作者slamwater (slamwater)
看板Koei
标题[讨论] 三国志11与现实情境的差别..
时间Wed Jan 28 23:08:07 2009
老实说～我觉得三11有点太fantasy了 XD，不合理之处如下：
1.弓箭（非火矢）对设施的破坏力
人是血肉之躯，故被弓箭射到将有伤亡，而设施如果是木头作的，例如箭楼、谷仓
，或是如市场那般只是搭个棚子，也当然是可以被弓箭破坏。
但以土石建造的造币厂、土垒跟石墙也可用弓箭破坏..就有点扯了，还有城门应该
很厚，照常理来说，弩兵部队要弄破城门，也应该是站在门前拿剑去砍，或者射火矢，
而不是站在远处用一般弓箭射，那只会让城门变仙人掌，但不会弄破。
2.攻城时的破坏力
部队攻击城池、关所的城墙，跟攻击城门一样可以降低城池、关所的防御，这也不
合常理，这设定让三11的城池实在是太好打了，只剩原野战比较值得玩味（4代的攻城
战还比较好玩）。
同理，骑兵不能爬上城墙，攻击城池时却也能造成士兵的损伤，这也不合常理。
3.威力太夸张的火陷阱（包括火船）
三国时代火药还没研发出来吧....那时能让火计能扩大范围、伤害，增加燃烧时间
及成功率的陷阱，应该是乾草+油，一大片淋过油的乾草，只要点一格，则整片都可烧
起来，这样效果不比业火种、业火球差，只是设置要花比较多时间。
没有陷阱时点火的成功率，则跟季节有关，秋冬天乾物燥，成功率上升。
4.内政设施的位置
造币厂、市场、黑市、鱼市、大市场、厩社、工房、锻冶厂、兵舍、符节台、人才
／计略／军事／外交府、链兵所应该都是在城内，只有农田、军屯农、谷仓是在城外
（造船厂应该只能建设在港边）。
5.民忠跟治安应该分开
治安好的城市人民不一定忠诚，可能会因为流言而对该城市的政权不忠，而这时就
要放粮以提高人民忠诚度，如同4代。
6.士气跟训练应该分开
训练高的士兵不一定士气好，当训练高士气低的部队与训练低士气高的部队交战，
反而可能会输，而徵兵时的士气与民忠诚度有关，民忠诚度越高，徵兵後的士气也越高
，如同4代。而施展战法将降低训练度，战法及谋略成功、击溃部队将提高士气，施展
谋略应减低部队金钱较恰当。
若能区分各军种的训练度更好。
7.敌方城市、据点的情报，应派遣间谍才能取得
如题，同4代，而间谍也应该有被发现而被俘虏或杀掉，或者被反间谍的风险。
8.登庸敌方武将应有限制及风险
只能登庸敌方与自身势力邻接城市、据点的武将，不然深入敌境去挖角武将实在太
不合理，而且要增加派去登庸的武将登庸失败被抓到，而被俘虏或杀掉，或者被反挖角
的风险，不然游戏玩到最後都是在玩挖角大战 XD
9.限制兵器部队的人数及可通过的地形
不然一万多人操控一台兵器，还能通过栈道，实在太不合常理 XD
10.南北的一年收割次数应不同
淮水以南一年三获、以北二获，这样才能将孙吴鱼米之乡的地利突显出来，不被
Dororo化 XD（西凉要几获呢？@@）
11.拥立汉帝可以授予诸侯的爵位及命令诸侯讨伐敌人
例如，何进挟持灵帝，则可以指定诸侯讨伐指定的黄巾势力城市，若诸侯不从，诸
侯旗下注重汉室的武将忠诚度下降、所属城市民忠、士气下降、与注重汉室的诸侯之间
的友好度下降。曹操挟持献帝，则可以授予与袁绍敌对的公孙赞爵位，一来讨好他，二
来让他更可以帮助自己对付袁绍，这才叫「挟天子以令诸侯」。
12.增加武将被捕的机率
潘马两位义弟之所以会被趋之若鹜，就是因为武将太容易被逃了，所以需要他们来
抓，增加武将被捕的机率可以减少这imba，而潘、马也应该能补获持有名马的武将，不
然不符史实与演义～
13.城市应该有人口数
如题，同4代，才不会无限制徵兵。
14.在发生瘟疫的城境内都会感染，而不是出城就没事了
如题。
15.襄阳也来个堤防吧，或者军队能自行建堤防改变河水流向更好
这样关羽才有可能水淹七军呀～！
16.可以拆毁及修建桥（渡口）及栈道
这样张飞才能自以为聪明拆掉长板桥呀～！
17.箭楼、连弩楼、投石台应有士兵在才有作用
古代应该没有那麽先进的机关，可以区分是敌军还是我军，来决定是否射箭攻击。
弩兵进箭楼、连弩楼後才能自动射箭攻击敌军，并增加射箭范围及杀伤效果（因为居高
临下），投石台则不限弩兵。
18.水战非弩兵可以射箭？
如题，莫非走轲、楼船、战舰有内建弓箭？而且只要水军适性B即可发动火矢、适
性S即可发动投石，不用管弩兵和兵器适性？
19.顺流逆流的速度
如题，顺流逆流的速度应该不同。
20.不同地形高度影响弩兵及投射兵器、军事设施的杀伤力
如题，地形越高，居高临下，攻击范围越大，杀伤效果越强。
21.士兵可驻紮在阵、砦、城塞
如题，这样才符合史实，敌军除弩兵外，无法以战法攻击阵、砦、城塞。在敌军攻
击时可减少自身部队损伤、增加敌方部队的损伤，若弩兵在内还可射箭攻击周围敌部队
。可减少粮食消费，而且应该不会受到伏兵攻击，减少其他计略的成功率。
若阵、砦、城塞内无士兵，则敌军攻击时将不会受到反击。
22.写得累了....请版友们协助补充吧～希望KOEI能出更好玩的12代....orz
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 125.224.99.207
※ 编辑: slamwater 来自: 125.224.99.207 (01/28 23:08)
1F：→ slamwater:这篇文章价值1000银 XDDDDDDD 01/28 23:08
2F：推 rl0711:其实去想一个问题..如果真的这麽精细有多少人能玩的下去 01/28 23:15
3F：推 mothjack:要是可以和TOTAL WAR系列结合就太棒了 01/28 23:15
4F：→ rl0711:又..游戏的制作成本得多少? AI问题光荣能解决就要谢天谢地 01/28 23:16
5F：→ mothjack:另一个方面想想 大家就是为了能够在玩游戏时稍微跳脱 01/28 23:16
6F：→ rl0711:史实跟游戏的精细度不一定跟游戏的好玩度成正比 01/28 23:17
7F：→ mothjack:人世间的麻烦 如果一个游戏弄得跟真实人生一样就不好玩了 01/28 23:17
8F：→ mothjack:我个人认为全面战役系列的拟真度蛮不错的 01/28 23:17
9F：推 kirbycopy:光荣每一代都有很多优点 但保留下来的没几个 01/28 23:18
10F：推 yugiyo:漫画也是一堆物理法则不能解释，不是一样看得很爽~~~ 01/28 23:19
11F：推 MKAngelheart:没有紮营系统 反董卓就是个例子 01/28 23:22
12F：→ slamwater:最拟真的就一回合设定为一个时辰吧..结果光靠S/L大法.. 01/28 23:22
13F：→ slamwater:一回合也真的差不多花了一个时辰了，等破关後，自己也跟 01/28 23:22
14F：→ MKAngelheart:一开局只有曹操打的要死 囧 01/28 23:22
15F：→ slamwater:游戏中的CG图像一样白发苍苍了 囧 01/28 23:23
16F：推 LUDWIN:跟信长系列一样，真的照战国那套搞大家会死的xd 01/28 23:26
17F：→ LUDWIN:信玄：小山田听令！小山田：干嘛？ 01/28 23:26
18F：→ LUDWIN:这样完全依据封建史实设定大概没几个人玩的下去吧 01/28 23:27
19F：→ YiChengPeng:如果全部拟真不晓得算玩GAME还是被GAME玩... 01/28 23:47
20F：推 chwshen:我个人很诟病第四点...设施在城外非常不合理 01/29 00:08
21F：推 darkfantasy:拟真=不卖, 请参阅近年拟真度最高的战略游戏Victoria 01/29 00:08
22F：推 CKnightalker:等不能说的12吧...... 01/29 00:12
23F：推 tenshoufly:12代没有不能说再光荣工作的的朋友有说还在研发中 01/29 00:14
24F：→ tenshoufly:顺利1到2年内可上市 01/29 00:15
25F：推 Aaron2:推你的认真 01/29 00:18
26F：推 mimchu:推你认真 可是太拟真就不好玩了 会很费时间 01/29 00:23
27F：推 darkfantasy:现在人对游戏懒得动脑, Gamespot对拟真度高的游戏评价 01/29 00:41
28F：推 tenshoufly:三国志拟真好几年前巴哈也讨论过,有人提的比本篇还细 01/29 00:41
29F：→ darkfantasy:都不怎样, 甚至会写It's fxcking hard. 拟真=考量要素 01/29 00:42
30F：→ darkfantasy:增加=困难度提升=花费时间精力增加=挫折感提升 01/29 00:42
31F：→ darkfantasy:现在谁玩游戏会希望得到挫折感? 01/29 00:43
32F：→ darkfantasy:所以拟真=不卖=烂, 你的市场就只剩hardcore player 01/29 00:44
33F：→ darkfantasy:即使有人肯作, hardcore取向也必定是走低成本路线 01/29 00:45
34F：→ tenshoufly:通常拟真度跟游戏性都呈反比,光荣不是没考虑到这些拟真 01/29 00:45
35F：→ darkfantasy:那麽就会变成参数游戏, 甚至对hardcore player也是很 01/29 00:45
36F：→ darkfantasy:倒胃口的事 01/29 00:45
37F：→ tenshoufly:而是在拟真跟游戏性中一定是以後者最大考量 01/29 00:46
38F：→ darkfantasy:游戏市场本身不容许拟真的存在, 怪公司真的太冤枉他们 01/29 00:46
40F：推 jatonaz:其实这系列每一代都有一些很好的设计在下一代被淘汰掉 想 01/29 01:17
41F：→ jatonaz:必也是经过很精细的考量 怎样玩起来可以同时满足各样的玩 01/29 01:17
42F：→ jatonaz:家 像是很多人抱怨的一兵即可运送 如果改掉的话 一些专完 01/29 01:18
43F：→ jatonaz:技巧性破关的魔人 像是对岸的陶谦一兵流称霸司隶 就玩不 01/29 01:19
44F：→ jatonaz:成了 01/29 01:19
45F：→ mageancaesar:我最不爽的是拆设施没有副作用 到处略夺好歹降名声吧 01/29 04:31
46F：→ mageancaesar: 掠 01/29 04:31
47F：推 insominia:住在北平不派探子就能看到四川有人在打架这点最不合理XD 01/29 09:49
48F：推 kutkin:骑兵我不意外...基本上骑兵是一种部分骑马的军队 01/29 10:03
49F：推 cation:历代有守城战的共同缺点是城防降为0 城就失守 好一点的士兵 01/29 11:27
50F：→ cation:退到其它城 糟一点的像11代竟然消失 连降卒也不给 01/29 11:29
51F：→ cation:城防应该改成 城防高时守兵防御高 被攻击时损失小 城防0时 01/29 11:31
52F：→ cation:跟野战一样 11代这样设计害我每次城快破时 都先把所有物资 01/29 11:33
53F：→ cation:撤走 01/29 11:34
54F：→ hosen0036:某楼是广告连结 "网路陷阱连接网址 " 01/29 11:39
55F：→ keepoo:要是太史实会让人摔键盘 01/29 16:37
56F：推 cation:楼上我看成太史慈 01/29 16:58
57F：推 GoDeE:推这个 非常认同阿 在我心中4代比11代严谨多了 01/29 19:56
58F：推 j3307002:说真的三国志十一运输已经要运输队比八代复杂多了 01/29 20:24
59F：→ jk533:那不知道三个月破不破的完 囧 01/30 02:30
60F：推 johnny811025:mark627一直贴神鬼战士骗人:>...是怎麽一回事? 01/30 04:46
61F：推 dv6000:推~ 01/30 05:52
62F：推 mgjosr:我比较推第11点 以前玩的三国志都比较没这种感觉 01/30 10:21
63F：→ slamwater:如果挟持汉帝後..还可以获得各诸侯的部份税收..并要求他 01/30 11:00
64F：→ slamwater:们进贡钱粮,军马,宝物,美女..甚至人质 那就更有挑战性了 01/30 11:02
65F：→ rssai:楼上，你觉得曹操叫刘备进贡关二爷给他刘备会鸟他吗？ 01/30 11:10
66F：→ slamwater:不过史实上的确有诸侯将自己的亲人送给对方作为人质~~ 01/30 11:20
67F：→ slamwater:而且不用挟持汉帝 就可要求派人质过来了 但不能指定人质 01/30 11:36
68F：推 jatonaz:六代就可以命令别人互打啦 只是电脑常常不鸟 01/30 12:37
69F：→ hihi28:三11城太软了啊... 01/30 14:05
※ 编辑: slamwater 来自: 120.107.174.205 (09/03 18:53)
71F：嘘 Wheat5566:写得太好了！已备份！ 06/01 17:20