻击力 防御力 还有最重要的集气速度吗? : 你知道当年死在60%集气速度+133统率谦信+27500骑兵的玩家有多少吗? : 喔对不起後来变40%了 啊是有差吗 其他人变20%啊 是阿，上杉很神，统率全日本第一，所以他当不当谱代，都是第一，都是神。 : : 推 Nyctimoon: 因为统率95+的常规神将，没有智力95+的内讧神将好用阿~ 06/07 07:09 : 上杉谦信/武田信玄/立花道雪/岛津义弘/真田幸村：听说统率95+不好用??? : : → Nyctimoon: 智力80的人当谱代，数年後再塞个家宝，智力就能95+了。 06/07 07:10 : 智力家宝最多就是+10 智力80到95 最快也要谱代的第九年才会到95 : 只要你的智力家宝越烂 你需要的谱代年数就越高喔科科 : 然後你知道统率除了家宝/谱代以外还有官位可以称吗??? 所以才要用谱代来提高智力阿，提高智力只能靠家宝和谱代，统率还能靠官位。 : : 推 Nyctimoon: 上面的你的假设很奇怪阿...你有时间把统80的用谱代养到 06/07 11:50 : : → Nyctimoon: 95+，那也有时间把智80养到95+，家宝什麽的能当问题吗? 06/07 11:51 : : → Nyctimoon: 後期大决战，就是拼内讧AOE+鼓舞，统率95+但智力水平不 06/07 11:53 : : → Nyctimoon: 够，可能永远都摸不到对方(高级AI的无限伪报)。 06/07 11:54 : 同学 你知道甚麽叫忍者众吗? : 自己不跟交战地区忍者众协定然後被对方伪报 黑人问号??? : 还扯到高级AI勒www 有时也不是你想协定就协定(在对方领地里被协定)，还有时协定刚好到期，正好要 开战，怎麽办？ 高级AI就是，同样都是毛利元就或服部半藏(忍者)，它就是知道在哪一天派人出去 放伪报能成功，玩家要知道这个乱数，只能靠SL。所以，如果知道AI会来放伪报， 又想轻松打，那唯一的方法就是尽量提高智力，而且有时05+还是会被放到。 另外，革新可以派舰队来个大远航，从九州走海路去打北海道，中间一路经过的AI 势力通通都会对舰队一直放伪报，智力70左右的，就是有很高机会掉队。 : : → Nyctimoon: 然後，说统95可以很快帮你收智95，那智95也可以很快帮 06/07 11:55 : : → Nyctimoon: 你收统95阿，统95还要用打仗，智95除了能打还能用挖的 06/07 11:56 : : → Nyctimoon: 黑人问号? 06/07 11:57 : 我是不知道除了55毛利82真田之类的剧情是有甚麽好需要挖角的啦 : 而且这类都是靠手头上现有的高智力人才开局去挖 : 根本轮不到谱代讲话的分好吗? : 谱代智力80到95+去挖角? 人家玩挖角都是开局忠诚还没满的时候在挖 : 你还要谱代20年才能挖角 黑人问号??? 我常一局玩个50年，要150年也可以，20年的谱代算什麽？你有那麽多黑人问号， 就是你试过的玩法不够多而已。 : : 推 Nyctimoon: 上杉谦信是自带故有战法的特殊人物，本多正信只是一个 06/07 23:41 : : → Nyctimoon: 智力高一点的一般人，你拿来一起比？要比就拿武田信玄 06/07 23:42 : 革新常规剧本智力排行 毛利元就 105 : 竹中重治 102 : 本多正信 101 : 一般人(笑) : : → Nyctimoon: 竹中重治、德川家康、真田昌幸...这些同样都有故有战法 06/07 23:43 : 固有战法是有比较屌腻 : 更别提竹中跟家康的固有战法还是最烂的治疗 : 疑你不是很喜欢拿内讧来讲??? : 竹中计略S 正信也是计略S 两人开场熟练都是600 : 正常情况两人学到内讧的速度很接近 竹中被你叫特殊人物 正信叫一般人???? : 喔还有 家康的计略适性只有A 熟练只有300 : 你所谓的特殊武将学到内讧的速度远远慢於你所谓的一般人喔 科科 本多正信，再怎麽样也只能练出一个内讧，但竹中重治、毛利元就还能够练出治 疗、三矢训，所以我说他就是一个智力高一点的一般人。 如果有特殊故有战法，那当然会尽量让他们出场，因为故有战法能带动更高连携 机率。所以我不会刻意把特殊故有战法的人物拿来和一般人一起评价。 然後，当你一局玩个三五十年的时候，什麽学的快、学的慢，都不是问题了。 : : → Nyctimoon: 的一起来比阿。然後，智80+没内讧，就去练阿... 06/07 23:44 : : → Nyctimoon: 智破百的本多正信这种人，重点就是他能放你计略，你不 06/07 23:45 : : → Nyctimoon: 能放他，那摆上场当然就不会是肉靶子。 06/07 23:48 : 所以你的本多正信单人上阵放内讧? : 请问你要集气多久? : 本多正信 统率 20 (笑) : 统率只有20的部队在革新里面叫做甚麽? 叫做肉 : 好我相信你不会让正信一个人一队 大概会放个统80左右的当打手 : 啊这不就是靠统率去carry智力?? : 不是很瞧不起统率吗? 我就想问单人上阵的情形有什麽好讨论的？ 要讨论，当然是拿三人组成部队的情形来讨论阿，统20智100的当然会配个统80 ，不然革新给你这机制作什麽用的？ 然後，这样你就推导出我瞧不起统率了？ 我就是觉得20队统95+，智力90~70不等的大军团，绝对打不赢20队智95+，统90 -70不等的大军团阿。 不是瞧不起，我认为给我10个城的谱代，我给10个智力80+以上的人当，练出10 个智95+的，就能屌打AI组出明星队。而如果我用统率为主的方法来组明星队， 就是要更注意操作(集火、後方激励不要停...)，赢起来会辛苦一点。 : : 推 Nyctimoon: 在我看来，谦信和正信，都不需要去当谱代，正信和天海 06/08 09:06 : : → Nyctimoon: 这种智高统低的，嫁个女儿给他当一门，提高带兵量即可 06/08 09:07 : 本多正信 统率20 带兵量6000 一门11000 : 南光坊天海 统率3 带兵量5000 一门10000 : 做人不要太超过 拿个统率80附近的来好了 : 松永久秀 统率81 带兵量9000 一门14000 : 女儿一年只有一个 而且还不是每年都会有 : 大名超过57岁以後还不会生 : 把女儿拿去给一个带兵量最低的天海妖僧 : 然後带兵量跟你认为没路用的95+统率非一门将领差不多 黑人问号??? : 还有你知道全天下大名都想要当谦信的岳父吗?????? : 上杉谦信 统率120 带兵量11000 一门16000 谱代一门18000 : 给个关东管领之类的就变成27000 然後出去打仗就靠谦信了 : 要放女儿出去做鸡也挑个好一点的种好吗? 老话一句，等你有心玩个三五十年、七八十年，这些都不是问题。要嘛你开无 寿命，女儿一直生、大名老了就隐居。有开寿命，玩到谦信死也很容易。 : : → Nyctimoon: 谱代就是给那种智力80上下的人，加智力用的。革新里， 06/08 09:08 : : → Nyctimoon: 智90的大约有50人，智95的不到30，也就是在千余位武将 06/08 09:09 : : → Nyctimoon: 里占约5%和2%，我要的就是让那些原本智80的，能够进入 06/08 09:10 : : → Nyctimoon: 这前5%甚至2%的领域。10个谱代就多10个95+智力的人物。 06/08 09:12 : 革新的智略家宝只有30个 : 各等级各三个 要符合你95+条件的只有18个可以用 : 智力80给等级6的 谱代要到第19年才有智力95喔 科科 : 你有19年时间可以慢慢收集智略家宝没关系 : 不过其他人早就已经破台了zzz : 智略家宝绝大部分都只能靠茶人/光头/商人来卖你 : 统率家宝尤其是高等级的 大部分都有持有者 可以抢!!!! : 你可以慢慢等没关系 不过还有一堆适性书啦武器啦医书啦蛋糕啦来gank你喔 : 打19年高智力公仔早就收集得差不多了还怕你个智95谱代军团勒(笑) 玩革新快速破台很了不起吗？会有钱拿？还是会有妹子来倒贴？ : : → Nyctimoon: 在後期的决战，20个统95+，智90~70，带最高级兵种战法 06/08 09:13 : : → Nyctimoon: 的团，打不赢20个智95+，统90~70全有内讧的团。 06/08 09:13 : : 推 Nyctimoon: 假设自己和AI都用20个统95+，智90~70的团，高级AI就是 06/08 09:19 : : → Nyctimoon: 知道该对谁发动内讧(智力低的老鼠屎)，玩家则未必。 06/08 09:20 : 统率好称的程度根本就不是智力能比的 : 统率可以谱代称 官位称 家宝称 : 既然你要弄智95军团 没理由统率组在你收集智略家宝这段期间不能拿官位吧??? : 所以你的智95谱代军团会对上的统率组 统率会是100到105起跳! : 然後你说你要让统率70智力95的上来打 黑人问号??? : 谦信跟信玄统率差10 战损比都接近1比4到5了 : 统率105打统率70 等你统率70凑到能发内讧的时候你的部队早就蒸发了 : 统率70先天还比统率105的少1500兵 : 照你一门跟谱代的给法两边各队的兵力差距至少5K起跳 : 统率105的15000人 打统率70的10000人? 哪需要放战法啊 平A过去就好了 : 而且是谁规定统率组的不能放计略战法啊 : 信玄天身神力统率110智力94犯着你了吗? 那一样的逻辑，我也可以照样练智力谱代，用官位和家宝把其它统80的人弄到统 90+，如此斗志加的速度也不会慢多少，攻防也不会差很多阿。 20队VS20队，一个内讧死兵就是(900~1000)X20，你要是连放十个、二十个呢？ 还有，就算只讨论常规明星队，20个统95+，里面可能约十个会内讧，考量实际 情形，一次可能连放出五个左右，这样的情形，唯一能够力挽狂澜的，就是你口 中最烂的计略「治疗」。 --

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