作者cancerho (风之佾舞)
看板Koei
标题Re: [问题] 关於几个常常看到的名词:
时间Sun Nov 30 23:48:45 2008
※ 引述《assxass (包子)》之铭言:
: 建议 你可以看一套漫画
: 名字就叫"战国"
: 是以仙石秀久为主角切入 就是那只战前逃亡的主帅 战国第一胆小鬼..
: (在k社游戏中 通常就是永不录用 或是斩首的脚色)
: 会建议这套 是因为一些细节很考就 对於战术 战法 背景都有介绍..
: 枪裘 是指一排士兵拿长枪 构成一个面的长枪
: 所以对打 就是两边两排士兵拿长枪互敲(用敲的 不是用插的)
: 车轮 则是针对长枪裘由左边进攻的战法
: 一排士兵 如果都是右手拿枪 在紧密排成一排的状态下
: 要左转 拿枪的枪柄会打到右边的人 因此 要左转 要散开一点 在集合
: 所以车轮就是把部队编成逆时针转动的战队 一波一波由左边进攻
: 拍车 就是马刺 让人在马背上双手打武器还能控制马匹的
: 不过 日本马矮小 不适合冲刺 骑兵在战场只有快速移动的优点
: 到了战略点 都要下马打的
: 至於一系列 攻城的问题
: 我们从 城 这个观念下手好了
: 日本的城 不像中国的 有厚厚的城墙 围一圈 住民在里面生活
: 天守是领主住的地方 平民们住 "城下町"顾名思义 就是 城的下面的町
: 所以 城 可以特指领主住的地方 人民只能住城下
: 这跟中国 城会围住人民住的地方不一样
: 当然 险要处会有要塞 橹 和一些围墙(多半是木头) 也会有大门
: 不过就跟我们熟知的像万里长城那样 人可以站上去那种石头墙差很多
: 这样举例好了 有点像天下创世 一样 有防御有围墙的地方 只有在天守外面
: 就是 不管人民死活 打防守战 就龟在城里就对了
: 这种城 多半是依山而建 上去入口 会刻意做很斗很窄 不让大队上去
: 然後有各种陷阱 防御措施
: 比如说 M行走道 但是在M行上方有防守橹
: 所以 攻城武器在日本不适用
: 天守又盖的很高 火炮弓箭可以射的很远 因此即是是家康大军 两次围着大阪城
: 都没有硬攻 因为损失很大
: 远远的放大炮 吓吓敌人 围住让人饿死都比硬攻损失小
: 真田城 在战国版理 有人有图解很详细
: 简单说 是为了消除原本城设计的射击死角 多盖出去的城墙 凸字型的感觉
: 我说的漫画 里面有 织田进攻小谷城的那段 可以参考看看
: 最後 日本的城 是以当时 战争顶多千人规模而设计的
: 用小道隔绝大队人马 只让小部队上来 在用防御措施打败对手
: 龟在里面已经够用了
: 後期 石头城郭 石灰城墙 高大天守 一方面是炫燿实力
: 一方面是铁炮发达打破攻守平衡 所以越盖越高 越盖越坚固
: 不过印象中 真正守城战 没有一场是守方打赢的
关於守城的部分 其实还牵涉到经济状态 联带影响到军事
战国时期多数的士兵还是以农民兵为主 比较缺乏专业性质的常备部队
就算有 也不会是主力部队 因此作战的时间点变的很重要
如果时间拉太久 赶不回去种田 那领地的经济和收入就会有大问题
再加上日本的城池和中国不同 如前所述
因此守城方要做的就是称到你不得不回家为止 因此也不太需要打赢
至於所谓真正守城战 其实也不少
如河越夜战由上杉宪政为首的联合军攻打由北条纲成所防御的川越城
最後配合北条氏康奇袭胜利
第一次 第二次上田城合战也是真田家胜利
如果您说真正守城战 "就是守军只能窝在城里面 什麽都不能做"
那个不叫守城战 那就叫实力相差太多= =////
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 122.120.215.39
1F:推 rssai:嗯,守城被竹中半兵卫包围,挂混乱+鼓舞,十万人也不够.. 12/01 00:03
2F:推 assxass:꘠我的意思是 像东北锦州大战 光守城 把努尔哈赤打退那种 12/01 00:08
3F:→ assxass:上面 ? 是打错 我没有怀疑意思 抱歉 12/01 00:09
4F:推 assxass:最後 上面例子是我没想到 才疏学浅 抱歉了 12/01 00:18
5F:→ cancerho:拿中国来比日本本身就不适合 2边经济军事状态一样吗? 12/01 00:26
6F:推 assxass:噗 基本上 我只想到两次大阪 小田原 攻中国毛利几次守城战 12/01 00:29
7F:→ assxass:所以 才说我才疏学浅... 12/01 00:30
8F:→ crazern:其实反例真的还满多的 12/01 09:51