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运动视界图文版http://www.sportsv.net/articles/21312 开头还是要先提一个关键数据,上个球季国王只拿了29胜,前後换了3个教练, 尽管是在这样的情形下,当阵中4名主力DeMarcus Cousins、Rudy Gay、 Darren Collison、Ben McLemore同时在场的时候,国王的全组合都是胜过对手 的,你可以把这现象解释成这4人同时在场国王始终保有不错的竞争力,也可以 解释成国王除了这4人以外的组合实在有够糟糕,当然,这个糟糕也许不是针对 球员个人,也可能是指不协调的搭配。 当Collison回到替补,搭配的替补组合是Kosta Koufos、Marco Belinelli、 Omri Casspi,虽然打篮球不是算数学,但一个最简单的逻辑,如果一支球队先 发胜过对手,替补也胜过对手,那「理论上」这支球队应该是5成胜率起跳。 再强调一次,我很清楚打篮球不是算数学,一支球队的组成帐面战力是一回事, 化学效应又是另外一回事,而後者正是外界普遍对国王较为质疑的部分;我只 是强调国王这季的组成,目标就是摆在成为5成胜率以上季後赛的一员,并不是 要重建、刷新人,而这目标是有战力支持、有说服力的。 大家也都知道,即便真的能到达5成以上胜率,在西区也未必有季後赛,我这边 不是要谈国王这季有没有机会进季後赛,真的到5成胜率那个水平的时候,可能 因为一波高潮多赢个几场球就进了,也可能因为一两个重要伤兵就掉出去了。 有没有人会谈论若勇士这季在无重大伤兵的情形下会不会进季後赛?应该没有 吧?显然勇士是比大家一般认知竞争季後赛名额更高一阶的球队,也就是所谓 争冠层级,当然我没有妄想症,在谈论国王这支联盟第二长时间未进季後赛的 球队时,直接拉到争冠层级去讨论。 然而国王在季前把所有能使自己能成为一支5成胜率以上球队的工作,都尽可能 已经去完成的情况下,我们还是要来看一下,除了等待开季验证这支球队的化 学效应是否能跟上帐面战力外,国王现在还有什麽,是可以使自己在未来有机 会提升到更高的层级。 我认为还有两把钥匙,可以打通这支球队的任督二脉。 第一把钥匙:Willie Cauley-Stein WCS是今年国王选秀会第6顺位选的新人,是一个天生的防守奇才,他在体能上 有绝对优势,是NBA史上极少数直线速度、横移速度、垂直起跳高度全都顶级 的7尺长人。 我们先直接从三场热身赛和夏季联盟的简短影片来看WCS到底长什麽样子: https://www.youtube.com/watch?v=YQ4CeIauv4E
https://www.youtube.com/watch?v=sFvDMUZIGRw
https://www.youtube.com/watch?v=Cssu3_BmtRw
国王需要WCS长出3.5个技能,而只要WCS这3.5个技能长得出来,他未来的前途 也不是只能在国王而已,走到哪都会被视为核心。 1、年度最佳防守球员等级的防守 这个目标过分吗?我觉得一点也不,WCS的条件就是在这个高度,从影片可以看 出,WCS虽然是新人,但他在防守端没有适不适应的问题,整个已经是nba ready, 他很会盖火锅但他盖的一点都不勉强,在他身上看不到那种莽撞菜鸟跳来跳去的 生涩感觉,该贴住的时候他就是贴住,一些球都是他贴住後对手硬要起,自己送 上来给他敲的;当然他的判断还是多少有出错的时候,而他会用以7尺长人的标 准来讲也非常优异的滞空力弥补。 国王在禁区内的补防其实撇除掉WCS後,依旧有联盟中段的水平,表弟本身在这 个环节是他的防守能力中较强的部份,新补进的Koufos也素有好评,但这两名 长人的防守在面对PnR时都相对弱势,而WCS执行Switch的能力正好是国王的解 药,我们直接从以下简短的影片来看WCS的Switch。 https://www.youtube.com/watch?v=3I5hQVXrqns
再来看一下Anthony Davis的Switch。 https://www.youtube.com/watch?v=diP6n0HQBm4
事实上WCS的属性刚好是执行Switch的天菜,而国王因为拥有WCS,从热身赛开 始就试着将PnR的防守调整成Switch模式,光这一点就可以cover掉国王许多防 守先天的劣势。 WCS现阶段防守还要加强的部分主要有三,其一是判断力,也就是defense IQ, 我再强调一次,WCS这个部分已经明显胜过菜鸟层级的球员了,但这点通常也是 随着经验累积最容易增长的部分,大概能在NBA混有一席轮替3年以上的中鸟球 员都不至於太差,WCS起跑点比人前面而还能更好。 其二是壮硕程度,其实这点WCS也不是非常吃亏,他是以敏捷度取胜的球员,只 要习惯NBA的碰撞力即可,并不需要把自己搞成一个大胖子;其三是体力,这点 反而是WCS比较弱於其他球员的隐忧,因为他有先天性贫血问题,要从适应节奏 开始逐渐增长到一个合格先发球员能到达的出赛时间,可能需要2~3年才能达标。 2、平均值以上的篮板能力 篮板能力不是WCS的强项,但身为一个7尺球员你不能让篮板问题成为你的弱项, WCS大学三年每40分钟的平均篮板大约10个左右,差不多是Brook Lopez大学时期 的水准,我们再拉2个对照组,Joakim Noah大学最好的一年这数字是13.0,平均 则为12.1,而表弟这个数字则是16.8。 因为WCS经常是在两个禁区球员中负责向外补防的那一个,所以若只看篮板率(有 多少篮板机会抓到多少篮板)的话稍微好一点,这个数字WCS是14.6,Nerlens Noel 是16.9,Alex Len则是15.8,表弟是22.5。 以能够进入NBA的中锋来说,WCS目前的篮板能力显然还在靠後段那区,往好的方 面想,国王拥有篮板能力很突出的中锋和篮板能力不错的小前锋,暂时比较可以 容忍WCS的这个问题,往坏的方面想,如果WCS每次上场都要配置另外一个中锋来 保护篮板,那就会使阵型的灵活度大大降低。 WCS篮板的问题其实和他防守的问题大同小异,就是判断、碰撞力、体力,而这 三者综合的结果就是WCS太容易在抢篮板时失位,且有时是那种连起跳机会都没 有的失位,防守时很灵巧的WCS,要抢篮板的时候就变成了呆呆站在那的傻大个; WCS不需要让自己变成篮板王,但要能达到平均水准,这可说是他现阶段最大的 课题。 3、进攻时的空间感 选秀时经常会看到各家球评对WCS的进攻评价是无需期待,其实这点我比较不能 认同,当然如果要把各类进攻技巧做一个分类然後一项一项计分,来形容WCS缺 乏攻击技巧,那我并没有太大意见。 WCS的进攻并非以技巧取胜,事实上无论就国王的阵型,或现在联盟的主流生态, 很多技巧对WCS来说真的是多余的,他无球跑动时的空间感并不差,而且也不会 奶油手,WCS不是那种在场上没有存在感的球员,掩护、空切、跟进拖车,他已 经很习惯这种打法。 在国王WCS无论是要当Rondo的传球点或表弟的传球点,空间感都比其他技能更重 要,而他在这部份现在要提升的是让队友习惯他的跑动和放篮的保握度,这些都 不是很难的事情,我认为这个技能对WCS是较易达成的。 3.5、合格的罚球命中率 WCS大学三年,罚球一年比一年进步,这点他只要维持这个进步就很足够。 简单总结,WCS最佳定位应该是在防守中枢,所以他该配备的就是这些防守中枢 需要的技能,只要这些技能长的出来,他就不会是一个角色球员而已;而如果 国王这支进攻一向比较不缺武器的球队,能有一个最佳防守球员等级的压阵, 那就会是一个决定性的进化,当然,WCS不会马上变成最佳防守球员,但这条路 线并不是无稽之谈,他有那个资质成为这样的球员。 第二把钥匙:Ben McLemore 试着先把名字遮住,如果你听到这样的形容:一个19岁具备灌篮大赛层级体能 的三分射手,这会有多大的遐想空间?这就是McLemore两年前选秀时的情形, 而两年过去了,McLemore还在为自己保住先发的位置奋战,他一直有在进步, 但幅度不够,离他理想的模板还差了很远的距离。 McLemore的技能基本型态就是当今联盟主流的3D型球员,优异的体能条件让他 还具备快攻第一箭头的加分,但他有3个很大的问题,造成他的进步幅度始终不 如预期。 1、运球太差 虽说3D型球员可以不用那麽讲究运球,但一个後卫可以经常运球运到自己脚上 也实在是很匪夷所思的一件事,McLemore运球给人的直观印象就是卡卡的,他 要顾住他那颗球都很困难了,更遑论可以一边找寻队友或找寻攻击机会。 而除了运球时他分不了心去做好其他事情外,另外一个因为运球太差延伸出来 的问题就是McLemore几乎没有横向或变速攻击篮框的动作,他只能做直线攻击, 这对他的体能是一种严重的浪费,遇到有经验的防守者的时候...其实是遇到联 盟中大部分的防守者的时候,他单调的模式非常容易针对性防守。 运球很难练吗?McLemore并没有协调性不佳的问题,我认为除了他自己努力还 不够外,底下会提到他的第3个问题也是导致他运球不佳的因素。 2、跑位判断不佳 McLemore快攻时的爆扣是十大好球的常客,也经常会造成主场球迷沸腾或客场 球迷安静,但你很难想像拥有这样能力的球员,几乎看不到他有任何开後门攻 击篮框的动作。 前面提到WCS虽然缺乏进攻技巧,但擅於跑位使他在进攻时不会缺乏存在感,而 McLemore则是刚好相反的类型,McLemore身怀最具破坏力的两样进攻凶器,三 分球和爆扣,却经常在场上隐形。 新人年时McLemore防守跟不到人也是经常出现的画面,这说明他天生对球场空 间的理解就不够好,但经过Malone教练耳提面命不断重复要求下,第二季时 McLemore在防守的跑位就改善了很多,至於他进攻时的隐形,除了理解不够外, 我认为第3个问题也是导致他这方面进步缓慢的重要因素。 3、自信心不足 这是我认为McLemore真正最严重的问题,有许多菜鸟进入NBA时会有乱打的问 题,而McLemore的问题则是在於不敢打,他的个性是属於那种照本宣科的乖乖 牌,但由於前面提到的2个问题,运球太差和对比赛理解度不够,使他在刚进 NBA时并没有办法完成教练交付的任务,越无法完成就越害怕,越害怕就越无 法完成,形成一个恶性循环。 无论是已离职的Malone教练,或是现任的Karl教练,或是Divac总管,甚至是老 大哥表弟和Gay,对於McLemore都是尽量以鼓励代替责骂的态度,让他勇敢出手、 勇敢切入,国王上下对McLemore的天赋基本上都是持肯定态度;然而现在经常可 以看到的情形是,McLemore在场上某一段时间能够有好表现,但几个play之後他 又消失了,自信心不足导致他的表现非常不稳定,对国王而言,现阶段宁愿看到 McLemore多打铁多失误,也不希望看到他神隐。 我个人是认为,一旦McLemore能解决信心危机问题,他球技面上的缺点就能有 所改进,因为他卡的最大问题是不敢去做,当然这不是指他只要有信心就会有 CP3的运球功力,但有做就会有进步;而要怎样他才能勇敢去尝试?我认为除了 他自己要能跨过去外,战绩也会是很大的一个原因,虽然国王从McLemore一进 联盟就把他当先发球员培养,但因为他太打摆子,所以很多时候教练也不得不 冰他,吃紧的时段不敢让他上场,若国王有战绩支撑,能够容许McLemore犯一 些错误时还能留在场上,他才会比较积极去尝试。 当然,国王现在还不是一支季後赛球队,未必有多少空间继续练McLemore,而 McLemore要改善信心危机问题只是他的第一步,踏出去了才能开始解决其他问 题,这并不是一天两天就能完成的小工程;因此我认为若国王还有机会将阵容 提升,这季将McLemore当筹码交易的机会不小,但若国王有耐心陪McLemore一 起撑过这段时间,他也会是天空一族的成员。 天空才是McLemore的极限,真的,他今年才21岁,是许多球员加入NBA的年纪而 已,他的资质不在国王任何一人之下,若国王真的想要一个外围的王牌球员搭 配表弟,McLemore会是比Gay和Rondo更像的那个人,也绝不是以他当筹码可以 换回的任何球员能达到的高度。 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.228.129.135
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Kings/M.1445270407.A.4D0.html
1F:推 pennykidd: 虽然也希望Ben长大但觉得末段对Ben有些过誉了 事实上国 10/20 00:23
2F:→ pennykidd: 外乡民也有讨论到DC/Ben是国王本季所能拿出最好的筹码 10/20 00:24
3F:→ pennykidd: 执行Ben的第四年合约除台面上给他自信证明国王很挺他外 10/20 00:25
4F:→ pennykidd: 另一方面也是保留Ben的交易价值让接收他的球队还能绑个 10/20 00:26
5F:推 aazz1988: 10/20 00:26
6F:→ pennykidd: 一年约养养看 而DeRozan的名字就有出现在讨论的范围内 10/20 00:27
7F:→ pennykidd: 正好DeRozan本季结束有机会成为FA如果暴龙没把握留住他 10/20 00:31
8F:→ pennykidd: 趁他跑掉之前换个年轻人回来也是合理的作法据闻DeRozan 10/20 00:32
9F:→ pennykidd: 下张约是希望能得到顶薪 不过暴龙愿不愿意给就耐人寻味 10/20 00:33
10F:推 yoyoman0529: 每年都很期待McLemore的成长,但成长幅度真的太慢了 10/20 00:42
11F:→ yoyoman0529: 如果他的成长再次跟不上球队的成长,那他将成为弃子 10/20 00:42
12F:推 Wwc0130: 末段好像糗爷的口吻 不过也觉得Ben缺少个要show自己的心 10/20 00:46
这边我要说一下,Ben的信心危机问题不是我发明的 只是因为大多都是旁人的说法,他本人没出来说过我有信心问题 所以我就没有贴参考来源 http://tinyurl.com/pgylw9y 像这篇可以参考 ※ 编辑: ilovepeja (61.228.129.135), 10/20/2015 00:57:24
13F:推 pun442: Derozen 再来又会变成多伦多2点0吧。球不够用 10/20 01:02
14F:→ pun442: 看看gay之前跟derozen的惨剧 10/20 01:03
15F:推 super1315566: 好文推 10/20 03:02
16F:→ super1315566: 针对卖柠檬的部分,也许能在防守技巧多些着墨? 10/20 03:02
17F:推 nanogiant: 我们在SG需要的是3D型球员,DeRozan没三分... 10/20 03:22
18F:→ Gunsroses: 推 10/20 05:42
19F:推 RonArtest93: 第三把钥匙:ilovepeja 10/20 07:14
20F:推 thekinginsid: 推 10/20 07:45
21F:→ RonArtest93: 不瞒你说 我口袋里装着第四把钥匙... 10/20 08:02
22F:→ RonArtest93: https://www.youtube.com/watch?v=sqykVwCtSeY 10/20 08:02
23F:推 JWILL: 我真的不忍心再看到有自己家的小孩被交易了,从前看篮球时 10/20 08:24
24F:→ JWILL: 球星们都是我们哥哥级的年龄,不知不觉现在这些场上的NBA球 10/20 08:24
25F:→ JWILL: 星都已经是小弟弟了 10/20 08:24
26F:推 RUD: 国中看五虎 这些叔叔好强 大学看te 这些人居然跟我同年!! 10/20 08:42
27F:→ RUD: 出社会看ben 这肖年ㄟ灌篮也太强了吧 10/20 08:43
28F:推 DeAmorFati: 同楼上 XD 10/20 09:00
29F:推 Denny224: 希望今年Ben有冲击最佳进步奖的机会 说真的 我觉得战绩 10/20 09:00
30F:→ Denny224: 对自信的建立影响很大... 10/20 09:00
31F:推 Miyanishi25: 推RUD大 10/20 09:49
32F:推 ImMACACO: 推 peja 大的优文获益良多 不过我同意 penny 大 也认 10/20 10:27
33F:→ ImMACACO: 为最後对 Ben 过誉了 不过也希望再养 Ben 1-2 季看看 10/20 10:27
34F:推 RUD: 看能不能在赛季中再有些小交易 目前看起来新同学除了吸管哥 10/20 10:30
35F:→ RUD: 其他都补得很好 10/20 10:30
36F:推 Lordleo: 叫PEJA教BM跑位跟空手技巧啦XD 10/20 11:33
37F:推 GodEyes: Ben观察期最好是到今年交易大限为止,如果季赛他还是没太 10/20 11:56
38F:→ GodEyes: 大看得到的进步还是趁今年他有不错的天份诱因换一些人回 10/20 11:58
39F:→ GodEyes: 来 10/20 11:58
40F:→ GodEyes: 等明年新秀约最後一年他的交易价值就不如今年了 10/20 11:59
41F:→ GodEyes: 10/20 12:03
42F:推 GodEyes: 现在觉得可以把Marco拉到先发,让Rondo 表弟跟队上最好的 10/20 12:07
43F:→ GodEyes: 射手搭,Ben则是板凳出发从防守开始建立信心,DC 有Ben 10/20 12:09
44F:→ GodEyes: 分担防守可以更放心开火或许能抢个最佳第六人回来 10/20 12:11
45F:→ RonArtest93: 放假全队出去玩 10/20 13:35
46F:→ RonArtest93: http://0rz.tw/6t0u0 10/20 13:35
47F:推 RUD: 热身赛打完这战绩让人无限遐想 5-1 如果可以直接用数学计算 10/20 16:21
48F:→ RUD: 我们可以拿60几胜耶XD 10/20 16:22
49F:推 RonArtest93: 楼上,除以2比较保险喔 XD 10/20 17:17
50F:推 jyvaskyla: 去年热身赛好像也打不错 结果... 10/20 17:19
51F:→ gibe: 今年40胜我就很满足了,快十年没超过40胜了,七年没30胜XD 10/20 17:20
52F:→ gibe: 不过这九年的教练除了Malone,其它真的@&(&$(,加上球队一直 10/20 17:22
53F:→ gibe: 乱搞,希望今年好好步入一个稳定球(强)队的过程。 10/20 17:22
54F:推 RonArtest93: 先求稳再求好+1,化学效应先出来且能赢强队 10/20 17:37
55F:→ RonArtest93: 再去谈那个累积数字会比较好。 10/20 17:38
56F:→ RonArtest93: 西区的credit number 可是 50 wins 喔 ,呵呵 10/20 17:40
57F:→ RonArtest93: 我是不认为第一年都新队友新体系能磨合到这样 10/20 17:41
58F:→ RonArtest93: 马刺三老跟勇士浪花(绿李)体系也不是第一年就合作 10/20 17:44
59F:→ RonArtest93: 无间。即使没有更衣室问题,场上还是会有无法解决 10/20 17:45
60F:→ RonArtest93: 的问题出现的 (个人认为很可能是"非受迫失误") 10/20 17:46
61F:→ RonArtest93: 总之,尽力就好。 10/20 17:48
62F:推 pennykidd: 个人觉得後卫切入撕裂的能力是球队很欠缺的 偏偏Rondo 10/20 20:01
63F:→ pennykidd: 切入却不攻击很伤 让表弟在高位自己切进去被犯规很不智 10/20 20:02
64F:→ Kulan: 软豆大伤前的切入攻击性蛮强的 只是伤後状态有点回不去的fu 10/20 20:14
65F:推 RUD: 第一场主场对快艇 每年我们好像都可以跟快艇血战惜败 这次? 10/20 20:16
66F:推 mtmmy: 上季起手也是5-1阿 还是正规季赛 10/20 22:15
67F:→ RUD: 然後糗爷就发了篇文 10/20 23:13
68F:推 GodEyes: 去年就有打败快艇过了 10/21 00:28
69F:→ GodEyes: 10/21 00:29
70F:→ GodEyes: 因为突然失温,晚上人生第一次挂急诊,现在虽然暂时出院 10/21 00:31
71F:→ GodEyes: 但白血球指数异常飙到两万多 10/21 00:32
72F:→ GodEyes: 好想继续跟大家一起看着国王重返季後赛,可如果过阵子我 10/21 00:32
73F:→ GodEyes: 没再推发文了,请大家连我的份一起帮国王加油 ^_^ 10/21 00:34
74F:推 walilecane: 痾早点休息吧 10/21 00:34
75F:→ justid113: 神眼大会看的到重返季後赛的啦~ 会啦会啦~ 10/21 01:06
76F:→ gibe: 祝早日康复啊~ 10/21 01:52
77F:推 gtr8188: 早日康复~身体健康最重要 10/21 02:53
78F:推 yoyoman0529: 保重 10/21 02:56
79F:推 newjangevan: 保重身体 10/21 07:30
80F:推 thekinginsid: 早日康复 10/21 07:44
81F:推 RUD: 保重阿 早日康复 国王版需要你 10/21 08:47
82F:推 Terra791205: 神眼大保重 10/21 09:20
83F:推 jyvaskyla: 国王版的大老多保重阿~~~ 10/21 09:53
84F:推 oblue: 保重啊~季後赛需要神眼大开图啊XD 10/21 09:58
85F:推 strayfate: 神眼大保重 10/21 10:06
86F:推 icetornado: 神眼大保重 集气帮你 10/21 11:03
87F:推 RUD: 看到总版 人人都顶薪 国王球员好佛心 QQ 10/21 12:36
88F:推 RonArtest93: 王板都敏俊保重,王板林俊杰献上深深祝福~ 10/21 12:36
89F:推 ImMACACO: 神眼大保重 多休息 10/21 12:37
90F:推 GodEyes: 谢谢大家,其实我看得很开啦,没什麽 10/21 13:52
91F:推 Xuvuu3143: 保重~ 早日康复 身体健康是最重要的 10/21 13:53
92F:推 buzzmumu: 神眼大保重身体 早日康复~~~ 10/21 14:19
93F:推 aredifficult: 保重! 10/21 14:55
94F:推 nanogiant: 保重,祝你早日康复~ 10/21 15:33
95F:推 ITracyI: 早日康复 10/21 16:34
96F:推 q881599962oo: 祝早日康复啊! 10/21 19:11
97F:推 ilanjoy: 神眼大早日康复~~ 10/21 19:38
98F:推 kingpredrag: 祝早日康复 10/21 19:40
99F:推 squall9510: 祝早日康复 10/21 20:07
100F:→ Kulan: 保重 10/21 20:22
101F:推 ascin287: 神眼大 保重 10/21 20:37
102F:推 foward: 祝早日康复!!! 10/21 20:41
103F:推 signih: 神眼大保重... 10/21 22:25
104F:推 AndyRautins: 神眼大保重 10/22 00:06
105F:推 Jander: 保重 祝早日康复 10/22 00:17
106F:推 z2114422: 神眼大保重~ 10/22 00:33
107F:推 aazz1988: 祝早日康复 10/22 00:38
108F:推 DeAmorFati: Jimmer超悲剧的.. 10/22 02:36
109F:推 starcry: 保重! 10/22 03:30
110F:推 rbking21: 神眼大保重 10/22 09:47
111F:推 justin1943: 早康复 10/22 14:52
112F:→ justin1943: 不会怎样 别想太多啦 10/22 14:53
113F:推 lightsuper: ok的 10/22 15:39
114F:推 pun442: 祝早日康复 10/22 15:50
115F:推 Grammy: 祝早日康复 10/22 18:59
116F:推 Shinpachi: 祝早日康复 10/22 21:25
117F:推 Kulan: 寂寞被马刺释出了 哭哭 10/22 22:48
118F:推 Knicks: 保重 10/22 23:19
119F:→ Denny224: 神眼大保重 10/22 23:55
120F:推 yhes916103: 保重,明年大家一起看季後赛 10/23 01:43
121F:→ pun442: 说好的板聚要参加啊 10/23 02:35
122F:→ RonArtest93: 楼上,高医陈意涵哩,你不请她帮神眼大看病病是要怎 10/23 09:52
123F:→ RonArtest93: 麽好 !? 10/23 09:52
124F:推 RonArtest93: 铐北 发现原来pun442不是高医陈意涵的学弟 10/23 12:56
125F:→ RonArtest93: (其实是ImMACACO......) 10/23 12:57
126F:→ RonArtest93: 我在这里,郑重对误认pun442大道歉! 10/23 12:58
127F:→ RonArtest93: 大家不要学我,这就是爱装熟的下场 ! 10/23 12:59
128F:嘘 RonArtest93: 补个干 10/23 13:00
129F:推 RonArtest93: 如果我生病,有这样的妹子,也好一半了! 10/23 22:43
130F:→ RonArtest93: https://www.youtube.com/watch?v=XMBxryVgT20 10/23 22:43







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