作者kreen (Sometimes)
看板Knicks
标题[转录]Re: [News]Salary cap set at $55.63 million
时间Fri Jul 13 18:14:47 2007
※ [本文转录自 NBA 看板]
作者: chooser (...........) 看板: NBA
标题: Re: [News]Salary cap set at $55.63 million
时间: Fri Jul 13 00:46:35 2007
※ 引述《chooser (...........)》之铭言:
: 标题: Re: [News]Salary cap set at $55.63 million
: 时间: Thu Jul 12 22:06:44 2007
: 推 sdf019:单纯不能苟同你对於老汤的观点和最後一段的交易论。 07/12 22:56
: → sdf019:如果只用过往的刻板印象来判定他「啥都没做」,那算啥? 07/12 22:57
: → sdf019:现在的这支球队和他上任时的那支烂队阵容,比比看吧! 07/12 22:58
: → sdf019:今年的尼克,每个球员都有各自分工完整的责任机制和能力 07/12 22:59
: → sdf019:其实从去年的许多比赛中,就可以看出许多全新的新气象 07/12 23:00
: → sdf019:我非常期待尼克能打出他们努力应得的成绩,来折服你的观点 07/12 23:00
: → sdf019:来看看今年目前的尼克阵容:扣掉夏季联盟的邀请名单, 07/12 23:03
: → sdf019:请你来说说看到底还剩哪些位置是「挤满类似人」的? 07/12 23:03
: → sdf019:这不是用你前几季对尼克的刻板印象来看,不然是什麽?=__= 07/12 23:04
: → sdf019:你想不想知道老汤用 Nazr Mohammed 换来了谁? 07/12 23:05
: → sdf019:Malik Rose 和数枚後几年的选秀权。请问汤用其中一枚选谁? 07/12 23:05
: → sdf019:我想答案你可以自己去官网找,不必再多说什麽了(例之一) 07/12 23:06
: → sdf019:Nichols 是老汤计画中的外线射手,Chandler 是禁区的储备 07/12 23:07
: → sdf019:#30 picks,当初被评价为普通白人球员,一个叫做 Lee 的人. 07/12 23:08
呵,我乾脆重新打,还是一句话比凶是没用的,我很好奇如果不看笑笑汤的过去,
怎麽评断他在尼克的做法,刻板印象?嗯,如果有我办法预知未来的话我会告诉你
OK!就标题和发起人来看,是在讨论所有超过薪资上限球队会做什麽交易,要谈这
个自然就必须讨论笑笑汤在GM上做过什麽事!另外如果要讨论Layden我也非常愿意。
先讲笑笑汤和Layden不同,我记得有一年 conan前辈写尼克的分析时,他提到要在
纽约生存有一句很传神:闯荡纽约,你要够精明﹔征服纽约,你要够强悍。Layden
作为一个可以选来Karl Malone 和John Stockton 的家伙又怎麽没办法在纽约生存?
为什麽一个在溜马被骂到臭头的总管来到尼克,却又深受老板喜爱。没有什麽,把
conan 前辈那句话反覆思考,纽约长期以来就已经习惯打进季後赛,一旦当尼克打
不进季後赛之後,总管所受的压力绝对不亚於其他人,Layden就算已经架构好他的
重建模式,但是在内外压力下他必须对於某些情况妥协,像是当年签来Sprewell就
是一例,这些东西一年前他接受New York Times专访时,他自己说的。
接下来我们直接谈笑笑汤,我不否认他在选秀上的卓越眼光,尤其是在低顺位找来
他想要的球员,我必须承认在这点上他比起前面几个总管好,但是请告诉我,这些
球员找来之後,球队有没有办法教好他们,被交易到拓荒者的 Channing Frye原本
是去年 ROY第二名,为什麽他今年有办法打成这样。你要跟我说因为 Curry崛起和
他不用功,我都接受!但是请告诉我笑笑汤帮他做过什麽安排? Nate Robinson原
本是他的爱将,为什麽到现在会有他也是可以交易的传闻出现? Lee是个好球员,
但是不要把他当成是大学没没无名的球员,当年他可是扛起 Florida的禁区,原本
的预估落点就是在第一轮後段和第二轮前段,不相信去翻翻当年的选秀新闻。
我说阵容拥挤,现在尼克 3号位置有 Balkman、Jeffries和Q-Rich, 2号位置有
Crawford、Q-Rich、Fred Jones, 1号位置有Marbury、Collins、Robinson、
Dickau。如今选秀选来6'8"的Chandler,你说他是尼克禁区的储备,我想大概所有
选秀的预测和分析都不会给他这麽高的评价,况且他有身高上的疑虑,加上尼克现
在有Randolph和 Lee在前面,请告诉我在他前面两个人都还算年轻的情况下,他要
怎麽上场?未来的储备应该是架构在他要能取代球队目前的老球员吧!Nichols也
是个好球员,但是他的疑虑也不少,不然怎麽会掉到第二轮才被选?一个可能的
2、3号球员在球队已经满布是这样的球员时,你怎麽要求他能有上场时间?笑笑汤
的确是在後卫这个位置上排满了人,我不相信你看到这个阵容你会说没有!况且我
也提出疑问,这些球员究竟进步多少?Nate、Frye已经被嫌到臭头,当梯只剩下
Lee 一个,後来的Balkman和Collins看起来还不错,但是基数还不够多。
谈交易,笑笑汤做过什麽交易?换来Marbury这一笔还不错,尼克丢掉了Ward、Eisley
和Lampe。把KVH送走换来Tim Thomas和Mohammed。把Frank Willimas和O.Harrington
送走换来Crawford和Jerome Williams。把Norris和Mohammed送走,再换来
Malik Rose和你提到两个第一轮选秀权。到此为止,你基本上可以看到他为了清除
Layden所建立的架构而努力,另外知道这支球队必须进行大改革而乾脆放弃他已经
交易来的球员,就是你说的第一轮选秀,我同意他在这步棋上走的不错,因为Layden
把他的第一轮选秀权交易的差不多。第二时期,换走尼克的禁区中锋K.Thomas换来
Q-Rich,接着换走Sweetney换来公牛亟欲出脱的Curry,另外附带两个第一轮顺位选
秀权,我同意这是他做过最好的交易。接下来他送走从公牛来的Antonio Davis,换
来Jalen Rose和一个第一轮选秀权,这个选秀後来选来Balkman,Rose被冰到爆,结
果後来Rose跑去哪里?被尼克买断了。接下来送走Penny和Ariza,这个他自己选进来
的球员,换来Francis,结果?Francis今年被送到拓荒者换来Randolph,请问两年来
Francis帮了尼克什麽?喔,对了不要再吵Francis是布郎爷要的。期间笑笑汤没有趁
着M.Taylor有着最後一季合约的优势将他送走,送走Penny时,有多少球队想要,包
括超音速愿意换肌肉棒子Evans,金块愿意换K.Martin。另外签来Jerome James、
Jeffries和Cato,结果自己骂的要死。请问他在交易上做了多少好事?
另外讲到降低薪资方面,Houston的肥约是因为Dolan和Houston谈过之後,利用退休
特例来免除,利用特殊条款送走Jerome Williams,接下来就是买断和释出,请问
他有利用这些可能具有高度价值的最後一年合约做什麽?
讲到这里,我不否认他是一个不错的选秀者,只是这几年他能运用的筹码不多,大
多是在选秀後半段,这个位置的球员原本就有功能上的缺陷,大多时候他不会是下
一个巨星,所以你说的分工是建立在这个情况上,我也同意球队的拥挤有一部份是
这样造成的。但是在做为一个GM上,如果不是尼克可以让他这样玩,请问他到马刺
这种对於薪资斤斤计较的球队中,以他到现在的表现,他是否可以胜任?讲到教练
职来说,自己选进来的球员前後差这麽多,不然就是根本没进步,请问谁又该负责
任?更不要说他当年选进来的Camby在他手下被批评的一文不值,总的来说他选的
长人在他执教时结果都不好,反而是後卫还不错,像是Stoudamire,还有那段溜马
时期呢?对於球队走向,从上面的交易可以很明显的看出他根本一直就在建立他自
己想要的球队,却找来一个格格不入的布朗爷,然後把整支球队搞的乌烟瘴气,布
郎爷要负责任,他就不用负责任?请问有哪一支球队的GM兼总管做出这些事。他的
交易只能算是中等程度,他在交易谈判事实上根本就还看不出来他能够抢人家什麽?
Curry和Randolph是球队亟欲出脱的球员。我没说他不好,但是他也没让人好的值
得称赞。说实话,这支球队在去年就该进入季後赛,好啦,因为伤兵太多。那今年
该不该进去?这没什麽好说嘴的。
那请问究竟是刻板印象?还是尼克球迷的护驾?
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◆ From: 123.110.4.136
1F:→ ammon:此Layden非彼Layden, 是父子 07/13 00:51
2F:→ chooser:你去翻翻当年Jazz的架构。Frank Layden是GM,但是 07/13 00:53
3F:→ chooser:Scott Layden在他爸底下人事开发部工作,的确是Scott评估 07/13 00:54
4F:→ chooser:Malone和Stockton的能力 07/13 00:55
5F:→ chooser:简单来说就是斥候的工作 07/13 00:56
6F:推 ammon:我在wiki上找到, 受教了。 07/13 01:00
※ 编辑: chooser 来自: 123.110.4.136 (07/13 01:03)
7F:推 bhdog:好文~推~ 07/13 01:13
8F:推 david319:别吵,别吵.....明天有空我来回一下 07/13 01:33
9F:推 sdf019:我只就某一点来说明:当初汤找来Brown,有很大一部份的原因 07/13 02:18
10F:推 rahim1211:推这篇 07/13 02:18
11F:→ sdf019:是因为尼克在纽约,身处媒体中心,以当时前年的破战绩, 07/13 02:18
12F:→ rahim1211:在一片陆闻中有深度的讨论是好事啊~ 07/13 02:19
13F:→ sdf019:无论是要镇住纽约媒体的嘴还是镇住队上大牌球员,都需要 07/13 02:19
14F:→ sdf019:「有巨无霸份量」的教练来马上接掌无教头的尼克队,当时在 07/13 02:20
15F:→ sdf019:整个市场上,符合人选的只有Brown,我想无论是哪一个 GM 07/13 02:20
16F:→ sdf019:面对相同的情况,都应当会做出非常类似的决定。 07/13 02:21
17F:→ sdf019:如果硬是要把这个前因後果推说是老汤的错误决定, 07/13 02:23
18F:→ sdf019:那你可能忽略了许多如媒体、情势、球员方面的客观的因素。 07/13 02:23
19F:→ sdf019:另外,关於 Frye 和 Nate 的成长老汤帮上什麽忙, 07/13 02:24
20F:→ sdf019:你不清楚或没听说的话,直接寄信给尼克助教去问最快, 07/13 02:25
21F:→ sdf019:然後得到够多的资料,去真正了解球员退步的原因, 07/13 02:26
22F:→ sdf019:而不是在这里把「成绩退步」全部不由分说的推给 I.Thomas 07/13 02:27
23F:→ sdf019:球员的成绩在第二年有所退步或无成长,有很多因素可以造成 07/13 02:28
24F:推 sdf019:(囧)原本懒回文,但推文又不知不觉的打太多~ 07/13 02:38
25F:→ sdf019:如果有机会的话可以多写一些这类的东西,造福板友 :p 07/13 02:39
26F:→ sdf019: 你 07/13 02:40
27F:推 hate2004:老汤能用选秀权+杂鱼换到curry 基本上算是大赚 07/13 08:37
28F:→ hate2004:thomas+noah 对公牛禁区得分帮助 目前看来不如curry 07/13 08:38
29F:推 chooser:呵,楼上讲的这些已经是结果论了,况且我没说这笔交易不好 07/13 09:13
30F:推 soeasylai:强者原po..没想到老汤这麽猛 07/13 10:35
31F:→ kreen:借转苹果版,谢谢~ 07/13 18:14
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◆ From: 61.230.228.76
32F:推 tahikuro:这个选秀顺位还是可以选到巨星潜力的球员 堵不堵而已 07/14 11:25
33F:推 chooser:基本上选秀不是用『赌』来评估,不要将选秀看成是赌博^^ 07/14 15:45
34F:→ chooser:另外相较最近几年来看,你认为真的有机会吗? 07/14 15:47
35F:→ chooser:几年才出Arenas、Lewis和Ben Wallace而已 07/14 15:48
36F:推 tahikuro:当然有机会 我来选05.06.07可以在尼克顺位选到明星球员 07/14 23:33
37F:推 chooser:请说 07/15 10:52