※ 引述《ZMittermeyer (刁民一只。)》之铭言： : 我满想知道本篇讨论串开篇的AndGuideHer大大有没有继续打下去 @_@ : 我很想知道他後续怎麽样 : 一两次守城战应该还好守得住 : 但以我的经验　德川到後来统一2/3天下又开三河魂的时候 : 上杉龟在东北就算有百万大军　强将智将　理论上应该是不可能打得赢的 : 三河魂防混乱　乍看之下没什麽　但那是因为德川还没有用物量淹过来 : 当德川一次百万大军齐出　科技又都能挡下你的铁炮‧骑马‧足轻战法时 : 混乱是你唯一能打败他的方法　但这唯一道路被封之时　照理说是没救的... : 不知道有没有後续　很想知道 首先 我没有龟到德川总兵力上两百万的地步 我整合完东北大约是1616年 德川总兵力才刚破百万 (我上杉家快六十万) 西边羽柴 黑田 岛津 加藤 甚至毛利和长宗我部都还在 而这也就差不多到德川家的最高峰了 之後在玩家的全力侵攻下当然就江河日下 所以也就没有碰到像Z网友说的那样一波百万大军淹过来 我玩这一局的时候 一波淹来的兵力大概才三十万吧 顶多四十万应该是上限了 不晓得要龟多久才能龟出德川总兵力两百万 因为我寿命是设长寿 并非无寿命 也就不能再龟下去 不然等我家厉害的都死光 就没搞头了 1600 关原上杉家 长寿 无战死 高姬 难度上级 ***** Warning: 以下是无聊的流水账 读者慎入 ************ 玩这局除发现三河魂没想像中威之外 其实没什麽特别可以书写的剧情 一开始我放弃会津若松 直冲山形城收最上义光 基本上想种田 领土形状要尽量完整 缩小和敌人的接触边界 方便调动已经为数稀少的强将把守 会津若松相对於东北各城位置太过於突出 我觉得不好守 在陷落前只拿来搜索人才 占了山形城之後就开始种田兼研发科技 种田派应该都是科技控吧? 若不做research光种田是要种什麽鸟呢? 个人的看法是骑兵和足轻主攻不主守 想龟久一点的话这两个没那麽要紧 (虽然上杉有军神) 弹道武器对守城比较有帮助 所以我都缠着岛津叔叔换铁炮科技 特别是他有猿叫当作最高科技 因此最後整条铁炮都能让你换到 但若是士兵没饭吃 一切都是白搭 而且家臣除了一门和谱代之外 也没人会让你放无薪假 (有没有古代劳权比较高的八卦?) 所以我是牧场出来後 转头先冲内政 我的上杉景胜生了一个内政A的姬 再加上最上家的人才和後来买的家宝 让我直接把内政冲到底才回头研发骑马 德川出三河魂的时候我甚至还在研发A级内政 同样的 南蛮科技我也是先搁置明朝 优先冲荷兰 再来是英国和西班牙 至於水军科技 因为德川一直挂零 所以我只换到关船就没再换 德川攻过来的时候 我主要就是用作弊的百人铁炮队加百人弓箭队御敌 德川家好对付的地方在於他的军势几乎都是足轻 足轻一定要摸到墙才能攻城 也就一定会进入弹道武器的射程范围 不像织田或羽柴会出大量的铁炮兵 有些还会先打城上的部队 得用别种方法对付 这也是为什麽抵抗德川家 骑马和足轻并不特别重要 因为是靠城兵当肉盾 我大约是总兵力到一万五还是两万的时候 抽五千去建米泽城 谱代我一个统政都破80的姬武将 本来的目的是想暴兵 毕竟开局兵力跟德川实在差太多 而且又是第一次玩以小搏大的剧本 以为要快速徵兵才有生机 最初的算盘是德川攻过来就拆掉 (反正一门姬武将不怕降忠诚) 结果德川家在我研究忘了是灰吹法还是二期作的时候攻过来 我先是按计划拆米泽城 但德川退兵後便直扑山形城 兵力记得是四 五万吧 我被他打到换季... 粮尽 Game Over 重读後我增援米泽城 派本庄繁长守 迅速被干爆 德川续攻山形... Game Over 再读换上杉景胜亲自出马 本来是威风八面 但是... ************** 本愿寺教如: 接下我的混乱吧..... 上杉景胜 : 发生了什麽事? 为什麽又Game Over了啊... ************** 最後只好忍痛停掉研发到一半的科技 把最上义光拖出来挡计略 终於守住米泽城 这个经验相当程度的改变了我打防守战的方式: 1.绝对不派高统高智的主将研发科技 宁可用废材研发久一点 免得临时调呒人 2.城兵只要有统率上百的人坐镇 爆得没有我原本想像中快 本来我对「支城坑兵」的印象根深蒂固 觉得城兵不耐打 但事实上只有城防爆得快而已 若有统率高的城主 城兵其实很硬 会被迅速干爆多半是中了计略所致 3.既然城兵很硬 从此以後我都尽量用支城挡电脑 就不用烦恼换季没收入的问题 由於我把山形城大部份兵力抽去支援米泽城 引起秋田家觊觎山形城 这时间来得正好 德川新败 要先重整一下才能再对我用兵 我就抓住机会让上杉景胜和直江兼续反攻抄了秋田家 桧山城和户泽政盛到手 後来也是顺时针方向依序解决津轻 南部 和伊达家统一东北 松前家不顺路 是劝降的 经过第一次米泽大捷之後 我开始对守住支城有信心 便把女儿的谱代拔掉 改谱代最上义光 赶快练智将的计略经验来挡计略应该算常识了 比较特别的是上杉景胜 我要他先练足轻 (虽然他能练出车悬) 因为城兵除了中计略会爆很快之外 剩下杀城兵杀最凶的就是战法 德川大多出足轻 所以我就培养景胜挡足轻战法 (其实最暴力的应该是铁炮战法 好家在德川出的?炮队都超级弱) 我的初期主将练经验的顺序大致如下: 上杉景胜: 足轻 - 铁炮/骑马 (先练出前田利益的乘崩再带着练景胜的车悬) 直江兼续: 计略 - 骑马 - 足轻 最上义光: 计略 - 足轻 - 骑马 (练满足轻後 可以自己独力守一城) (稍後) 津轻为信: 计略 - 足轻 到後来德川三十万大军压境时真的就是像其他网友说的一样 足轻战法连发 光看动画就看好久 但是我有景胜或义光坐镇 德川军大概百分之八十以上的战法都被打枪 动画根本就是放辛酸的 米泽城有个好处是它离山形城超近 我不需要在米泽城放太多军队 临时要调 从山形城出骑兵很快就到了 守城时城兵会耗粮 这样近的距离让我很容易可以节省粮食 我後来都一直保持米泽城只有两万兵 多的就调回山形城 防战时万一城兵降到一万以下再从山形城出骑兵增援就好了 这样打防战耗粮就非常的少 说来德川家康也很奇怪 对米泽城有异常的执着 大概半年就来一次 怎样? 你是祖坟在米泽城吗? 我本来还担心德川会从柏崎港攻击酒田港 结果他柏崎港的部队都只会长途跋涉来打米泽城 从没碰过酒田港 又例如後来他在二本松城屯了十五万大军 明明伊达家的岩出山城只有不到一万兵力 (大部份屯在鸟谷踦城) 偏偏就是要打我兵力两万的米泽城 啊米泽城到底是哪一点碍着你了呀?! 後来经过Ｎ次米泽大捷之後 德川终於想通了 十五万大军直指伊达家 我就逮到这个机会 从米泽城和山形城出一部份兵想偷二本松城 结果我出兵太快 他十五万大军才走一半就回头救二本松城 我只把他城防打掉大概三分之二就赶快撤军 想不到德川不信邪 城防都没修又再度十五万大军扑向岩出山城 这次我学乖了 等他足轻跟伊达家打起来 再跨过界攻城 很快就把只剩五千守军的二本松城吃下来 夹在伊达家 相马家 和我上杉家领土中间的德川十五万大军陷入进退无门的囧境 像无头苍蝇一样乱逛 最後被我军和伊达军分头吃光光 此时的相马家只剩一个支城相马中村城 我就从二本松绕过伊达境内灭了相马家 收相马义胤 接下来就轮到了我个人觉得必拿的关键人物: 伊达政宗 当时我不知道有反劝降这招 为了怕打伊达家打一半反而被德川家整碗端去 还煞费苦心的编织伊达包围网 先冲盐釜港把伊达家包围起来 这个图以前我在某一篇的推文有po过 http://0rz.tw/1e55Y 然後留上杉景胜和直江兼续坐镇山形城协防米泽城 最上义光坐镇二本松城协防相马中村城 由津轻为信操刀慢慢宰杀伊达家 於是伊达政宗到手 附赠片仓景纲和流落到伊达家的火牛老爹 (幸村跑去德川家) 统一东北之後 和德川家对峙了一段时间 一方面是在搞定境内的诸势力兼练战法 一方面是在等我自己的军神 拍车 和指标旗出来 那时候我前线的兵力布阵大体上是 山形城 10万 (诸势力打完後兵运过来变20万左右) 米泽城 2万 二本松城 30万 相马中村城 2万 德川家前线大约是 新发田城 20万 会津若松城 30万 小高城 20万 同时他会一直往柏崎港和鹿岛港运兵 基本上柏崎港的兵力积到二十万大概就会协同新发田城对米泽城用兵 另一边鹿岛港也是积到大概二十万就会和小高城合攻相马中村城 会津若松城的30万几乎不动 我有上杉景胜 最上义光 直江兼续 津轻为信 伊达政宗 片仓景纲 真田昌幸 七大金刚防守两个点游刃有余 特别是德川军计略和足轻战法皆失灵的情况下 只能靠普攻的三河魂足轻打起城兵跟蚊子叮一样 我利用这段时间练出伊达政宗的组击和真田昌幸的火牛 指标旗出来後没多久 德川从新发田和柏崎港发兵三十万攻打米泽城 我照例上杉景胜和直江兼续进驻抵抗 百人铁炮队和百人弓箭队躲在城里射 快歼灭敌军时 叫两个杂鱼分别从山形城运20万 二本松城运10万往米泽城 米泽之战结束 我立刻从米泽城发兵二十几万追着败军攻向新发田城 只留最上义光带没有参战的杂鱼驻防米泽城 用来激励以及防备德川偷袭相马中村城 我军向新发田城进军时 会津若松的三十万驻兵终於动了 由德川家康本人领军 一队队开往新发田城增援 没了会津若松的威胁 当然我也老实不客气继续抽二本松城的兵力投入战场 反击战的好处在於敌军来不及等全部武将回城就必须要赶快出援军 所以会有一堆能力低落的杂鱼 也常常没时间搭配武将 例如本多正信太晚回家 结果只能自己带一队珊珊来迟 福岛正则也是自己一队 没有智将罩他 真田幸村和南光坊天海在南边 来不及调过来 後来带队去打相马中村城 藤堂高虎和本多正纯被关在米泽城的地牢里 林罗山陷在新发田城打防战 相对之下 我的战力就很完整 主力部队上杉景胜 直江兼续挂车悬 突进和鼓舞带领其他骑兵在前面辗人 伊达政宗挂组击 二段击和鼓舞带领片仓景纲和其他骑铁队在後面射 真田昌幸的骑兵队挂火牛带领津轻为信和另两支足轻一起攻城 原则上就是用骑兵硬挡在新发田城和会津若松来的援军之间 用计略瘫痪城池的战力 用骑铁轰击危险目标 德川家康本队曾经很神勇的突破封锁冲入我的骑铁群中 结果立刻身中数发铁炮战法陷入混乱 最後在交织火网下溃灭 新发田一役後 德川家的会津若松城也顿时空虚 我就乘胜追击连下橡尾城和会津若松城 难度上级的电脑AI会有一个bug 就是它会把几乎是全部兵力都集中在跟玩家接触的城 不知道要多留点兵力在後方求个保险 一旦冲破了这一道防波堤 後面一堆五 六千人驻守的城 毫无抵抗之力 一整个被我长驱直入 当然 如果想求刺激是可以故意放慢脚步等德川复员 不过死神的镰刀已经对我的家臣虎视耽耽 所以我是马不停蹄的继续摧毁德川家 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 152.3.233.25 直觉上我猜是看城主 不过我没真正试验比较过不敢肯定 我通常都会把全部人都叫出去 只留负责守城和挡计略的下来 这样保证城主一定是我想用来守城的那个人 挡计略的不需要是城主 我的经验是只要城里有智将 他几乎都会跳出来挡 但挡战法似乎通常还是看城主 我玩关原真田曾经把足轻练到1000的三好清海留在城里帮没练足轻的幸村 结果德川军大概放七 八个足轻战法清海大师才会出来挡一次 顺便提一下 守城战初始有个小技巧 例如我若打算留上杉景胜和最上义光守城 除这两人之外统率最高是7X的志村光安 我会在敌军前锋快接近城时先让景胜配义光挂鼓舞加连击出阵 并且趁敌军还没摸到城之前 城池命令还能用时把它激励起来 然後其他人也挂百人铁炮或百人弓箭出阵 先留志村光安守城撑一阵 因为景胜的统率很高 可以以最快的速度集到鼓舞 然後时间暂停 让志村光安出阵 景胜队放鼓舞 放完就进城 由於鼓舞的斗志需求很低 就算景胜队是装铁炮出去 也还是会比德川的足轻先放战法 (AI通常会一直集到最高等级的那个才放 除非快灭了) 当然如果你足轻或骑马的科技够硬 也可以直接出足轻或骑兵 这样斗志升更快 ※ 编辑: AndGuideHer 来自: 152.3.233.25 (12/28 00:54) 这种战法在粮食不够时很好用 可以少兵守城 比较不会因为敌军一直来犯而粮食耗尽 但它的克星是大筒加扩散炮弹 一发炮弹 这些百兵部队就死一大半 所以要在德川家出大筒之前解决本身的粮食问题 没有了粮食问题的困扰 其实也就不需要只出百兵 (碰到对方出一两支大筒 我通常会上 2000 - 3000 人的部队躲在城里射) ※ 编辑: AndGuideHer 来自: 152.3.233.25 (12/28 01:15)