作者adu (^_^)
看板Koei
标题[平反] San11 司马懿，曹爽，曹髦...
时间Tue Apr 15 23:12:11 2008
看到上面有版友讨论诸葛格，也想讨论这几个最近有在看的人物
说平反也许有点太过～大家就讨论一下吧^^
司马懿：
从san4,5,6,7,8,9,10,11...司马懿的智力永远比诸葛亮低1
诸葛亮调兵遣将相当杰出，打败过司马懿几次
不过就智力上呢？
第n次北伐诸葛亮曾多次激司马懿出战，甚至送女装过去羞辱他，司马懿仍不为所动
就结果来说，司马懿赢了大局。诸葛亮连长安都没有攻下就去世了。
司马懿的忍功非常的强
他不打比他强的敌人 不打旗鼓相当的敌人 只打稳赢的仗
演戏也相当强
两次装病，一次躲曹操徵召，一次装病骗曹爽
为防曹爽挟天子到许昌东山再起，还在渭水旁演了一出感人的戏码
骗的蒋济,陈泰等人帮他劝降曹爽
司马懿保养身体的功夫无敌之好，比他的敌人都长寿
在他长久的谋略下，打下司马王朝的基础，
跟"四友"中陈群所推动的九品官人法(上品无寒门，下品无世族)
诛杀曹爽之後，满朝官员皆是他的族人
他自己却又不居官，以至不留把饼。
在san11中，司马懿的特技"深谋"我觉得真是恰到好处
司马懿的谋略都长久布局，一旦发动就是惊天地泣鬼神
(利用吴质进言，使曹丕杀曹氏宗亲。曹爽一族满门操斩etc..建立司马王朝的底子)
(反观智力100的诸葛亮在世时非常厉害，可惜没有培养足够的後进，所以後来就end了)
智力上司马懿应该是全游戏最高的！不过99也是可以接受的
最想要平反的是...曹爽一派:p
曹爽：
由於身为曹氏一族，官拜大将军。一开始有防备司马懿，後来被司马懿生病所骗，
迈上灭族之路...
曹羲：
曹爽之第，官位仅次於曹爽。两兄弟拥有曹家的全军权
颇受官兵爱戴(司马懿夺兵权的时候有怕这点)
恒范：
曹爽的智囊，官拜大司农。拥有调度全国谷仓之权力。
多次劝建曹爽要防司马懿，司马懿装病时也多怀疑。
并告诫曹爽兄弟不要一起出城，不然城门一关...政变太简单了(可惜曹爽大意)
在司马懿政变时，第一时间拿着大司农官印冲出城门找曹爽
建议带天子去许昌，他们有曹氏，王氏(王凌)等族的支持，又有粮食
司马懿无法抗衡的(司马懿也怕曹爽这样做，所以诱骗了他)
可惜曹爽怕死，贪富贵。终没有采纳他的建议。
在san11中
曹羲一无是处..
曹爽只有政治到60能看
恒范智力70多而已
就我看历史的观点
曹爽也许是个很笨的大将军，但是不至於跋扈，所仍能有一群不差的部下
看李催／郭泛的能力都不低了(他俩的评价颇差耶..)
我给他五围 60/70/10/50/60 的能力评价
曹羲统兵没有个标准衡量，但是他受官兵爱戴到司马懿会注意到，而且还能当将军
我给他五围 40/40/10/20/70 的能力评价
恒范多次提出足以抗衡司马懿的计谋，并有很好的观察力(可惜没被接受)
我给他五围 20/20/85/80/60 的能力评价(外加洞察？)
另外一个可怜的人我觉得是何晏了
何晏他官拜要职，并在当时盛行的"清谈场"上纵衡，曾是领头人物
清谈之风在国民义务教科书中都讲得很难听，说是造成社会"风气败坏"的原因
建议大家可以多看不同观点的历史书籍
就小弟的粗略涉猎
清谈会起，是一种用来抗衡已有权势的方法。
在清谈场上成功，会受到尊重，进一步有官职
而清谈的内容不脱儒道学说
所以另一角度看也算是一种科考，考法是在"清谈场上的面试"
跟何晏同样风行於清谈场上的人还有夏侯玄，王弼等人
相较於他们，何晏的能力真的太过可怜了......(跟没有差不多)
夏侯玄都可以当军师了
由於何晏的政绩没标准，所以就他在清谈场上的表现
我给他的五围 10/10/70/40/50
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相信有版友是直接end XD
打完才发现打了这麽长...Orz
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 219.71.10.178
1F：→ bakayalo:战略层面靠政治.战术层面靠智力，好比杨威利和莱茵金发 04/15 23:17
2F：→ weshiao:搞错啦 曹髦是司马师废掉魏国皇帝曹芳後再立的皇帝 04/15 23:17
3F：推 ilgsu:光荣的三国志本来就是三国演义，你拿三国志来讲...你认真了 04/15 23:18
4F：→ ilgsu:至於看三国演义的话，诸葛亮当然比司马懿聪明罗! 04/15 23:19
5F：推 no13angel:我看你说仲达越看越觉得在讲家康一样.. 04/15 23:20
6F：→ adu:是打错！ 我打的曹髦应为"曹羲"。笔误，谢谢w大纠正，我改一下 04/15 23:23
※ 编辑: adu 来自: 219.71.10.178 (04/15 23:25)
7F：→ no13angel:蜀国不像魏国地广人稠大城市又多,要培养人才也有难度 04/15 23:22
8F：推 icywolf:偶有认真看完XD 三十抓到何晏就没收他的着作 04/15 23:25
9F：推 jacobtimothy:听起来司马懿有点德川家康的味道 04/15 23:26
10F：推 yung80111:把饼...好好吃的样子 04/15 23:34
11F：→ adu:..把饼我懒得改了，大家尽量吃吧XD 04/15 23:35
12F：推 shtmn:恪 音同克 04/15 23:41
13F：推 EIKD:曹爽兄弟俩即使受兵士爱戴，但想必军纪必定相当松散 04/15 23:59
14F：推 shyuantseh:三国志10还是11好像就有个特点 以前只有猪哥亮军师预言 04/16 00:07
15F：→ shyuantseh:100%命中 但似乎是仲达 周瑜就算智力没100 军师预言也 04/16 00:08
16F：→ shyuantseh:是100%命中的 有点忘了是从10代还是11代开始 04/16 00:08
17F：→ shyuantseh:应该算是另类平反 04/16 00:09
18F：推 vicboy777:好文推 喜欢这种文章 04/16 00:18
19F：推 coujan:推认真文~ 其实何晏初始智力70+配机智还是堪用，缺点就是 04/16 00:17
20F：→ coujan:能力持续时间太短，看过他智力掉到65过 OTL 04/16 00:18
21F：→ amozartea:所以其实诸葛亮应该政治给100智力给个98... 04/16 00:38
22F：推 no13angel:koei的三国拿演义来做基干,如果孔明不神,基干会动摇 04/16 00:54
23F：→ no13angel:shyuantseh说的我有印象,某代的列传还有正史&小说的分别 04/16 00:56
24F：推 no13angel:可能想些微地跟正史沾边,多了很多正史派将领,武将数爆多 04/16 01:01
25F：推 laguna0916:可以请问koei为何特别热爱赵云吗?观察很久了.... 04/16 01:00
26F：推 mortimer:楼上 华人崇关羽 日人崇赵云 04/16 01:20
27F：→ amateratha:中国历代三国相关创作中就很锺爱赵云了.... 04/16 01:20
28F：推 no13angel:koei并不是特别热爱赵云 而仅仅是把罗贯中式的子龙实现 04/16 01:32
29F：→ no13angel:史实的子龙忠厚不居功 长年近主 地位甚至亚於黄忠魏延 04/16 01:34
30F：→ no13angel:他奉公明大义又与同僚友好,升官却慢,或许罗也有惋惜之意 04/16 01:37
31F：→ no13angel:之後罗把他的美德艺术化 刚好又与现世审美观谋合罢了 04/16 01:41
32F：推 Cless1031:对不起,如果是三国演义,我觉得郭嘉比司马懿还要厉害~~!! 04/16 08:09
33F：推 ohsunshiny: 不起,如果是三国演义,我觉得孔明应该配个妖术 04/16 09:09
34F：推 kameng:想回楼上两位 在三国演义中,诸葛亮应该有火神妖术反计神算 04/16 10:05
35F：→ kameng:连环洞察的...XD 04/16 10:06
36F：→ kameng:看错...只是楼上而已 04/16 10:08
37F：推 molukino:所以赵云在长阪坡的表现是真还是假阿 04/16 10:34
38F：推 Delicious0:长阪坡的事蹟史实无记载 04/16 14:38
39F：推 no13angel:楼上..长阪坡救阿斗的事蹟历史有记载.. 04/16 15:34
40F：→ no13angel:只是没这麽神勇冲锋陷阵 也没有麋夫人投井事件 04/16 15:36
41F：→ no13angel:不过甘夫人跟阿斗确实是赵云救走的 04/16 15:38
42F：推 david6067:云身抱弱子，即後主也，保护甘夫人，即後主母也 04/16 15:39
43F：推 leeberty:希望光荣在SAN12出之前看到火凤燎原.. 04/16 17:59
44F：推 shitboy:看完推认真文…San还是以演义为主，三国志会跌破大家眼镜 04/16 18:07
45F：推 FourLi:大推Cless1031 我也有同感呢! 04/16 19:24
46F：推 Cless1031:说真的,如果不是曹操再长阪坡下令不准放冷箭,我看赵云早 04/16 21:09
47F：→ Cless1031:就在长阪坡死於曹操的大军之中了...是曹操爱才好吗 04/16 21:10
48F：推 Cless1031:说真的,赵云的武力在蜀国还输马超,因为他没有挑过什麽强 04/16 21:14
49F：→ Cless1031:将,而马超挑过许褚以及张飞两位猛将且不分胜负,光凭这点 04/16 21:16
50F：→ Cless1031:我可以把马超的武力(98)设定超过赵云(97)了~~!!!! 04/16 21:17
51F：推 Cless1031:我的设定:吕布100,张飞99,关羽马超98,赵云许褚典韦97~~ 04/16 21:23
52F：推 no13angel:马超跟许褚单挑是哪时候的事情? 04/16 21:24
53F：推 Cless1031:西元211年的"潼关之战",许褚卸甲与马超大战不分胜负~~!! 04/16 21:26
54F：→ no13angel:马许只有对峙没有单挑喔 单挑是演义虚构的 04/16 21:28
55F：→ Cless1031:马超跟张飞单挑是西元214年的"葭萌关之战"~~!!!! 04/16 21:28
56F：→ Cless1031:我现在说的就是三国演义,游戏是以三国演义为主~~!!!! 04/16 21:29
57F：→ Cless1031:如果真要说,三国演义当中的单挑场景几乎都是虚构~~ 04/16 21:30
58F：→ no13angel:若是讲演义那赵云武力比马超高才对 因为罗贯中推崇赵云 04/16 21:30
59F：→ Cless1031:推崇不代表能力会比较高好吗~~ 04/16 21:32
60F：→ Cless1031:赵云武力输马超,但是其他能力(智力,政治)却远在马超之上 04/16 21:33
61F：推 Cless1031:统帅以及魅力则跟马超不相上下~~ 04/16 21:35
62F：推 diaylno:原po有看过王顺镇的《竹林七贤》 (握) 04/16 21:35
63F：→ adu:楼上内行(握) 下一本要看隋唐史:D 04/16 23:48
64F：→ adu:倒是真的很期待火凤版的三国..~~ 04/16 23:49
65F：→ Cless1031:火凤完全不推荐~~真的太扯啦~~XD 04/17 10:18
66F：推 Xeneizes:扯淡﹐历史上的郭嘉完全是有弄臣﹐司马懿只和诸葛亮交手 04/19 00:44
67F：→ Xeneizes:过一次﹐全军覆没﹐汉人获甲三千（资治通鉴）。 04/19 00:45
68F：→ qiubite31:曹操爱才不放冷箭？你从哪看来的？演义？ 04/19 01:12