作者jackthegreat (※大☆爆◇射的小确幸㊣)
看板Koei
标题Re: [三13] 三分天下 蜀有可能赢吗?
时间Mon Feb 15 19:43:24 2016
这个剧本最血尿的是关羽
身为都督统领荆州六城
结果手下除了关家军以外都是一堆杂鱼
大哥只会整天派大军去西南方占空城 想跟他要点人手都很难
孔明的隆中策也没在执行 外交方面完全没有任何动作
过了一段时间曹操开打 我在荆州打得要死要活 结果大哥还不出兵汉中肛老曹後门
就放任我被曹董的大军轮了好几轮
就连孙权也趁着我跟曹董的大军打得火热後防空虚的时候跟老曹一起上
然後大哥跟孔明除了派杂鱼带兵去送头以外 什麽忙都没帮上...
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这篇文，将内容觑得淡薄，论引了废，才得明了
吾将它放在版里，刻在心上，留在一段大学的岁月，以废入文，撰写至今
ψak47 @ bs2.to
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1F：→ KKyosuke: 关羽喔...如果你是关羽... 02/15 20:09
2F：→ KKyosuke: 诚挚的建议你自己派人去占空城免得大哥乱派人去西南方 02/15 20:10
3F：→ KKyosuke: 然後...打孙权吧...XDDDDDDDDD 02/15 20:10
4F：推 jabari: 所以二哥是武圣啊 Orz 衰到有剩 02/15 20:11
5F：推 DaringDo: 跟史实超像的啊XD 02/15 20:11
6F：推 Y1999: 靠北 超史实的阿XDDDD 02/15 20:15
7F：推 l90289312: 阿不就是照史实发展吗....XDDDDDDDDDDDD 02/15 20:27
8F：→ l90289312: 不然你以为关二哥怎麽葛屁的 02/15 20:28
9F：推 zanmarouga: 你那边还来得及 女儿不嫁就不嫁 记得别骂人家儿子 02/15 20:54
10F：推 littlewhite: 注意一下三弟是不是在大哥的配偶栏了 02/15 21:03
11F：推 michaelkobe: 真的不懂刘备打完益州还留这麽多人在身边干嘛... 02/15 21:05
12F：推 LIONDODO: 史实啊xdd 02/15 21:05
13F：推 michaelkobe: 除了马超守汉中，张飞赵云黄忠魏延等人根本都可以去 02/15 21:07
14F：→ michaelkobe: 荆州帮忙 02/15 21:07
15F：→ michaelkobe: 也是啦不把几个大将弄死蜀国就真的要复兴汉室了 02/15 21:08
16F：推 jabari: 军师你的小名叫阿蛇啊？ 02/15 21:22
17F：推 KKyosuke: 当年那些人是准备北伐的... 02/15 21:23
18F：推 sokayha: 219年五月曹操退出汉中，刘备七月自立汉中王(应该同月襄 02/15 21:25
19F：→ sokayha: 樊战开打)，十月吕蒙偷袭荆州(江陵)，十二月关羽败亡 02/15 21:25
20F：推 sokayha: 曹操自己都先回家一趟休息了一下，再出发要去坐镇荆州战 02/15 21:28
21F：→ sokayha: 线了，刘备这几个月不知在忙啥XD... 02/15 21:28
22F：推 michaelkobe: 当初的规划的确是要两路并进，但两边的战力规划也差 02/15 21:29
23F：→ michaelkobe: 太多 02/15 21:29
24F：推 KKyosuke: 关羽那边本来就只是偏师... 02/15 21:30
25F：推 KKyosuke: 用LOL的术语来说就是四一分推 两边的主力在旁边跳恰恰 02/15 21:35
26F：推 michaelkobe: 哪有偏师，荆州大军目标是要直取中原的耶... 02/15 21:38
27F：→ michaelkobe: 反而另一边还要先打下关中才有办法进入中原 02/15 21:39
28F：→ michaelkobe: 而且关二哥一向看不起东吴，这点相信刘备诸葛亮都很 02/15 21:40
29F：→ michaelkobe: 清楚，只派一个马良辅佐他怎麽想都不够 02/15 21:40
30F：推 KKyosuke: 荆州军顶多只是打到襄阳窥视许昌而已 打中原别说战损了 02/15 21:51
31F：→ KKyosuke: 光是占领守军都不够派了... 02/15 21:51
32F：推 michaelkobe: 所以就说人手完全不够啊... 02/15 21:54
33F：推 DaringDo: 关羽荆州线原本只是佯攻而已，只是关羽居然赢了 02/15 21:55
史你老木
游戏中的刘备完全没有任何北伐动作
即使在江陵扛了几十万的大军 曹操西边兵力空虚
但刘备没有北伐 连对汉中出兵的动作都没有 完全不晓得在干嘛
都督也不能提案外交 遇到猪头老板根本欲哭无泪
34F：推 michaelkobe: 当初的理想情况应该是二哥打到宛後先休息盘整，等另 02/15 21:57
35F：→ michaelkobe: 一边大下长安後再到洛阳会合，但二哥只撑到襄阳後面 02/15 21:57
36F：→ michaelkobe: 就被偷爆了 02/15 21:57
37F：→ michaelkobe: 隆中对很明显就是说荆州要往中原打了哪有佯攻... 02/15 21:59
38F：推 sokayha: 能打下宛就真的是神了XD 曹操那时调各路兵马的动作跟三1 02/15 22:01
39F：→ sokayha: 3的AI有九成像 02/15 22:01
40F：推 michaelkobe: 二哥当时的气势连是强到曹操考虑要要迁都到邺耶，要 02/15 22:04
41F：→ michaelkobe: 不是後方被偷打下宛真的不难 02/15 22:04
※ 编辑: jackthegreat (114.40.193.251), 02/15/2016 22:05:49
42F：→ BlueBird5566: 那个时局别说什麽占领守军不够派 那些老百姓 军人是 02/15 22:11
43F：推 michaelkobe: 如果派马家军去帮二哥，搞不好还可以收编庞德XD 02/15 22:12
44F：→ BlueBird5566: 什麽场还不一定呢 关羽打得下几个大城的话 里面士 02/15 22:12
45F：→ BlueBird5566: 兵倒戈也不是不可能 毕竟刘备才是汉朝正宗 02/15 22:12
46F：→ BlueBird5566: 荆益一起出兵的目的就是直捣黄龙 不是慢慢吞食 02/15 22:13
47F：→ KKyosuke: 正个屁XD 刘备那个汉室宗亲的牌子从来就没谁理过 02/15 22:13
48F：→ BlueBird5566: 像袁绍只要死了 袁家三兄弟就会分裂几个小势力 02/15 22:14
49F：→ BlueBird5566: 没谁理过 但至少比姓曹的来得有名义 02/15 22:14
50F：→ BlueBird5566: 9.2都知道要支持姓蒋的了 你以为古人都受过教育 02/15 22:14
51F：→ KKyosuke: 马家军...西北才该是他们主战场 把他派去荆州打水战是 02/15 22:15
52F：推 michaelkobe: 真的，当初很多基层的农兵可能根本连是帮谁打仗都搞 02/15 22:15
53F：→ michaelkobe: 不太清楚-.- 02/15 22:15
54F：→ KKyosuke: 搞笑吗 02/15 22:15
55F：→ KKyosuke: 曹操好歹是个丞相 刘备可是个反王... 02/15 22:15
56F：→ KKyosuke: 自领益州牧就算了 好歹是大汉官职 进位汉中王跟造反没 02/15 22:16
57F：→ KKyosuke: 啥两样啊... 02/15 22:16
58F：→ BlueBird5566: 挟天子的丞相 跟打着复兴汉室的 谁支持谁还很难说 02/15 22:16
59F：推 michaelkobe: 庞德还不是被拉去守襄阳...襄阳也是因为被二哥放水淹 02/15 22:18
60F：→ michaelkobe: 了才会变打水仗 02/15 22:18
61F：→ BlueBird5566: 看一下其他大小战役 魏也是好几次有城叛变 响应蜀军 02/15 22:20
62F：推 michaelkobe: 曹操挟天子以令诸侯的形象太鲜明，反而刘备在一般大 02/15 22:21
63F：→ michaelkobe: 众心中比较符合汉室正宗的形象 02/15 22:21
64F：→ BlueBird5566: 换个角度想 你是曹操的话 你有一百座城池 02/15 22:22
65F：→ michaelkobe: 刘备不就是靠汉室宗亲的招牌到处骗吃骗喝吗？荆州益 02/15 22:23
66F：→ michaelkobe: 州都是这样摸下来的 02/15 22:23
67F：→ BlueBird5566: 现在关羽打到许昌了 你会把你所有兵力如何配置 02/15 22:23
68F：→ BlueBird5566: 可以确定的是不会把兵力分散到100个城 02/15 22:23
69F：→ michaelkobe: 如果不是打皇叔牌，刘表刘璋最好会这麽相信他 02/15 22:23
70F：→ BlueBird5566: 所以前面有人说占领的兵力会不够 其实不需要阿~ 02/15 22:24
71F：→ michaelkobe: 按照大战略，孙权如果有在合淝寿春拖住那边的曹军， 02/15 22:25
72F：→ michaelkobe: 曹操根本没多余的兵力来档二哥 02/15 22:25
73F：→ BlueBird5566: 像要打台湾的话 打下几个县市就赢了 打全部干嘛 02/15 22:25
74F：推 KKyosuke: 刘表不过把他扔在新野当盾牌而已 没信过他什麽 02/15 22:26
75F：推 michaelkobe: 不新任刘备的话怎麽会让他去守军事要地XD 02/15 22:40
76F：→ michaelkobe: 直接下药迷昏绑起来送给曹操不是更安全 02/15 22:40
77F：→ BlueBird5566: 新野的位置就是曹操打来 让刘备去抵抗 如果刘备赢了 02/15 22:41
78F：→ BlueBird5566: 就赚到了 如果刘备输了 就投降 说是刘备自己要打的 02/15 22:42
79F：→ BlueBird5566: 死要死外人阿 总不能派儿子、亲信去送死 02/15 22:42
80F：→ BlueBird5566: 看刘表死後 刘琮身边的人都主张投降 相信刘表也知道 02/15 22:48
81F：→ BlueBird5566: 自己手下没一个想打的 02/15 22:48
82F：推 s8974135620: 三13里吴连建业都守不住，怎麽可能攻合淝 02/15 22:58
83F：→ outra: 其实没这麽复杂，就是失算东吴会背盟 02/15 23:04
84F：推 michaelkobe: 拿电动来讲也太逗趣XD 02/15 23:06
85F：推 KKyosuke: 新野就边境小城而已 哪来的军事要地 02/15 23:12
86F：推 r98192: 背盟就算了 二哥还是有在防的 最该死的是窝里反…… 02/15 23:15
87F：推 michaelkobe: 新野小归小，好歹也是襄阳城北边的屏障之一 02/15 23:17
88F：→ decoy: 丢刘去新野就是个试水温而已 刘表很清楚内部那些世家才是问 02/15 23:26
89F：→ decoy: 题 他不像陶谦真的是铁了心把位置丢给刘 02/15 23:27
90F：→ decoy: 但要说刘表想投降到也不算 他算是想打的 02/15 23:29
91F：推 qlz: 刘表用刘备只是张绣跑掉,需要另外一个帮他守北方的家伙而已 02/15 23:43
92F：→ qlz: 如果刘表真想彻底打,官渡前後许昌只有荀彧,怎麽不北上 02/15 23:44
93F：推 KKyosuke: 刘备劝他北上 但是他就不放心刘备啊... 02/15 23:46
94F：推 viro72: 可是...打完襄阳後，关二哥就输给徐晃了耶，怎麽打宛？ 02/15 23:47
95F：→ BlueBird5566: 楼上干嘛雷我 02/15 23:51
96F：推 jabari: 雷了快两千年罗... 囧a 02/15 23:55
97F：→ decoy: 刘表其实和孙家一样 内部控制力都不够 不是真的说打就能打 02/15 23:57
98F：→ decoy: 刘表到死都没真的把荆襄所有的地方势力整合好 02/15 23:58
99F：推 michaelkobe: 二哥军势被挡在樊城的主因就是因为曹孙合谋，曹军才 02/16 00:01
100F：→ michaelkobe: 有能力把其他地方的驻军通通调往樊城支援 02/16 00:01
101F：推 KKyosuke: 孙家好歹还有班底 刘表当年一个人乔装下荆州的... 02/16 00:02
102F：→ michaelkobe: BTW...徐晃原本应该是宛城守将，连他都调往樊城支援 02/16 00:03
103F：→ michaelkobe: ，可见曹军有多危险 02/16 00:03
104F：→ KKyosuke: 本来就没有内部控制力可言... 02/16 00:03
105F：推 michaelkobe: 另一方面也是因为二哥取襄阳後太急进，新降的数万襄 02/16 00:07
106F：→ michaelkobe: 阳兵粮草接应不上，但他没有选择稍作盘整从後方调粮 02/16 00:07
107F：→ michaelkobe: ，反而是转而抢了孙家的粮草，这也导致原本就对二哥 02/16 00:07
108F：→ michaelkobe: 有嫌隙的孙家终於大爆发 02/16 00:07
109F：→ BlueBird5566: 取襄阳本来就要早点打下 不然曹军的援兵都到了打得 02/16 00:31
110F：→ BlueBird5566: 赢? 02/16 00:32
111F：→ BlueBird5566: 看孔明北伐就知道了 第一次迅雷不及掩耳袭卷三座城 02/16 00:33
112F：→ BlueBird5566: 後来失败了 之後的北伐曹军都有防备了 打都免打 02/16 00:34
113F：推 michaelkobe: 要快也要看时机，突然多了两万降兵，一快就出事了 02/16 00:36
114F：→ BlueBird5566: 他如果能顺利打下襄阳 即使不打上去 只以襄阳为据点 02/16 00:36
115F：→ michaelkobe: 襄阳本来就已经取下了，是在攻樊城时受阻 02/16 00:37
116F：→ BlueBird5566: 以襄阳的易守难攻 加上襄阳的地理位置 就够曹军头痛 02/16 00:37
117F：→ BlueBird5566: 对欸 是樊城 但襄阳与樊城只是一水之遥 互为犄角 02/16 00:50
118F：→ BlueBird5566: 而且当时荆州也只剩南郡、零陵、武陵 02/16 00:51
119F：→ BlueBird5566: 长沙桂阳江夏在孙权那 襄阳南阳在曹操那 02/16 00:52
120F：→ BlueBird5566: 只剩三郡的关羽没那麽好守 不先发制人是不可能的 02/16 00:53
121F：推 michaelkobe: 就是因为两城之间隔了一条汉水所以对彼此来说都是易 02/16 00:54
122F：→ michaelkobe: 守难攻，但二哥轻忽了新降之兵的粮草问题才导致了後 02/16 00:54
123F：→ michaelkobe: 面的大败 02/16 00:54
124F：推 michaelkobe: 天降奇蹟神速攻下襄阳已属可贵 02/16 00:56
125F：推 MotoDawn: 我以为我来到战史版... 02/16 01:24
126F：→ MakeAWash: 徐晃没有打败二哥 只是解了围城之危而已 02/16 02:52
127F：→ MakeAWash: 真的正面打掉二哥 历史人气会直接翻好几番而不是影薄.. 02/16 02:53
128F：推 jabari: 徐董跟二哥两个感觉有暧昧.. (误) 02/16 02:55
129F：推 viro72: 所以光宛城守军就打败关二哥了，这跟曹孙结盟调其他守军无 02/16 08:28
130F：→ viro72: 关吧 02/16 08:28
131F：推 viro72: 就结果论来看，樊城都没打下，甚至输了，妄论会拿下宛城会 02/16 08:30
132F：→ viro72: 不会太异想天开，宛城的援兵跟孙权无关，徐晃用的战术也 02/16 08:30
133F：→ viro72: 跟孙权无关 02/16 08:30
134F：推 viro72: 襄阳打下不能不取樊城，这两城仅一江之隔，若只拿下一城随 02/16 08:31
135F：→ viro72: 时都有被袭击的可能性 02/16 08:31
136F：推 viro72: 徐晃用声东击西，用伏兵击败仅带5000兵支援的关羽，这不叫 02/16 08:33
137F：→ viro72: 打败什麽才叫打败 02/16 08:33
138F：推 michaelkobe: 当初协防樊城的又不是只有徐晃，豫州军和衮州军都参 02/16 09:23
139F：→ michaelkobe: 战了，甚至原本驻守合淝的张辽军和曹操自己都带兵驰 02/16 09:23
140F：→ michaelkobe: 援，只是後面两股军势还没走到二哥就败了 02/16 09:23
141F：→ michaelkobe: 自己去看一下三国地图，若不是合淝战场停战，衮州军 02/16 09:24
142F：→ michaelkobe: 和豫州军敢这样调去协防樊城？ 02/16 09:24
143F：推 michaelkobe: 襄阳本身就是一个易守难攻的大城，又不是天天都下大 02/16 09:26
144F：→ michaelkobe: 雨淹水 02/16 09:26
145F：推 ChadMuska: 到底在吵什麽? 02/16 09:36
146F：推 viro72: 是啊......还没走到就败了，所以关二哥的败跟其他援军有 02/16 09:41
147F：推 viro72: 关吗？虽然很结果论，但事实就是光靠关羽无法独力打下宛 02/16 09:43
148F：→ MakeAWash: 恩恩用12军打败5000步骑 然後樊城南面围城还在进行 02/16 10:05
149F：→ MakeAWash: 舟船犹据沔水 02/16 10:06
150F：→ viro72: 不是12军 而是12营，加上自己从宛城带来的部队也不过三四 02/16 10:23
151F：→ viro72: 万，关羽5000兵败之後徐晃杀入襄阳围军，关羽军多投沔水而 02/16 10:25
152F：→ viro72: 死，关羽遂撤围退走，樊城围解 02/16 10:25
153F：→ viro72: 关羽解围之後才得知南方有变，遂撤军返往江陵 02/16 10:26
154F：→ viro72: 当然..如果南方没变关羽很可能还会再组织一波攻势往北 02/16 10:27
155F：→ viro72: 但谁胜谁败也都是如果论了，个人觉得是不能很肯定他能打下 02/16 10:27
156F：→ viro72: 樊、宛，至少要关中、淮扬同时进击才能使魏军无力支援 02/16 10:28
157F：嘘 lucas01: 太祖前後遣殷署、朱盖等凡十二营诣晃,要论史实就换文吧 02/16 10:29
158F：→ lucas01: 一直在13标题底下战史实很好笑 02/16 10:29
159F：→ MakeAWash: 恩恩 是12营 营军人数有差计错了抱歉了 02/16 11:22
160F：推 hayato917: 会让大家讨论成这样 代表13做的还算不错XD 比起以前 02/16 11:32
161F：→ hayato917: 有更加模拟到历史真正的感觉 02/16 11:32
162F：→ viro72: 没关系的喔..还是回归游戏好了，这代真的单路线突入超硬 02/16 11:36
163F：→ viro72: 昨天打下新野後陆续遇到1x万、26万、34万的敌袭 囧 02/16 11:37
164F：→ viro72: 真的有领土大资源就多的感觉..三13这方面算做的成功吧 02/16 11:38
165F：→ viro72: 只是AI还是需要加强..没有集结的敌兵根本不足为惧 02/16 11:38
166F：嘘 lucas01: 哪来的历史 先把赤壁跟夺江陵改成正史再说 向来就是演义 02/16 11:39
167F：→ viro72: 楼上有必要针对演义跟历史另外开战吗 = =" 02/16 11:40
168F：推 rockocean: 史实就是二哥只以荆州三郡之力北伐就杀的人妻曹要动用 02/16 12:46
169F：→ rockocean: 全国军力防御外加结交东吴捅後门才挡下来 02/16 12:46
170F：推 lu3yao: 军神关二爷不是叫假的 XD 02/16 15:21
171F：推 wdcr: 刘备放一堆武将在里面干嘛，不派去外面打仗喔... 02/16 15:24
172F：→ wdcr: 异族没做出来吧 6代成都隔壁就是氐(异族) 9代我忘了 02/16 15:25
173F：→ wdcr: 巴蜀叫天府之国是没错啦 三国志6大异族有一半在他那边 02/16 15:26
174F：→ wdcr: 汉中的隔壁隔壁是羌 成都隔壁是氐 往南走有南蛮 02/16 15:26
175F：推 younger3: 南北朝猛将崇关张 关羽打到曹操差点迁都 军神无误 02/16 15:54
176F：推 peterlee97: 9代 南中以南是南蛮 天水以西是羌 北平以北是乌丸 会 02/16 15:55
177F：→ peterlee97: 稽以南是山越 琅邪可以看到倭(?) 02/16 15:55
178F：→ viro72: 以上外族 PK版可能都会出现XD 02/16 16:11
179F：推 sokayha: 其实10 12代的异族武将13都有登场 要再多就是一些6代的 02/16 16:28
180F：→ sokayha: 老朋友了 02/16 16:28
181F：推 jabari: 关二爷：谁知道不小心就捅穿惹！ 02/16 16:31
182F：推 nobeldd: 倭是在北海的超外海?? 02/16 16:48
183F：推 wdcr: 完成条件才会打开的隐藏地图 02/16 22:47
184F：推 bnades: 四一分推的那边，ㄧ才是重点啊 02/20 15:31