作者CousinPP (24601)
看板Koei
标题[问题][革新PK]自创北条家主 vs 大魔王长尾景虎
时间Thu Jun 26 00:35:14 2008
我是玩 PK 版, 这次从 1555 年开始, 玩相模北条家,
大致统一关八州後, 氏康隐居, 让位给自创的长子 (氏政的长兄, 小时候叫新九郎).
环境设定是难度中, 无历史事件, 架空姬出生一般, 战死高, 战法效果稍低.
由於我比较偏好贴近史实的发展, 并没有试着去学一些板友的疯狂快攻法,
只是一步步扩大本家在关东的势力范围, 技术则是着重内政系统及荷兰技术.
老实讲, 一开局的相骏甲三方同盟着实给了我相当惬意的发展环境,
但武田晴信却抢先把武藏国的岩付城给占了去, 使我只能先攻打里见家;
在兼并里见家, 古河公方, 宇都宫家等领地的过程中, 没有遭遇多大阻力,
接着我就在延续和今川家同盟的前提下, 於 1561 年提前和武田晴信摊牌了.
在有骏河, 越後两路军力牵制的状况下, 武田家在关东的领地一一被我夺取;
1568 年, 我甚至与长尾景虎达成同盟, 终於四家联手把武田信玄夹死在中间 (+斋藤).
1570 年代初, 我的势力范围基本上就是关八州, 外加磐城国小高城, 兵力廿多万;
长尾景虎在越後之外, 兼并了磐城以外的整个陆奥, 整个出羽, 虾夷, 兵力破 40 万,
并且积极进军越中和信浓; 武田信玄的领地被北条, 长尾, 斋藤三家瓜分;
美浓的斋藤义龙一度发展成近畿压倒性的势力, 并且占据信浓, 兵力约 20 万;
此外, 大友家基本上称霸九州, 也有十几万的兵力; 其余的势力都比较弱小.
我原本计画延续和长尾家的同盟, 等今川家的盟约过期後立刻兼并骏河和远江,
然後从东山/东海两道往西进军; 但此时长尾景虎觉得他已天下无敌, 无意继续同盟,
我的如意算盘立刻就变成一场大军压境的噩梦, 只能无奈地拿下骏河, 准备和景虎开战.
(在氏康公刚刚隐居时储存的旧进度中, 我一度有机会和当时势力还不弱,
控制甲/信/西上野并占据春日山城的武田信玄同盟; 但他也不想想自己几岁了,
厚着脸皮要求把氏康公的女儿娶过去当侧室, 我实在不想把妹妹嫁给这个老不修.
况且, 按照史实, 信玄自己的女儿是在缔结相骏甲三方同盟时嫁给了氏政;
而若是我自创的新九郎继承了氏康公, 那武田家的黄梅院应当是会成为我本人的妻子!
天底下哪有把自己亲妹妹嫁给岳父当侧室的道理!?
於是, 我就先帮妹妹找个手下的年轻武将嫁了, 再去找武田家要求同盟, 就被拒绝了.
事後回想, 或许当初是应该恢复跟武田家同盟, 先联手阻止景虎坐大才对吧...?
如果当初是采取这个路线, 虽然关八州会因此少了西上野一块在信玄手中,
但或许就不会出现目前这个兵力超过我方一倍, 不知如何对抗的大怪物了吧...?)
我并不是没有为这最糟的状况预做准备, 在箕轮, 甲府, 宇都宫, 太田, 小高等城
通往景虎领地的必经之路上已插满了铁炮橹, 并且即将取得四层天守技术;
此外, 我与占据尾张/三河/远江/伊势/志摩的织田信长达成同盟, 积极补强铁炮技术.
然而此时, 盘踞东山道的斋藤军完全不敌景虎, 义龙被俘处死, 信浓也落入景虎手中;
景虎同时对能登/加贺/越前及美浓/三河用兵, 当者披靡, 相关势力全都不是他的对手.
可怕的是, 他越打兵力越多, 在与我结束同盟的最後一年内, 竟飙到了五十万之多!
此时才 1573 年, 景虎哥还没准备好归西, 且光是他两倍於我的兵力优势就令人胆寒;
我自忖家中猛将不多, 除了老地黄八幡及几位一门, 只有武田信繁和香阪昌信算得上大将.
虽然我的战争技术还可以, 骑马方面学到了生产良马和指标旗,
铁炮方面也学到了铁栅, 并能编制骑马铁炮队, 但实在不敢真的去跟景虎交锋.
如果有臣属的选项, 我大概会先龟着当老二, 等景虎死後再给他搞个 "逆御馆之乱" 吧?
可惜现在开战势所难免; 景虎军若只领有越後/奥/羽, 那还好对付,
问题是以他进军的速度, 我看, 不出一两年, 我的领地将会完全被他包围.
其实我是很想集中兵力巩固现有的领地, 但我知道这样做, 五年十年後还是死路一条.
所以我必须趁其余势力还未被景虎扫平之前, 尽量扩大我的领地, 增加我的兵力;
最合理的打法, 应该就是尽速袭取他後方奥/羽的领地.
然而我观察了一下, 奥/羽诸城的城防度都已被改建到 23,000, 路程又远,
不知道各位觉得能最快速夺取这些城的办法是什麽呢? 以敌我的条件, 有何围城要领?
除了景虎本身骁勇善战以外, 他的总兵力占有倍数优势是我最害怕的一点,
请教各位, 最有效缩小这兵力差距的办法是什麽呢? 有什麽具体的坑兵大法可教一下吗?
真不希望在敌军人海中绝望地笼城, 最後降伏, 一门多人被迫切腹的悲剧再度上演啊...!
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"The history is written by those who win battles,
so you must make your point heard."
(Into the West, 2005, Episode 5)
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◆ From: 124.218.204.182
1F:推 ZincSaga:城防23,000 ? 还有,你需要的是关船,一堆铁炮,跟一个埋葬 06/26 00:47
2F:→ ZincSaga:长尾家大军的港口 06/26 00:47
我已经有安宅船了; 请问你这招是说引他攻港, 然後大军突然进港, 开船, 出击吗?
换句话说, 就是要骗他主力到海上, 然後用大船 + 铁炮欺负他罗...?
还是说, 我主力乘大船出海, 诱敌攻占港口, 再从海上反击 (在船上打靶)?
刚刚简单实验了一下, 在海上用安宅船迎战敌关船/小早, 占到的优势并不特别明显,
敌方也有铁炮队, 打久了同样可以放招; 不过当然真打时, 我会带更多武将和战法.
诱敌破港之後立刻反击, 才坑得到比较多的兵, 海上用铁炮射, 同时陆上用骑马冲,
效果似乎不错; 可惜已经学会的水雷战法无法取消, 还好水雷威力并没有特别强大...
3F:推 vlsan:用支城坑也可,派智高的人放计坑吧~ 06/26 00:52
请问这时要放什麽计最有效啊? 降低士气的那些吗?
那万一景虎本人带着两万多骑兵就从城里冲出来怎麽办? 我也只能硬着头皮跟他打吗?
还有啊, 你觉得用这些坑兵法时, 国人众/寺院/忍者众哪一种协定用处最大呢?
4F:推 CHENYOREN:港口 分城耐久低 容易打暴 06/26 00:54
5F:→ CHENYOREN:城防暴了之後 兵死很快 06/26 00:54
6F:→ CHENYOREN:打下来之後 故意不守 让他占领城防0的地方 06/26 00:55
7F:→ CHENYOREN:然後你马上继续打他 06/26 00:55
8F:→ CHENYOREN:不钻漏洞 同样兵力想打赢上杉就很难 06/26 00:56
9F:→ CHENYOREN:何况他兵是你两倍 06/26 00:56
对呀, 所以我真的很想降伏, 等他本人死了以後再说, 可惜游戏中没这种的... ^^b
哦对, 说到 "钻漏洞", 我刚刚 google 到有人说革新的 AI 不会主动攻打
境内有敌方部队活动之城, 他称之为 "一兵无敌" 大法; 我实验过, 这招显然没有用.
这是我操作的方法不对吗? (不就是没事派一个足轻出城站岗吗...?)
还是因为 PK 版修正了这个颇蠢的 bug, 所以这招不能用了...?
10F:→ CHENYOREN:我都玩上级 偶尔还是可以碰到武田上杉自己打到没米 06/26 00:56
11F:→ CHENYOREN:观察他的米收入 如果他米少 就到处乱打他 让他追你 06/26 00:57
12F:→ CHENYOREN:打他的城下町 用你的名声换他出兵 06/26 00:57
我们都已经发展成控制十几国, 甚至数十国的势力了, 兵粮真的还耗得尽啊...?
说到兵粮, 我曾经遇到有敌军输送队很白目地从我领地上经过, 我就想天赐良机,
不劫对不起早云公在天之灵; 但当我的攻击部队和它一接触, 指令就自动变成返城,
连碰都不给碰, 好似输送队四周有层无形保护罩, 还是神佛护佑似的...
这是敌方有特殊协定的关系吗? 还是说本游戏规则就是这样, 输送队不能打?
13F:推 CarlvinPiz22:这是你不与信玄公交好的下场XD 06/26 01:26
是信玄枉顾人伦的好色, 给他自己招致了灭亡; 但这让长尾景虎捡便宜捡太大了...
14F:推 Amilous:因为你中了伪报 哈 06/26 01:55
不是吧...? 是 "目标" 自动变成 "出兵的城" 哦...!
中伪报会显示啊; 且中伪报的部队虽往回走, 但 "目标" 应该还是维持 "攻击" 吧?
更何况, 哪有早不中晚不中, 都 exactly 在部队接触的那一瞬间班师回朝的...?
15F:推 scannol:部队有开允许追击吗? 06/26 02:00
16F:推 Amilous:输送部队过了边境没开允许追击 会自对回城? 06/26 02:25
两位说得对, 当初一定是我自己粗心, 忘了要许可部队追击才行.
刚刚实验了一下, 派出一支三万多人的输送队, 运送各三万多的军马和铁炮,
送上门给敌人打; 我替对方派出了九千骑兵, 然後电脑又自动加派了两支
各三千人的伏兵, 把我的输送队打灭, 伤兵投降; 然而敌城的伤兵只有增加数千...
物资方面, 敌城原有军马/铁炮各数千, 把我的输送队打灭以後变成各两三万;
但我看打仗看得太专心, 却忘了留意打输送队的这段时间内, 敌城是否有其他进出.
假设没有其他进出, 那就表示打输送队, 伤兵只有少数会投降, 物资却多数可以到手.
这次实验太不小心, 结果可能不准; 改天有空再来更仔细地实验一次!
17F:推 xm:伤兵+全部物资 你一定没玩过第三剧本浅井 06/26 07:23
玩这时期的浅井家会发生什麽事情呢? 讲一下吧!
18F:推 GUYDA:第三剧本浅井不抢劫运输队 几乎没生存的可能 06/26 16:53
原来如此.
19F:推 Amilous:抢一次运输队就够啦 06/26 18:23
我刚刚继续进度, 用弓箭队抓到一支十万人的输送队,
不损一兵一卒就打掉他一万多兵, 可惜伤兵拿不到, 打也只是打爽的...
眼看再追下去, 所剩的八九万人就要进城, 再不走到时候就换我死了, 只好放弃...
20F:推 Amilous:派只上万的部队可以轻松吃下那10万运输队吧 06/28 02:15
我是派了支一万多人的弓箭队, 附近一时也抽不出其他部队了,
但那支输送队进城之前的时间, 不够我把他的人射光; 等那八九万人进了城就可怕了.
※ 编辑: CousinPP 来自: 124.218.204.182 (06/28 02:39)
21F:推 Amilous:派足轻或骑兵卡住他移动的路径 让他进不了城 06/28 02:47