作者GUYDA (耿鬼)
看板Koei
标题Re: [革新]奇怪的出兵请求
时间Sat Jun 14 00:50:27 2008
革新PK版还是原版?
原版的话 铁炮的确威力强大 开发完加足轻除了军神很难一档
对於这种方式 前排的牺牲打是很重要的
前面要派上2线将领 带着防御力高的足轻或兵器 先吸引铁炮的攻击
随後骑兵押上 抢第一时间放[威压]或[混乱]
火牛或同士讨如果没算好时间 放出来之前就爆了
威压很重要 动摇状态计能必重 趁机放个混乱或火牛 前面足轻瘫痪
局势就逆转了 重点再第一时间的技能谁先发动 抢先几乎等同胜利了
PK版的话 刚刚测试 弓箭完全克死铁炮 距离远先攻击1-2次
还能瞬间转换计谋目标 毛利家对上铁炮大队简直杀无赦
最後 大筒除了大友家 就放弃吧 送兵用的而已 XD
※ 引述《CousinPP (24601)》之铭言:
: 我玩第一个剧本的武田家, 打到 1578 年已经变成 "三国志":
: 武田胜赖 (信玄隐居, 义信战死) 拥有丹波/摄津以东, 到新发田/会津/甲斐/骏河一线;
: 北条氏政拥有关八州, 陆奥, 出羽, 北海道, 三河, 伊势志摩, 以及纪伊;
: 岛津义久拥有九州, 四国, 以及姬路城以西; 三强的兵力, 武将, 据点数都相当.
: 武田和北条的同盟维持得相当好, 而且北条和岛津的水军已经在濑户内海交上手了,
: 等於是二打一的局面, 而且 "本家" 还坐拥京都, 按说对武田而言情势一片大好;
: 但我也陷入了板友在推文中所提到的 "港口坑兵" 困境, 十几万大军守不住一个界港.
: 岛津家在海对面的宇多津港聚集了约廿万大军 (which is 不可能 in reality),
: 我虽然很不喜欢这样, 但也只得跟着在界港堆了十几万军力,
: 而且在隔壁的前石山御所 (被我改名为 "浪速城"), 还有另外廿几万军力,
: 而成对恃之势的姬路城, 只有十多万敌军;
: 更别提在纪伊海滨, 还有约卅万同盟的北条军, 对敌宇多津港及四国领地虎视眈眈.
: 除此之外, 木津/盐饱水军众, 也都与我武田家协定.
: 但我自知水军还不成熟, 既乏良将又没技术, 除了努力研发水雷, 龙骨以外,
: 就是把战略重心摆在山阳/山阴的攻势上面, 两路我的兵力都有至少三比二的优势.
: 北条家在与我同盟的前提下, 对他唯一可以攻打的对象--岛津军自然是积极抢攻,
: 发动若干次轰轰烈烈, 船队几乎塞满海面的大攻势, 但面对岛津水军的出击,
: 每次都是铩羽而归, 连敌港的耐久度都没能降低多少.
: 反观岛津军, 在北条军前仆後继的攻打之下, 不但轻松守住,
: 居然还有余力用船海战术攻打我的界港!
: 我阵中没几个能打水战的, 当然不敢出击, 只能眼睁睁地看着他把港攻占;
: 我就想, 隔壁浪速城至少抽得出十万军力来反扑, 有武田信繁, 香阪昌信, 真田昌幸,
: 明智光秀, 织田信长, 本多忠胜.. 等大将, 必要时胜赖还可亲自出马, 还有大筒助威,
: 再加上港中原有的城兵, 就算被你攻下一个小小的界港, 岛津军又怎麽可能守得住?
: 但是当他那廿万大军鱼贯涌入界港, 我等在港外的军势随即展开反扑,
: 枪林弹雨之中, 我的攻城槌/骑马/铁炮/大筒混合队居然 "在陆上" 被他全歼!
: 大筒队遇上岛津铁炮队, 完全就只是个 "死" 靶, 发不了两炮就全军覆没,
: 就算是让松平胜信 (前松平元康) 来指挥也一样..
: 而当我想要在陆上讨回局面, 倾巢而出攻打姬路城时, 也是光野战就彻底败北,
: 在他颖娃久虎和李旦的战技面前, 我的一票胜赖/昌信/光秀/信长/忠胜..都像婴儿一样,
: 不堪一击; 就这样, 武田/北条联军, 海陆皆败, 丧失军力以数十万计; 这是为什麽?
: 岛津军野战战力如此神奇, 是因为某种特定的铁炮技术的关系吗?
: 我相当肯定不是双方将领统率能力的差别, 因为我有一票全国第一流的武将;
: 而且我还会 "风林火山" (虽说完全感觉不出来威在哪里, 但骑马战力应该很强才对吧?).
: 水军不敢出海这我认了, 骑马队打不过铁炮我也接受, 铁炮技不如人我会力求精进;
: 但谁又能告诉我, 为什麽我的大筒队实战战力这麽逊? (原本还当秘密武器沾沾自喜..)
: 难道不研发出计算射角和炸裂弹, 大筒就只不过是些大而无当的装饰品而已吗..?
: 我应该怎麽做, 才不会让胜赖再度被刻上莽夫/败家子的耻辱印记呢..?
: 兄长的在天之灵啊, 请保佑我武田家武运长久吧!
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◆ From: 122.121.65.111
1F:推 CousinPP:我只有PK版;我之前用的战法,战意需求都太高,导致都是对方 06/14 01:15
2F:→ CousinPP:先放,放到我的兵力优势都蒸发了,轮到我放招时已经太晚了 06/14 01:16
3F:→ GUYDA:PK版也可用原版方法 原版就不能用PK方法 弓箭能力差太多了 06/14 01:18
4F:→ CousinPP:所以结论就是对付铁炮队要善用混乱,威压,再抓时间差冲锋 06/14 01:19
5F:→ CousinPP:以史实来讲,弓箭确实是战国时代杀伤最多的兵器 06/14 01:20
6F:→ CousinPP:武田和越後军的神鬼冲锋,却是"品牌形象"造成的"特权" 06/14 01:22
7F:→ CousinPP:若要更贴近史实,骑马队的主要功效应是快速运兵+维持士气 06/14 01:23
8F:→ CousinPP:我们家的"风林火山"对上铁炮+足轻不威,真的是刚刚好而已 06/14 01:25
9F:推 ryvius0723:你有没有研发指标期? 有指标期就会赢铁炮队 06/14 02:00
10F:→ ryvius0723:骑马跟铁炮比的就是谁先出手 骑马没指标旗铁炮才有机会 06/14 02:01
11F:→ ryvius0723:骑马有指标旗 铁炮队就只能祈祷第一发战法不要中混乱 06/14 02:01
12F:推 CousinPP:哦哦哦~~这真是宝贵的提示!我近年都在补强铁炮/水军,很久 06/14 02:06
13F:→ CousinPP:没研发骑马了(想说都已经会"风林火山"了..);但想学的技术 06/14 02:07
14F:→ ryvius0723:玩武田跟上杉这种骑马大名 06/14 02:08
15F:→ ryvius0723:科技就只要骑马跟内政全满就好 其他都不重要 06/14 02:08
16F:→ CousinPP:太多,战阵上的需要又刻不容缓,先学哪个,着实很费踌躇啊! 06/14 02:09
17F:→ ryvius0723:全满骑马队只有战法威力输全满铁炮队 06/14 02:09
18F:→ ryvius0723:普攻跟防御上骑马队则是狂胜 06/14 02:09
19F:→ CousinPP:嗯,自从上洛以来,在畿内接触到太多新事物,确实是分心了 06/14 02:10
20F:推 ryvius0723:骑马科技最重要的其实是拍车跟指标旗 06/14 02:14
21F:→ ryvius0723:生产良马可以用汗血马取代 06/14 02:14
22F:→ ryvius0723:只是武田跟上杉的固有科技要用生产良马来引发 06/14 02:15
23F:推 Amilous:弓箭克死铁炮? 你是怎麽测试? 科科 06/14 03:10
24F:→ GUYDA:就给毛利编满兵 岛津编满兵 然後技术全满 这样PK的 06/14 04:05
25F:→ GUYDA:当然要说是毛利元就太强也行 总之弓箭射程远 优势的确有 06/14 04:06
26F:推 Amilous:岛津的主将智力多少?? 如果你把对方主将智力也改105再说吧 06/14 11:43
27F:→ Amilous:实验有实验组跟对照组 你以己之强攻敌之弱 根本不算是实验 06/14 11:43
28F:→ Amilous:想要比对弓箭跟铁炮谁强 好歹主将统武智要差不多 06/14 11:44
29F:→ Amilous:不然你百分之百可以混乱岛津 岛津无法防御混乱 却说弓兵 06/14 11:45
30F:→ Amilous:克铁炮 其实蛮好笑的 科科 06/14 11:45
31F:→ Amilous:在双方智力 计略适性 经验值都一样的情况下 06/14 11:46
32F:→ Amilous:我感觉约有80%可挡下对方计略 在挡下一波计略的情况下 06/14 11:47
33F:→ Amilous:弓兵耐的住铁炮的普攻攻击吗 06/14 11:48
34F:推 Amilous:况且真要打的话 我用骑铁 你顶多赚到第一箭的集气 06/14 11:51
35F:→ Amilous:但铁炮还有南蛮科技的+5攻击速度 集气速度还比弓快勒 06/14 11:51
36F:→ Amilous:科技跟南蛮全满 骑铁绝对比弓兵更快集满气 06/14 11:52
37F:→ Amilous:除非你还激励加快集气 但这就不算实验了 06/14 11:52
38F:→ Amilous:如果是骑铁+激励 弓兵不就死更惨 06/14 11:54
39F:→ Amilous:我搞错了 加南蛮科技 攻击速度应该一样 哈... 06/14 11:56
40F:→ GUYDA:重点不是智力对不对等 而是弓箭射程远 大规模对战之时 06/14 12:04
41F:→ GUYDA:可以在集满气时可以轻易转换到攻击後面智力较弱的部队 06/14 12:05
42F:→ GUYDA:这样的情况下 後面部队混乱 前面也会被拖下水 06/14 12:05
43F:→ GUYDA:全都是精英当然另当别论 但大规模作战 一定会有杂鱼的吧 06/14 12:06
44F:推 Amilous:真的大规模作战电脑会派 我不会派 每只部队起码智力9x 06/14 12:11
45F:→ Amilous:还有你推文里的实验 本来就针对单一部队吧 06/14 12:11
46F:推 Amilous:你顶多只能说 元就智力很高 很容易让人中计 06/14 12:14
47F:→ Amilous:但角色交换呢? 元就用铁炮一样很容易让对方中计 06/14 12:14
48F:推 xm:和电脑怎麽打都乐胜阿\⊙▽⊙/ 06/14 12:32