作者ilgsu (中职残判?大师凶?)
看板Koei
标题Re: [心得] 来聊一下三国的能力设定
时间Mon Jun 16 02:42:32 2008
※ 引述《a00080245 (啊)》之铭言:
: 信长跟三国都出一段时间了
: 更别提遥遥无期的太合
: 还有确定断头的大航海
: 每隔一段时间大概就会有这种文章
: 也许说这些真是不实际 不过有梦最美嘛
: 就先来说三国志11
: 感觉特技系统大受好评
: 不过我觉得无论如何还是少了些什麽
: 例如诸葛孔明 这种全能的人才 特技里就是没有发明或其他的
: 我觉得问题出在能力还是在传统的四维(五维)上
: 把武将用这四个能力划分 其实还是太粗略了
: 例如五代只有四围 战斗能力只看武力 实在很不合史实
: 或是加了统率 但司马懿带兵方式就是跟关羽不同
: 我觉得不如就把这种四维能力革除了
: 而用更多的方式呈现
: 例如战斗方面可以分成几种能力
: 统率
: 武勇 军略
: 威名
: 上面三种能力都有个基本的适性与实际数值 数值可以随着游戏提昇下降
: 总的来说上升多下降少
: 威名没有适性 完全依照他打过的仗 或是当时历史中他的名声
: 例如说水淹七军後的关羽 或是官渡之战後的曹操
: 除去这些 再加上一些特殊的属性 水军 骑兵 步兵
: 这些属性皆是对於战争的兵种有加成作用的
: 但这些加成都要浅显易懂 不能太过复杂 可能就分成 优 普 劣 三等
: 除了这些以外 就是直接的技能
: 可以类似三国志11的特技
: 战斗的时候我的设想是威名最影响打仗的能力
: 当两部队相邻时 如果威名差距太大 兵会逃跑或着是混乱等等
: 一个部队会有一个主将一个参谋 一至二个副将
: 参谋只取军略 会帮部队全部能力倍乘
: 副将的能力会直接加成在部队能力上面 而不像三11或是革新一样取能力最高者
: 施暨成功机率看主将与参谋
: 这个设定是希望能够帮一些军师类的武将大幅提昇功用
: 像是曹操官渡身边的郭嘉 反面的例子是夷陵之战的刘备
: 再来是文治方面
: 我一直觉得K社的游戏很没做出三国时代的政治氛围
: 这个时期是门第士族逐渐形成後的第一个大冲突时代
: 由袁绍至曹操乃至司马懿时代 期间的势力消长背後有更深的历史意义
: 我一直很不满的是例如蔡邕这类的名士定位问题
: 或是曹植 他的诗被钟嵘列为上品 在文学史上的意义是巨大的
: 不过在游戏中却无法呈现他带来的历史价值
: 该设他智力高还是政治高呢?都无法呈现
: 十一代的诗想 也只有名称 跟实际历史差别太远
: 历史游戏如果只是打打杀杀攻城掠地我觉得实在少了些什麽
: 而且内政是十分多样的 所以我觉得很难跟军事的东西一样
: 我大致想到几个
: 文学 发明 交涉 实政
: 感觉好像还少了很多东西就是
: 这些能力最大数字是5
: 然後有个跟威名相对的声望数值
: 我的设想是例如司马徽、许靖这些名士
: 然後东汉这个时代文学见长的人往往声望也高
: 跟威名一样 声望也影响了内政能力
: 特别想提的是文学
: 关於文学这个点实在很难界定
: 因为文学有分为经学的修齐治平传统以及纯文学领域
: 不过在曹丕〈典论论文〉以及〈文心雕龙〉之前
: 纯文学的自觉是尚未开展的 也就是说两者尚未分家
: 我就把两者合在一起了
: 文学可提昇文化数值
: 发明则是可以提昇技术数值研发新科技等等
: 十代的技术值有点虚 我觉得或许可以像是11代那样
: 在生产兵装时可以生多一点
: 交涉则是登用人 或着是外交
: 一些以外交见长的如邓芝可以说有了较明确的定位
: 实政就是传统的政治力
: 盖东西什麽的都看这个
: 另外我觉得三11或着是革新的那种地图都蛮好的
: 不过关於建物 我觉得三11相较之下不自由多了
: 而且史实上的城池长得根本不是这副德性
: 我觉得地图可以更扩大更像史实
: 然後平常操作画面便以州为单位的地图显示
: 这样也许能解决地图过大的问题 地图也能更精致更有味道
: 革新北方的城冬天都会下雪 就很有北方的感觉
: 也许如雍凉这些州在州的地图里面能画得更有各自的地理风景
: 话说最近的k社游戏都是穷兵黩武了
: 革新还好 内政还是蛮好玩的 虽然我觉得离史实也过远
: (例如大友家没有发展足轻 立花军神都不军神了)
: 三11则是内政一点趣味性都没有 盖的方式千篇一律 而且很快就盖好了
: (当年玩三国志五 看到襄阳许昌这些城市被操到内政全满人口爆表 成就感多大阿!)
: 我有玩天下创世 不过我觉得只像是盖房子 游戏性不高
: 反而不如世纪那种光是盖房子就很好玩的
: 还有一款游戏叫做法老 那个盖房子更是好玩
: 看到伟大的城市在手中被建立真是有成就感阿
: 我打得好落落长
: 大概就是一些愿望吧
: 不知道台湾什麽时候也能自己来出一个三国游戏
: 如果台湾要做的话
: 一定要把台湾岛设成彩蛋 - 蓬莱岛
: 这个是不能错过的
说实在的,
我觉得原po在真实性上太过苛求了。
真实差别还有超多,
以兵来说:
譬如中国史上除了宋朝募兵,其他都是徵兵,
不管卫所、府兵,或是汉代23-54还56要当兵都一样是徵兵。
兵就是农民,
去当兵就影响农耕,
但是我还没看过哪一代当兵有影响农业收成的,
还有商业收成当然也会有影响,
居民数量、文化风气也都会受影响。
最直接的,
士兵不会是那些数字,
就只是数字,
意思是,
士兵不会就是常备那麽多,
都是战时集结、没事放一部份回家的,
而且还有生老病死和逃兵问题,
其中逃兵不只战时,平常也会有的,而且部队中也会有的而不只守城兵会逃。
再说兵的武装还可以从战场上捡,
不会死了人就不见了,
也不会武装做出来就不会坏掉,
而且骑兵有刀枪剑戟弩各种,不是说骑兵就骑兵。
其他差别更是族繁不及备载。
再说城池和内政,
城池大小、规划都不同,
怎麽可能都做得出来?
内政的话,
商业就超多样,
而且跟农业之间也互有交易,
农业务产又很多种,产值也不同。
更别说买卖粮草的数量是有限的,
不像游戏中有多少钱你就可以买多少粮、有多少粮就都可卖掉换钱。
商业也不是这旬或这月派哪些人去开发,
下月又派哪些人开发这样,
真实还有许多小官吏,
游戏又怎麽可能做出来?
其实重点是,
游戏作太真实一定超复杂,
至於这种游戏...
我有另外一个经验,
是说我有个同学超爱玩战争类游戏,
对於模拟飞行游戏也很有经验,
结果我买了一款非常真实的一起玩,
但是我没有经验当然看不懂一大堆仪表,
居然连他也看不懂,
玩了一天就决定不玩了,
因为各种战机的仪表板太复杂了,
连要记清楚哪个仪表表示哪个数据都很难了,
更难弄懂和记清楚每个按键是干什麽的。
至於三国虽然都是滑鼠,
可是如果很真实,
但要作的事一定多到游戏玩一个月真实的你就要花一整天,
这种游戏...大概玩不下去吧......
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 119.14.72.199
1F:推 a00080245:哈 其实我没很强调真实拉 只是我觉得三国一直对文官很不 06/16 02:46
2F:→ a00080245:公平,尤其是那种在军事上无大建树的文官 06/16 02:47
3F:→ a00080245:像三国我最爱的人物是诸葛亮跟荀彧,不过他们也只是政治 06/16 02:49
4F:→ a00080245:数值高,我实在很希望三国能把他们的特质表现出来 06/16 02:50
5F:推 no13angel:模拟飞行游戏的例子很贴切 XDD 06/16 12:18
6F:→ no13angel:不过历史游戏最难的就是在游戏性跟真实性取舍 06/16 12:18
7F:推 sopoor:原po例子很贴切 06/16 21:00