Koei 板


LINE

三国有感 当兵闲暇之余,又看了一次三国演义。这是我第四次看三国演义,第一次是在国 小、一次在国中,第三次在大学,然後就是现在。从小三接触任天堂的三国志开 始,就深深对三国着迷。不论是策略的三国志一、二代或是RPG的诸葛孔明传, 是和好友刘柏成自封为姜伯约与赵子龙,还顺便将班上的同学一一分配三国角色 呢! 国小时看三国似懂非懂,小小的心灵总是被刘备军牵着走,当刘备屡战屡败时, 总是感到心情不快,一直到关云长过五关斩六将、赵子龙长阪七进七出杀得曹军 屁滚尿流,张翼德一夫当关,喝死夏候杰时,心中的怨气才稍减一些。而周郎赤 壁的一把火更是烧得人心大快,直呼曹贼该死!!只是刘备才得意不久,陆伯言 一把火又将蜀军烧得一蹶不振,从此只能看武候鞠躬尽瘁,死而後已了! 到了国中,游戏也从红白机换成了电脑游戏,在虚长了几岁与介面换成中文的之 後,对於三国的认识也不一样了。魏蜀之间再也不单纯只是善与恶的战争,曹操 变得令人可敬,无论是其军事才华还是文学上的造诣,赤壁之战前的横槊赋诗, 一首短歌行也让人觉得其心志之高远。刘备也不再单纯是个敦厚的长者,反而开 始令人觉得心机重。而对於魏将,不论是张文远还是许仲康,甚至是夏候兄弟等, 都开始觉得其实他们并不比蜀将来得差。 此时,除了世一书局的三国演义外,也多看了三国英雄传与横山光辉的三国志, 对於三国的概念,也有了不一样的诠释。虽然,看了无数版本的关、张、赵的图 像,最後脑中还是以吞食天地二中的为主。但其它角色的却慢慢的被光荣三国志 系列同化了。至此,三国志不单纯只是一个历史时代,而是活生生的人物与场景, 在无数争战中,几乎可以闭着眼睛划出天下各州的地图,与各时代的诸候分布图。 上了高中之後,由於住宿,所以自然没有红白机与电脑,而唯一能伴我的三国志 只剩下龙狼传了。上了大学之後,三国志也出到六代了,不过经过了高中的空窗 期之後,加上周遭的朋友并没有几个疯三国的,因此对於三国的热情不再像国中 小一样,六、七、八代几乎是只玩一遍就丢在旁边了。一直到了九代出来,才又 重新燃起了对三国的热情。 除了二代,九代是我认为三国志系列最好玩的一代,结合了阵型、兵种、与武将 属性。并且将时与地的概念扩大,可以同时发动很多场战事,也可以攻打远地的 城池,战争的时间也没有一个月的限制了。高低起伏的地形与那广阔的长江黄河 更是将官渡之战与赤壁之战的场景搬到萤幕上,令人欲罢不能。当然,好游戏更 需要好对手,室友官建汉与好友林怡成、黄国伟都是三国迷,也充满了斗志。於 是偷偷躲在敌人家偷盖军营或是派使者到邻国散布谣言、离间他国就成了彼此争 斗不休的话题了。 入伍之後,又接触到了魔兽争霸的三国无双,虽然只是一套单纯的两国交兵打破 敌主营的游戏,但套上了三国英雄的名字之後,一切就变得更加有趣了,於是每 逢放假,总是坐在电脑前与亲朋好友血战数十场,而PTT魔兽争霸版也成了排 名前几名的热门版。比起三国志系列需要数十小时的用心经营,或是吞食天地的 单纯打斗,魔兽争霸的三国无双则是充满了计谋与合作,绝非纯打斗或是一个人 就可获胜的游戏,而且一场游戏的时间大约一个小时左右,也符合时效性,加上 不同的人物特性与技能,因此成了三国迷的新欢。 入伍之前,趁着等待当兵的空闲时间,将大陆拍的三国演义看了一遍。而退伍前 夕,也又再看了一次三国演义。这次再看三国,已经能欣赏罗贯中的文字之美, 与铺景造情的功力,不论是官壁战前的心战,还是赤壁战前的你来我往。当然, 在经历了三分之一的人生之後,对於三国中英雄的喜怒哀乐更能体悟,不管是曹 操在战败後的笑,赵子龙的忠,关云长的义,当然也对武侯的宰相无力以回天感 到无奈和婉惜。 三国英雄辈出,文臣武将无不逞其勇、展其智。是时势造英雄也是英雄造时势。 如果何进没有引董卓进京,或许曹操只是何大将军底下一个治世能臣,也或许汉 帝国会再喘息几十年。又若是董仲颖不烧洛阳,十八路诸侯又能奈之何?也许天 下不见得会是董家的,但至少会维持一个表面统一的汉帝国。当然,若温侯在杀 了董卓之後,大赦郭泛、李傕,与王允共治长安,或许温候也成了中兴的大英雄 了。 三国之中,胜败乃兵家常事,只可惜大多数人失败的原因总是太过得意忘形。袁 本初在扫平河北之後,若能够休养生息,曹孟德又岂能在官渡扬威?天下或许已 经四世三公的袁家的。而曹操在收了荆州之後,若是一样先整顿兵马,再缓缓图 南下之策,孔明、周瑜纵有东风相助,大小二乔岂能不深锁铜雀台?而一路沈潜 的刘玄德却也因大意被陆伯言火烧蜀营七百里,从此蜀汉帝国复兴无望,徒留孔 明的隆中策。 在诸侯之中,最可惜的莫过於孙伯符,孙策二十六岁平江东,适逢曹、袁在官渡 对峙,刘玄德仍然在流浪中,若是孙郎不死,北上取许都或西进取刘表,孙吴又 岂只是在江东?三国能人辈出,纵然如曹操般的多谋善战,也吃不少苦头,从一 开死追杀董卓失败、宛城斗张绣、濮阳战吕布、潼关遇马超、几次都是部下舍命 相救,否则早就收书了。 刘备更惨,除了一开始打赢黄巾贼外,几乎可说是屡战屡败,连打个刘璋都折了 个庞士元,从一开始的涿郡到徐州、衮州、徐州、荆州、扬州、甚至最後的益州, 可说整个中国都跑遍了。而被刘备投靠的人更是无数,公孙?、陶谦、袁绍、曹 操、刘表、与差点被美人计绑在江东,到最後的与刘季玉称兄道弟。玄德公的忍 功不下於韩信,没想到陆逊一把火让刘备几十年的努力付诸东流。 比起曹操与刘备的惨淡经营,孙权算是福大命大,虽然孙策死前将孙权夸奖得像 什麽一样,而曹操也说生子当如孙仲谋。但事实上孙权自接位後,除了最後吕子 明白衣渡江之外,连打个合肥都弄得折兵损将,每次伐魏可说是屡战屡败,一点 进展都没有。只是,孙权的忍功也是一流的,一直称臣到曹丕之後才称帝,也总 算修正了其父兄不能忍的缺点了。 其实,刘备称帝也只有一州,而孙权也只得扬、荆两州,若说这样可以称帝,那 真的太对不起曹操了。刘备只打赢了一个闇弱的刘璋,孙策下江东也没遇到什麽 像样的对手,至於荆州可说是刘表的儿子弄掉的,魏蜀吴都不算是靠实力打下 的。刘表虽然不强,但江东孙坚可怎麽样也过不去,还被黄祖射死,一直到孙权 继位,可也没什麽进展。 举凡大敌如袁术、吕布、袁绍等可都是曹操一兵一卒打下来的。曹操的天下可没 半点取巧,连北方的乌丸,西凉的马超、汉中的张鲁,也都是曹操亲征拿下的。 比起蜀吴,中原可说已经大定,曹操也有几次统一的机会,如赤壁前夕与拿下汉 中之後得陇望蜀。只可惜,一次是太急躁而大败,一次是太过保守而失了先机, 也算天下大势注定三分,曹操只能含恨而终。不然,以曹丕、曹睿之才,是有机 会再成另一个大朝代的。 虽然,英雄有时能造时势,不过还是以时势造英雄为主。若在太平盛世,又岂需 如此多的谋臣武将,最多曹操当个治世能臣,刘备继续卖草席,孙坚当个小土豪 罢了!若当初是扶苏继始皇位,强如楚霸王,又岂搂虞姬在怀?又孔明纵有经天 纬地之才,若赤壁战前漏任何一环节,天下又如何三分?三国之所以精采,乃环 环相扣,时候到了将星就陨落,天下情势又为之一变。 说到将星陨落,许多人总是认为凤雏坠地乃是影响蜀国统一的重大关键。若士元 不死,孔明不必入蜀,荆州也就不会丢,如此左龙右凤,隆中对就很有实现的可 能。其实,魏死奉孝,让曹操在赤壁大败。吴折公瑾,让吴在赤壁战後捞不到什 麽便宜,否则天下是有可能二分的。比较魏吴,蜀死庞统也就显得不那麽令人琬 惜了!毕竟,纵死庞统,若云长不死,仍是大有可为的。 而三国武将中,名利双收的乃是关云长,除了斩颜良、文丑成其勇,过五关斩六 将也成其忠,华容道释曹孟德成其义,水淹七军成其名。虽然,最後仍败於吕子 明之手,但也拖了吕蒙与曹操陪葬,也算是不辱此生了。相较之下,赵子龙勇不 输关、智更在其上,而忠义也不逊於云长,却落得只能当个贴身护卫,而无法像 关羽般的耀眼。不过,子龙总算是高龄善终,生涯也几乎未尝一败,唯一可惜的 是没能看到赵子龙大战吕奉先。 而最不幸的武将莫过於颜良、文丑了。此两人为河北名将,也的确名符其实,曹 操的众大将都不是其对手,若非遇到关云长取巧趁乱斩了这两人,搞不好官渡之 战的局势就变了,这两个人也就变成了开国大将了。只能说袁绍底下的谋将都只 会搞内乱,白白让这两个粗人牺牲了。若遇武候或奉孝坐镇中军,这两人的成就 定不止於此。 而最恨的武将则莫过魏文长了,开荆州城欲献刘备,结果被刘备泼了冷水,最後 不得己投韩玄而去,好不容易等到第二次遇到刘备时,竟然马上被孔明推说有反 骨,真是含冤莫名。最後撑到五虎将与孔明都死了,突然冒出个空降部队姜伯约, 让蜀汉仅存将军中,头衔最高汉中太守背着叛国的罪名而死,实在死得很不甘 心,又孔明若能用其子午谷计策,或许有机会一搏也不一定。不过,刘备在世时 力排众议让他当汉中太守,也算伯乐识千里马了。 至於温侯吕奉先虽然短命,但却活得非常值得。三国中最棒的两匹马都被他骑 了,光是白天骑赤兔,晚上御貂蝉就不虚此生了!更何况三英战吕布,中国史上 最强的武将称号就由奉先与项羽去争了。不像其他君主或武将,吕布一个人就可 以撑起一片天,从出现到死掉,都占据着主角的位置,虽然愚蠢,却是改变三国 局势最重要的人物。若不杀死丁原,若不刺死董卓,三国又岂是三国! 三国中,魏得天时、吴得地利、蜀得人和,所以三分天下。其实细讲这三国君主 各有所长,曹操英明神武、玄德敦厚仁善、孙权知人善任,而其部下也多能展其 才能,备得孔明如鱼得水,孙权让诸位都督统领军马,可惜曹操多亲征,让郭奉 孝、荀文若、贾文和只能当个谋士,不能像公瑾与孔明一样出将入相,文武兼具。 最後曹操死後,总算有机会让仲达出头,证明魏国也是有能领兵打战的儒将的。 也因为魏、蜀、吴三国君主都具备了领导者的条件,不像楚汉相争,霸王有明显 的缺点,更不像历代是由仁君直接打着仁义之师的旗号直接推翻暴政,所以天下 也只能鼎足而分。 三国人物形象分明,孔明的忠、关羽的义、赵云的勇、曹操的奸都令人印象深刻。 只是,曹操在演义之中吃了大闷亏,诚如他自己所言,若天下无操,则将有多少 人称王称帝?而曹魏江山可都是他一点一滴打下来的,从陈留散尽家财募兵开 始,他可从来没拿汉帝一毛钱,而比起董卓、李傕对待献帝的方法,曹操已经算 是客气的了。而到底,虽然说要当文王,但当皇帝的终究是曹丕,而不是曹操。 中国史上最会用兵的人不脱孙武、韩信、曹操几人,比起孙武遇到的楚国与韩信 遇到的项羽,曹操可谓流年不利,遇到了周瑜、诸葛亮,而这两人一个是中国史 上最风流倜傥的人物,一个是史上最伟大的政治家,在他们的联手之下,曹操也 只能摇头而回,乖乖的当个魏王了。然而,这却无损曹操的军事成就,不论是官 渡败袁绍,轻骑征乌丸,都是有勇有谋的表现。 而与其说刘备与孙权推心置腹,倒不说是刘备与孙权没有带兵打仗的本事。只要 是这两个人亲征,几乎百战百败,因此对於孔明、周瑜的意见,也只能言听计从 了。但曹操不同,曹操算是武将出身的,也极具谋略,因此底下的谋臣虽多,但 也只能提供意见而已。所以,就算折了郭奉孝,赐死了荀文若,曹操还是能打胜 仗的。因此,曹操虽然善忌,斩了杨德祖,害死了孔融,但却无损其霸业。 而曹操最大的优点在於失败後不失志,情况愈危急,他笑得愈大声,也总能在每 次失败後记取教训,最後反败为胜。当然,比起不失志,中国史上没有人比得上 玄德公,百战百败却不气馁,打过三国志的都知道,公元207年时,北有曹操大 片江山,东有孙吴,南有刘表,西有刘璋,而刘备仅有一新野城,竟然没有放弃, 而力抗到底,此番斗志,可谓史上所仅有! 三国提供了一个绝佳的舞台,让许多英雄人物得以登上台面,而也幸多能成其 志。袁本初占河北向南争天下,曹孟德从衮州起家而成王业,孙权霸江东为王, 刘备取荆襄而称帝。诸葛亮完成了大部分的隆中对、周公瑾打了史上最漂亮的一 仗、关云长威震华夏、张文远扬名於逍遥津。虽然,大部分的人都带着遗憾,但 至少孙策平了江东才死,吕蒙袭了荆州才亡,连袁公路都做了一阵子的皇帝。大 致上,三国让人觉得人人有希望,个个没把握,而众人也多能得到一定的成果。 三国局势虽然是在赤壁之战中才确定,但其实早在官渡之战後,就已经决定天下大 势了。在官渡对峙时,江东孙家与刘表都很有机会偷袭曹操,然後与袁绍争天下。 只可惜,孙策新亡,刘表过份小心,让曹操打了一场以少胜多的战争,在失去了 这个契机之後,一统华北的曹操统一天下也成了迟早的事。而当然,若是袁绍获 胜,则天下就是袁家的了。 虽然,孙吴後来也打了一场赤壁之战,但却无损曹操的主力,天下人才与土地尽 在魏国,蜀吴的人口加起来没有魏多,若非孔明的回天之才,曹操早已成为唐宗 宋祖,一个文武兼具的开国皇帝,就不会让毛泽东感慨稍逊风骚,略输文采了! 只能说,军事天才遇到了政治天才,攻无不克的曹操遇到了只会逃的刘备与只会 守的孙权,也只能时不我予了。 若孔明至魏,曹操统一天下、孔明到吴,天下两分、孔明投蜀,天下三分。吕布 乱了天下,孔明分了天下。一文一武,互相对映。这两个站在顶点的人,领行第 二的人太多了。三英只能战吕布,关张赵马许褚典伟只能逞个人之勇,既打不赢 奉先,也改变不了局势。庞统、周瑜、郭嘉、司马各有所短,终究不如孔明从无 生出了个蜀国与以一州之力而抗天下的那种明知不可为而为的悲壮。 是时势造了孔明,也是孔明造了时势。中国史上没有比曹操还多才多艺的开国君 主,也没有比孔明还全能的臣子。从大战略到小战术,从无立锥之地到划地为王, 从内政到外交,从开国到托孤,从政治到军事,从五月渡泸到六出岐山。从二十 七岁出庐到五十四岁星落五丈原,孔明的生与死改变了整个三国的版图。若是徐 庶不投曹操,?统不死,或许蜀汉有机会统一天下,但孔明就无法如此淋漓尽致 表现,更无法鞠躬尽瘁,死而後已,成就其千古美名。正因为有遗憾,所以才显 得其完美。 局势为孔明而设,若世间无刘备,又岂有孔明。局势也为孔明而变、若徐庶不走、 庞统不死、关羽不失荆州、刘备不白帝托孤,孔明又岂是孔明!从荆州集团到益 州集团,从一介年轻书生到不可或许的领导人物,其隆中策更是领先时代,孔明 的政治力无庸置疑。虽然鲁子敬有二分天下之计,荀文若让曹操无後顾之忧,但 比起孔明的执行力与让蜀国人民一直至死都怀念的统治,鲁荀两人差的远矣! 孔明自比管仲、乐毅,但其成就却比他们高。齐国本就是强国,管夷吾只是让强 更强,而乐毅率领燕军大败齐国,却也逃不过流言,终究下台。最多,燕再弱, 齐再强,相差终究有限,只能说乐毅打赢了一场以弱胜强的战争,顶多称得上一 代名将而已。战国中有此能力的人多得是,更何况整个中国历史!而虽然,孔明 六出岐山终无所获,但欲以一州之力而平天下,本就是不可能的事情。 前有出将入相的司马仲达,後有快要是史上最无能的阿斗,孔明能从小国寡民的 蜀地挤出兵力来六次北伐,而且蜀国人民还没有怨恨,已经算是前无古人、後无 来者了。虽然刘邦也是从蜀中明修栈道,暗渡陈仓灭三秦而取关中,最後取得天 下。但孔明背後即无刘邦,前面也无韩信、萧何、对手也非三秦,孔明纵然智不 输子房,却也无力回天。 开周八百年的太公望与开汉四百年的张子房都是军师角色,真正领军的是武王亲 征与大元帅韩信。而孔明却是独自领军带队,是担任元帅的角色,而非只是单纯 的军师。虽然周公瑾与司马仲达也是同样的地位,但换个角度,若是孔明率领的 是魏军,而司马领蜀军,则谁上谁下,一目了然。蜀军远道而来,且魏军占地利, 不用司马,光曹真一直龟兵,只怕武侯也将无功而返。司马仲达最强的一点只是 忍功一流而已,并不能因此而说仲达和孔明在伯仲之间,甚至抹灭了孔明军事上 的才华。 带兵之道讲求军纪,後才是求谋略,最後不得己才兵行险着。如同孙子兵法所讲 的,十则围之,能以众击寡,又何必以寡击众。若非不得己,行军打仗之道应是 兵精粮足了之後,再等待天时地利,庙算之後,觉得赢面大了才出兵。而以少打 多的情况乃不得己的状况。且通常杀敌一万,自损七千,能以少胜多的战争实在 是屈指可数。赤壁曹军既非百万,顶多十五六万,而火烧蜀营也非七十万,至多 五至十万而已。 因此,在军纪上而言,孔明的行军布阵没有问题,至少于禁都可称不输周亚夫了, 那孔明应该也差不到那边去。而在谋略上,出兵伐魏本来就是一件不可能的任 务,因此,大战略错误。但若是为了实现个人不可为而为之的的志念的话,就只 能另当别论了。而在谋略上,孔明兵少粮少,若要大胜,要兵行险着才有机会。 若只是从陇西慢慢的往前推,则就会如同历史的结果一般,总是粮尽而回。 但事实上孔明能兵行险着的机会也只有魏延出子午谷的一次而已。但孔明不采魏 延之计并非孔明过於谨慎,毕竟,魏延是蜀仅剩的名将,若是战败被围,战死则 蜀国元气大伤,若是投降於魏岂不是授矛於人。且就算魏延打下了长安,五千兵 马能否死守长安仍是个问题。当然,最重要的关键也在於诸葛亮对魏延的不信 任,若只是在阵前听候指挥还可以,若让魏延独立领兵并进行长征,可就真的是 脱缰的野马了。 所以,不能因为不采用子午谷之计就认定孔明用兵过於谨慎。且若不是街亭之 失,孔明的战术也不能说有错,至於识人不明,则就跟军事才能没有太大的关系 了。而其实,孔明手下真的没有人才了,虽然说不喜欢魏延,但到孔明死前,魏 延也都是第一大将。虽然说刘备提醒过孔明,但街亭靠王平也是挡不住司马父子 的,若孔明能再选择一次,马幼常守不住,其它人大概也守不住了。 除了无将、无兵之外,战争的胜负往往决定於粮运,孔明从蜀出兵陇西,光粮运 就是一个大问题,不像是其它中原的战争,都是平原上短距离的运粮。因此,孔 明北伐早已先天不良,许多次无功而返并不是战术的问题,而是缺粮的问题。孔 明被迫以少量的兵力且在有限的时间内取得军事上的胜利,在攻城兵器还不发达 的古代,这实在是不太可能的事情。若不是曹操粮多困死吕布,只怕正面交锋, 曹操也不是对手。 而到底,孔明就算北伐一直长胜,拿下了长安,收了陇西。凭手下的将与兵,只 怕也过不了潼关。加上吴国可能会入侵,从长安到成都的冗长战线,也非小小的 蜀国能守的住的。就算吴国遵守约定北伐,打下了徐州或宛城,也是守不久的。 三江之利,山川之险,既挡住了魏国的入侵,却也让吴、蜀没有发展的空间。敌 人既进不来,我们也不容易出去。也难怪,吴国要将心思放在荆州了。所以说, 三国的局势,早在官渡之战後就决定了。除了朱元璋与蒋介石外,北方政权对於 统一天下可说是有天时、地利与人和。而若要蜀国先向上再向右与向下平天下, 实在是天方夜谭。 也因此,在统一的北方之下,鲁肃也只能提二分天下,而孔明的隆中策其实也只 能走到荆益两州而已。三国人口约七百六十万,蜀国九十四万、吴国二百二十几 万,若将荆州归蜀,蜀国也至多两百万而已。若说益州天府之国,乃华北平原与 关中地区岂更不富庶?更不用说东吴与荆州其实还是未开发的地方。而到底汉帝 依然在北方,曹魏挟天下以令诸侯,可说天时、地利、人和都在魏,吴蜀只能求 苟安,又有何余力北伐? 关云长纵威震华夏,只要派徐公明加荀文若,关云长焉能进雷池一步!而张文远 一人就能挡下吴国的攻击,就不用说司马仲达撑起西部半边天了。蜀国号称人 和、吴国号称地利,其实蜀国人才不到魏国的一半,而吴国的水军要打下魏国的 任何一寸土地,也极不容易。曹操打下的魏国,早已占了天时、地利、人和,统 一天下只是时间的问题。 江东孙坚没打下什麽,孙策平了江东,孙权也没什麽大成就。孙家三代,只是守 着江东,动弹不得。刘备死不放弃,也只是夺了同宗的益州与荆州,硬要说统一 天下,也是遥不可及。毕竟对手可是身经百战的曹操与数不清的谋臣武将。曹操 没能统一天下是遗憾,刘备能称帝是意外,孙吴能划江东而立是捡到。三国是一 连串的意外与偶然而造成的。 曹操、刘备与孙权都有好几次部下舍命相救,若任何一次出了意外,又岂有三国? 三国时势造英雄,英雄也造时势。曹操、刘备、孙策几乎都是从无到有,河北与 准南是袁氏世家,荆州、益州、扬州都是刘氏天下,若这些世家宗室争气一点, 天下又岂会给宦官之後、卖草鞋的摊贩与江南的土霸给拿走?王允、朱隽、皇甫 嵩等朝廷栋梁若是有为一点,又那轮得到隆中野士逞雄? LINTAN 2005 1105 -- 希望在赚到第一个一百万前 能够先写一百万个字 但在这之前,还是先交个女朋友吧!! 个人网页突破3万人http://home.pchome.com.tw/happy/td096610/ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.105.47.84
1F:推 icywolf:真强者也!大推奉先骑到三国最赞的两匹马... 11/12 16:32
2F:→ chigi:同一篇文章在火凤版也有..= = 11/12 18:28
3F:推 petwing:可是貂蝉是二手马耶 11/12 21:31
4F:推 jadered421:◆ 这一篇文章值 22 银 11/12 22:33
5F:→ jadered421:XD 11/12 22:33
6F:推 BTWay:好文阿 推推 11/13 17:34
7F:推 ForHonor:推两匹马 +1 11/15 13:18
8F:→ epion:显然是只看演义而已...很多与史实不符... 11/19 15:04
9F:推 Clyde0910:别被演义注入太多思想~看看就好咧~ 11/25 12:35
10F:→ lucas01:推 两匹马XD 07/09 10:35







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Boy-Girl站内搜寻

TOP