作者CousinPP (24601)
看板Koei
标题Re: [革新]奇怪的出兵请求
时间Fri Jun 13 22:33:03 2008
※ 引述《AndGuideHer (掩盖河)》之铭言:
[恕删]
: 革新守港口有没有什麽秘诀啊?
: 我觉得革新的港口好难守 常常港防还没修完电脑大军就来了
: 然後港防一爆 兵力就死好快 出兵也不是 不出兵也不是
: 我那时候因为富山城离春日山太远 就想到拿南部家占的柏崎港当前进基地
: 刚好他兵都抽走了 港内只有三千多人 更巧的是港防才刚开始修
: 此时不打 更待何时?
: 两万多兵从轮岛港出发 轻松拿下
: 岂知接下来就不轻松了 南部家从新发田 酒田港大举来犯
: 我两万多兵全部壮烈成仁
: 南部家打完之後又把兵力都调走 只留三千多人守港
: 这次我就学乖了 五万多人的大军出发 攻占柏崎港
: (五万多打三千多我自己都觉得不好意思)
: 南部家来攻的时候我出四支部队各八千人跟他硬拼 想说留两万多兵守港应该绰绰有余
: 没想到两万多港防军两三下又快没了
: 出去的部队只好一支一支调回来帮守 最後还是被南部家打爆了
: 从此以後再也不敢动柏崎港的歪脑筋...
我玩第一个剧本的武田家, 打到 1578 年已经变成 "三国志":
武田胜赖 (信玄隐居, 义信战死) 拥有丹波/摄津以东, 到新发田/会津/甲斐/骏河一线;
北条氏政拥有关八州, 陆奥, 出羽, 北海道, 三河, 伊势志摩, 以及纪伊;
岛津义久拥有九州, 四国, 以及姬路城以西; 三强的兵力, 武将, 据点数都相当.
武田和北条的同盟维持得相当好, 而且北条和岛津的水军已经在濑户内海交上手了,
等於是二打一的局面, 而且 "本家" 还坐拥京都, 按说对武田而言情势一片大好;
但我也陷入了板友在推文中所提到的 "港口坑兵" 困境, 十几万大军守不住一个界港.
岛津家在海对面的宇多津港聚集了约廿万大军 (which is 不可能 in reality),
我虽然很不喜欢这样, 但也只得跟着在界港堆了十几万军力,
而且在隔壁的前石山御所 (被我改名为 "浪速城"), 还有另外廿几万军力,
而成对恃之势的姬路城, 只有十多万敌军;
更别提在纪伊海滨, 还有约卅万同盟的北条军, 对敌宇多津港及四国领地虎视眈眈.
除此之外, 木津/盐饱水军众, 也都与我武田家协定.
但我自知水军还不成熟, 既乏良将又没技术, 除了努力研发水雷, 龙骨以外,
就是把战略重心摆在山阳/山阴的攻势上面, 两路我的兵力都有至少三比二的优势.
北条家在与我同盟的前提下, 对他唯一可以攻打的对象--岛津军自然是积极抢攻,
发动若干次轰轰烈烈, 船队几乎塞满海面的大攻势, 但面对岛津水军的出击,
每次都是铩羽而归, 连敌港的耐久度都没能降低多少.
反观岛津军, 在北条军前仆後继的攻打之下, 不但轻松守住,
居然还有余力用船海战术攻打我的界港!
我阵中没几个能打水战的, 当然不敢出击, 只能眼睁睁地看着他把港攻占;
我就想, 隔壁浪速城至少抽得出十万军力来反扑, 有武田信繁, 香阪昌信, 真田昌幸,
明智光秀, 织田信长, 本多忠胜.. 等大将, 必要时胜赖还可亲自出马, 更有大筒助威,
再加上港中原有的城兵, 就算被你攻下一个小小的界港, 岛津军又怎麽可能守得住?
但是当他那廿万大军鱼贯涌入界港, 我等在港外的军势随即展开反扑,
枪林弹雨之中, 我的攻城槌/骑马/铁炮/大筒混合队居然 "在陆上" 被他全歼!
大筒队遇上岛津铁炮队, 完全就只是个 "死" 靶, 发不了两炮就全军覆没,
就算是让松平胜信 (前松平元康) 来指挥也一样..
而当我想要在陆上讨回局面, 倾巢而出攻打姬路城时, 也是光野战就彻底败北,
在他颖娃久虎和李旦的战技面前, 我的一票胜赖/昌信/光秀/信长/忠胜..都像婴儿一样,
不堪一击; 就这样, 武田/北条联军, 海陆皆败, 丧失军力以数十万计; 这是为什麽?
岛津军野战战力如此神奇, 是因为某种特定的铁炮技术的关系吗?
我相当肯定不是双方将领统率能力的差别, 因为我有一票全国第一流的武将;
而且我还会 "风林火山" (虽说完全感觉不出来威在哪里, 但骑马战力应该很强才对吧?).
水军不敢出海这我认了, 骑马队打不过铁炮我也接受, 铁炮技不如人我会力求精进;
但谁又能告诉我, 为什麽我的大筒队实战战力这麽逊? (原本还当秘密武器沾沾自喜..)
难道不研发出计算射角和炸裂弹, 大筒就只不过是些大而无当的装饰品而已吗..?
我应该怎麽做, 才不会让胜赖再度被刻上莽夫/败家子的耻辱印记呢..?
兄长的在天之灵啊, 请保佑我武田家武运长久吧!
--
"The history is written by those who win battles,
so you must make your point heard."
(Into the West, 2005, Episode 5)
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.218.204.182
1F:→ cpojen:岛津手下应该有雷神、元亲、义弘等人吧!这些人在陆上的足 06/13 22:43
2F:→ cpojen:轻战力都是很强的(甲斐和尚、高桥绍运也是足轻强者) 06/13 22:45
3F:→ cpojen:足轻+铁炮的攻击本来就非常的不好挡 06/13 22:47
岛津义久兄弟就不用提了, 立花道雪也有出阵;
如果我是庸才带兵, 打不过这些名将, 那我无话可说; 但回想战场上,
连颖娃久虎好似都威过织田信长, 战技一放我方就是数千兵蒸发, 真的很不是滋味...
我总结的心得是, 我军的铁炮技术输太远了;
铁炮是骑马的天敌, 此时武田军传统的战术优势几乎等於没有.
看来在铁炮和大筒技术练成以前, 只能笼城避战了...
损失几十万大军, 就只有捉了他一个不肯投降的黑田官兵卫, 还不知何时会逃走...
4F:→ cpojen:你用骑马队?骑兵野战防御力低,被铁炮轰个几千不过分吧 06/13 23:02
我是混合军, 骑马适性高的带骑马队, 铁炮适性高的带铁炮队, 足轻适性高的带大筒队;
看来 "风林火山" 是靠不住了, 但我的铁炮/大筒队打起来也都很憋脚, 技术亟待提升.
5F:→ cpojen:黑田义理值低,没多久应该会纳入你旗下,黑田+昌幸双火牛出 06/13 23:04
6F:→ cpojen:马应该就会乐胜了 06/13 23:05
7F:推 ZincSaga:混乱+威压狂放 他战法应该连放都放不出来才对 06/13 23:21
所以关键是我都选错战法了; 我以往都偏好鼓舞和拢络...
8F:推 cpojen:笼络只能对一支队伍,请爱用威压&混乱集体招式 06/13 23:49
9F:推 muchbb:你的败笔就是用了大筒 = = 06/14 00:17
10F:推 molukino:足轻高的就用足轻阿 防御超高 大筒给什麽都不会的吧 06/14 00:40
大筒真的这麽弱啊..? 原本想说只有我会, 还骄傲得很呢...!
看来我是受了袁崇焕宁远大捷的印象影响, 对红夷大炮有着不切实际的幻想...
11F:推 molukino:你是不是速度调最快的阿 打仗的时候速度调程一格吧 06/14 00:45
12F:→ molukino:会好很多 而且战法也由自己控制比较好 06/14 00:45
感谢各位的指点, 我现在知道我实战上的战术搭配犯了很大错误, 技术倒未必是关键;
看来我是完全没从长筱之战学到教训, 片头动画都明着讲了还学不乖, 那就是该死..
※ 编辑: CousinPP 来自: 124.218.204.182 (06/14 01:55)
13F:→ mageancaesar:基本上 战场上就是"防高在前攻高在後"看看岛津 足轻+ 06/14 05:16
14F:→ mageancaesar:铁炮 good!你连大筒都推上前线 想不输都难 科技都有 06/14 05:17
15F:→ mageancaesar:的话 建议足轻or破城鎚走前面 被打後骑兵再压上 後面 06/14 05:18
16F:→ mageancaesar:配铁炮or弓兵 如此就算不用计略范围战法应该也会赢 06/14 05:19
17F:→ mageancaesar:大筒是拿来打据点或建物 不要打野战 虽然帐面攻击高 06/14 05:20
18F:→ mageancaesar:但攻速太慢 打部队还是放城内让他自己射就好 还有 06/14 05:21
19F:→ mageancaesar:风林火山不会让你的骑兵变强 是被你骑兵战法打的 06/14 05:22
20F:→ mageancaesar:敌军会动摇 和岛津(有猿叫後)用铁炮射你一定混乱一样 06/14 05:23
我出大筒基本上都是为了攻城 (港), 野战是敌军大举出击以後的结果.
没打之前, 我基本上不觉得野战会输, 十几万兵马铺天盖地派出去当然是要攻城,
难道只为了跟他在城下杀一杀就算了吗? 岂知野战就打输了, 城当然也就攻不到了..
不知阁下为何一派认定我是派大筒在最前面冲锋的口吻..?
就算猪头都知道射程远的要放在後面打吧..?
问题是我的大筒轰不到城, 轰不死人; 他的铁炮却是一打就死人啊..!
胜负关键不是在於我派出了什麽部队, 而是在於我没有选对克制敌方优势的战法,
而让对方绝招放不停; 这点若不改正, 就算少派两只大筒, 多派两只足轻一样是死.
我是十几队兵马连番出击, 主要是骑马和铁炮, 大筒和攻城槌只占其中两三队而已.
※ 编辑: CousinPP 来自: 124.218.204.182 (06/14 05:46)
21F:→ mageancaesar:那看来我误解了 不过强将带大筒真的只是浪费 大筒 06/14 16:00
22F:→ mageancaesar:随便找有鼓舞的阿猫阿狗带就好 其实也没有啥克不克 06/14 16:01
23F:→ mageancaesar:科技也不一定要只冲一边 但一般我就算用织田 也是先 06/14 16:02
24F:→ mageancaesar:有苗刀才回头去找西班牙 没肉盾铁炮攻再高都惘然 06/14 16:03