作者StephenCheng (冀一早眼睛睁开国王60胜)
看板Kings
标题Re: [讨论] 键盘交易讨论
时间Mon Jul 2 14:02:16 2012
这个帐号太穷了，赚点P币：P
※ 引述《wickly (魔人)》之铭言：
: 交易的前提:T-Rob已经NBA ready(防守+篮板),每场能吃30min
: 交易的目标:称职的SF与PG
: C.Hayes的重要性在T-Rob来之後大幅降低,又还有3年的约.但是什麽队伍会需要
: 一个6尺6寸的内线呢?
可别把Hayes视为一个单纯的6尺6寸内线，
这可是会让绝大多数火箭迷小小不悦，XD
: 小弟认为魔术是可能的人选,请看今年季後赛DH受伤後,魔术内线基本上只靠BBD在
: 独撑大局,急需补强内线,C.Hayes的防守应该可以派上用场
: MT在怎麽不济也能当个抢分的第6人,Nelson走了之後,应该能补上得分空缺
MT从来没有不济的情况吧？他一直都是先发SG的料阿！
魔术队一直不缺外围火力，去年才给Jason Richardson
一份为期四年的合约（最後一年PO），再加上JJ Redick
还有誓言必留的Ryan Anderson，我反倒觉得魔术跟某年
的太阳很像，在Joe Johnson走了之後，缺乏一个突破切
入、Isolation後的单打高手。MT在这个部份做得并不算
好，依照他在国王队的情况，多半是以中长距离的投射
作结。我想魔术需要的是一个比Nelson更好的控卫吧？
: 若是将C.Hayes(明年5.5M)+MT(7.6M)去交易火枪兵(11.4M)
: 薪资平衡,火枪兵也只剩两年约(最後一年是PO)
我们的薪资空间还未达上限，不用考虑平衡的问题。
（但要看JT签得怎样，Asik拿8M，听到我都漏尿了）
: 这样鲑鱼(8M)的位子显得很尴尬,拿他去把Udrih(7.8M)换回来,Udrih之前在队上
Hedo所能扮演的角色，我想就跟这季的鲑鱼差不多，也
就是担任替补组组长，也可能是带球过半场的控球前锋
公鹿好不容易才把自己签的长约（鲑鱼）丢掉，没必要
再拿石头砸自己的脚吧！而且这不是去年的包裹吗？囧
: 扮演救火队的脚色十分称职,加上Udrih明年又是到期约,让续约TE与表弟更加容易
: 公鹿卡两只高出手数的後卫Ellis和Jennings,较不缺後卫,鲑鱼表现应该能比现任
: 的M.Dunleavy还要好
两个人的合约差很多，就CP值来说，邓维里＞鲑鱼，而
且Beno去年在公鹿的表现并不差，只是委屈他了，要他
做一个替补。
: 这样内线轮替表弟,JT,T-Rob
: SF:火枪兵+T-will(续约)
: SG:TE+老贾
: PG:Udrih+伪笑汤+寂寞
: 火枪兵与Udrih能提供国王最欠缺的外线,内线的轮替也清楚,甚至打1大4小,火枪
: 兵也能支援到4号位
火枪打四号位根本是梦魇，这个问太阳迷最清楚了。另
外他的外线并没有想像中那麽灵光，过去那种即时雨式
的跳投跟三分，不复存矣。魔术迷绝对知道他退化到哪
种程度。
: 若是整合成功,应该有冲击季後赛的机会
: 以上只是小弟心中的键盘交易,请各位前辈给予指教,谢谢
我觉得跟魔术交易对两边都没有好处，Hayes虽然硬，但
他是比BBD还要更矮的C/F，你能想像平均身高6尺7~8，移
动力缓慢的内线同时在场吗？XD，况且魔术的先发有一个
是准备留给Ryan Anderson，基本上只要留住他，外线、
篮板、身高、脸蛋一次满足，何需跟国王交易？国王方面
，因为Hedo跟鲑鱼冲突，所以要交易走鲑鱼，这个命题有
点吊轨，首先，两人性质本来就差不多，都接近控球前锋
的角色，如果是因为一个合约比较长，另一个比较短，那
也说不太通，基本上，Hedo合约比较短但最後一年是PO，
我非常主观的认为他一定不会选择跳脱合约（12M，天阿）
但是鲑鱼最後一年是TO，而且不会影响到续约DMC的问题，
鲑鱼这张合约主要影响着我们「要不要补强」、「能不能
进化」的问题。为了合约的长短（才差一年，而且一个是
TO，一个是PO，两者天壤之别。）个人觉得不太OK，并且
会真正卡住国王的未来几年的发展。
补充一下：
其实Hayes这份合约，我觉得大家别想得对国王压力有多沉
重，火箭在Brad Miller
34岁的时候，开给他一份三年15M
的合约(最後一年只有1M保障)，当时火箭板可是欢欣鼓舞，
虽然Hayes身高较矮，但防守较好，也年轻很多，剩下三年
15M左右，说实在的也不用想得太严重，一个介於先发跟替
补之间的价码，而且几乎又是各队大前锋的梦魇（单防），
我觉得很OK了，我并不希望Hayes离开国王>"<。
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◆ From: 125.228.251.60
※ 编辑: StephenCheng 来自: 125.228.251.60 (07/02 14:23)
1F：推 hardwawy:MT若去魔术肯定是魔术近十年最好的得分後卫,这对魔术很棒 07/02 14:29
2F：推 hardwawy:不懂MT为何那麽被低估,没他国王最後一击要交给谁阿 07/02 14:32
3F：→ hardwawy:他新秀年在黄蜂就很杀了,常常投进压哨球 07/02 14:33
4F：推 nanogiant:如果老板口袋够深 那Hayes的合约应该是不痛不痒 问题 07/02 14:40
5F：→ nanogiant:是老板口袋浅 卡了海爷5M的薪资可能会让老板不想补人 07/02 14:40
6F：→ StephenCheng:就实用性来说，Salmons比Hayes更该走... 07/02 14:41
7F：→ nanogiant:另外 MT不是被低估 而是我们比较期待TE在SG这个位置能 07/02 14:41
8F：→ StephenCheng:Salmons的功能在IT跟Jimmer都成长的情况下，（包括 07/02 14:42
9F：→ nanogiant:更发光发热 所以MT就跟TE重叠了... 07/02 14:42
10F：→ StephenCheng:上场时间），大幅萎缩，而且签了T-Will更剧！ 07/02 14:43
11F：→ StephenCheng:但是Hayes的防守，队上有谁能取代？Nobody... 07/02 14:43
12F：→ nanogiant:鲑鱼明年就变成到期约了 IT和Jimmer花一年成长不为过吧 07/02 14:44
13F：→ StephenCheng:所以我们当初的共识就是MT打第六人（假替补）或者IT 07/02 14:44
14F：→ StephenCheng:打第六人（类B-Jax，这是我个人想法） 07/02 14:44
15F：→ StephenCheng:我这边提到的是Salmons跟Hayes两者之间的不可取代性 07/02 14:45
16F：→ StephenCheng:谁高，合约CP值这个就见仁见智了 07/02 14:45
17F：→ nanogiant:MT打第六人先决条件就是 TE必须支援到PG和SF 07/02 14:45
18F：→ nanogiant:鲑鱼和海爷的问题不是CP值或是不可取代性 而是合约长度 07/02 14:46
19F：→ nanogiant:如果海爷只剩两年合约 那根本也不需要讨论交易他... 07/02 14:46
20F：→ StephenCheng:这点对TE来说应该不成问题，这季已经做过同样的事了 07/02 14:47
21F：→ StephenCheng:还记得本季TE打控卫连十多场助攻平均近8吗？XD 07/02 14:47
22F：→ nanogiant:对 问题就出在 TE如果支援到SF IT+MT的防守很悲剧 07/02 14:48
23F：→ nanogiant:TE打PG又被一堆人嫌 不然我还是认为TE打PG不输西河 07/02 14:48
24F：→ StephenCheng:海爷的第三年合约跟MT的最後一年同时到期，我认为： 07/02 14:49
25F：→ StephenCheng:头过身就过...XD 加起来14M的空间，对国王是个契机 07/02 14:50
26F：→ StephenCheng:所以要加强他的跳投罗...TE打SF，後场不一定要放ITMT 07/02 14:51
27F：→ StephenCheng:甚至我认为TE已经表态他不想打SF，那他下季可能会不 07/02 14:51
28F：→ StephenCheng:会硬被放在SF，而是在SG/PG之间轮转 07/02 14:52
29F：推 nanogiant:假设今年都没大动作的话 TE不打SF应该会有跟MT同时上场 07/02 14:53
30F：→ nanogiant:的机会 那小贾鲑鱼至少有人要帮忙打替补SF 先发给TW 07/02 14:54
31F：→ StephenCheng:嗯，对，我也是这麽想的，但SF就不会放鲑鱼，可能T.O 07/02 14:54
32F：→ StephenCheng:Travis Outlaw <= XD 怕缩写有人误解 07/02 14:54
33F：→ nanogiant:至於内线有表弟TRob海爷JT法外 海爷会被讨论其实不意外 07/02 14:54
34F：→ StephenCheng:下季的SF先发争夺战会很精彩，但是这个先发时间可能 07/02 14:55
35F：→ nanogiant:MT和海爷的最後一年刚好是表弟新合约的第一年 他们两个 07/02 14:55
36F：→ StephenCheng:法外放在内线太勉强了吧-.- 07/02 14:56
37F：→ nanogiant:会不会留到那时候其实很难说 贡献度应该是会逐年下降 07/02 14:56
38F：→ nanogiant:因为聪明哥是这样用的 所以只好这样假设了 还有白边呢 07/02 14:56
39F：→ StephenCheng:上上上上句没推到文：先发时间可能不会超过25分钟... 07/02 14:57
40F：→ StephenCheng:白边要养，但是我估计他的上场时间跟本季差不多 07/02 14:57
41F：→ StephenCheng:目前大家应该都没有消息得知白边的进化程度吧？ 07/02 14:58
42F：→ StephenCheng:不过依照去年一整季的观察，除了火锅，那种比Hayes 07/02 14:58
43F：→ StephenCheng:还要更差的进攻...说真的我还不把他放在正常轮值里勒 07/02 14:59
44F：→ nanogiant:除了表弟,TRob,JT 海爷法外白边要分剩余的时间 这三人 07/02 14:59
45F：→ nanogiant:合约正好大中小 应该有不少人认为迟早要处理这问题... 07/02 15:00
46F：→ StephenCheng:T-Rob吃20分钟就不错了，C/F共96分钟，大家可以算算 07/02 15:00
47F：→ nanogiant:白边养不养其实我没啥意见 不过他是国王唯一的封盖型长 07/02 15:01
48F：→ nanogiant:人 就算只有10分钟上来盖盖火锅也好 没进攻至少不会贵 07/02 15:01
49F：→ StephenCheng:这样说比较简单，等到签回TW，小前锋比C/F还挤 07/02 15:01
50F：→ StephenCheng:要讲到分配时间，PF还轮不到第一位，再加上JT扛C不OK 07/02 15:02
51F：→ StephenCheng:所以C的部份，舍Hayes其谁！如果把Hayes放在替补C， 07/02 15:03
52F：→ StephenCheng:我觉得更可以看出他的重要性... 07/02 15:03
53F：推 nanogiant:这当然是要看教练怎麽用 我是不排斥同时摆JT和TRob上场 07/02 15:04
54F：→ nanogiant:就像我一直强调的 海爷的CP值是逐年下降的 因为其他人 07/02 15:04
55F：→ StephenCheng:给他十分钟不是问题，问题是Whiteside去年才上了18场 07/02 15:05
56F：→ nanogiant:会成长 到时候海爷的合约可能会影响总管的决策... 07/02 15:05
57F：→ StephenCheng:而且大部份都是垃圾时间，直到季末... 07/02 15:05
58F：→ StephenCheng:可是他跟MT是同时到期耶，那年不管要不要续约MT，都 07/02 15:06
59F：→ StephenCheng:是未来几年国王薪资空间最有余欲的一年... 07/02 15:07
60F：推 nanogiant:问题就出在海爷和MT的合约都在2015年才结束 2014年就会 07/02 15:08
61F：→ nanogiant:遇到薪资爆表的问题了 07/02 15:08
62F：→ StephenCheng:不续约MT海爷，我们有机会走强队模式，补一个千万LV 07/02 15:08
63F：→ nanogiant: 甚至更早 07/02 15:08
64F：→ StephenCheng:的自由球员...跟灰熊的结构还挺像的 07/02 15:08
65F：→ StephenCheng:所以我很早就说了呀，薪资爆本来就可以预见的，而且 07/02 15:09
66F：→ StephenCheng:是连爆三年，这问题可以提早处理，OK，我不反对交易 07/02 15:10
67F：→ StephenCheng:但我强调的是提早处理！题外话就要扯到特涉鲑鱼，我 07/02 15:10
68F：→ StephenCheng:的论点很简单，就像你说的，这几年都会爆薪资，那特 07/02 15:11
69F：→ StephenCheng:赦鲑鱼做补强，让国王队把握这几年高薪的时间，冲击 07/02 15:12
70F：→ StephenCheng:季後赛，这是我最根本的想法。看到问题提早做出应变 07/02 15:12
71F：→ StephenCheng:海爷的CP值我不认为有你想像的这麽低，我们没有成熟 07/02 15:13
72F：推 nanogiant:我也是看到问题提早做应变 只不过应变方法和你不同罢了 07/02 15:13
73F：→ StephenCheng:的替补C，而且市场上的替补中锋不好找，Asik都要8M了 07/02 15:14
74F：→ nanogiant:不特赦鲑鱼 老板可能只要花60M左右 但是特赦再签新人 07/02 15:14
75F：→ StephenCheng:我觉得Hayes拿5M并不过份，反倒是我觉得白边没有你们 07/02 15:14
76F：→ nanogiant:老板要花到将近70M 而且西区不是只有我们再进步 没人 07/02 15:15
77F：→ nanogiant:能保证补一个Batum我们就能冲击季後赛... 07/02 15:15
78F：→ StephenCheng:想像中那麽需要上场，应该没忘记他的低位单打跟频繁 07/02 15:15
79F：→ StephenCheng:的犯规率吧？事实就是我们没有好用的替补C，然後SF快 07/02 15:16
80F：→ nanogiant:我大概知道我们的分歧点在哪里 我认同现在我们还需要海 07/02 15:16
81F：→ StephenCheng:跟灰狼一样多XD。先解决SF再来谈内线吧，我的想法。 07/02 15:16
82F：→ nanogiant:爷 但是海爷合约还有三年 我认为明年後年海爷就不是那 07/02 15:17
83F：→ nanogiant:麽不能被取代 所以交易海爷的看法我保持乐观~ 07/02 15:17
84F：→ StephenCheng:嗯嗯，了解 07/02 15:17
85F：→ nanogiant:另外SF问题是存在的 只不过小贾到期约 鲑鱼剩两年 07/02 15:18
86F：→ nanogiant:就合约长度来讲我是认为可以等待的(交易或是自然结束) 07/02 15:18
87F：→ StephenCheng:也不是说一定要Batum，至少先处理SF雍挤的问题，鲑鱼 07/02 15:18
88F：→ StephenCheng:领8M却只能做3M的事情，这很明显地不合理，拿8M就应 07/02 15:19
89F：→ StephenCheng:该做8M的事情不是吗？所以1.期待鲑鱼回到8M身手=>但 07/02 15:20
90F：→ StephenCheng:他跟TE甚至T-WILL冲突 2.让他消失在轮替之中=>不管用 07/02 15:20
91F：→ StephenCheng:什方法，特赦也好，直接裁也好，我觉得他已经不适合 07/02 15:21
92F：→ StephenCheng:留在国王队，特赦的好处就是省一些钱，可能3~4M，然 07/02 15:22
93F：→ StephenCheng:後可以趁未来几年都必然高薪的情况下，真正值得拿8M 07/02 15:22
94F：推 kyle1101:老板真抠 07/02 15:23
95F：→ StephenCheng:的好手，让8M有8M的价值。(比喻)交易我是觉得对国王 07/02 15:23
96F：→ StephenCheng:比较不利，鲑鱼在低点，年纪大，约又长，当初也是西 07/02 15:23
97F：→ StephenCheng:佛力荐，他才来国王，我觉得Smart不喜欢用他。 07/02 15:24
98F：推 nanogiant:可能我比较悲观 我认为特赦鲑鱼很有可能根本省不到钱 07/02 15:25
99F：→ StephenCheng:@ky 我记得板主有篇外电是在说马老板薪资缩水的情况 07/02 15:25
100F：→ StephenCheng:经过雷曼兄弟风暴之後，我记得没错的话，他们的身家 07/02 15:26
101F：→ StephenCheng:应该是从三位数亿美金，掉到两位数...然後现在欧债.. 07/02 15:26
102F：→ StephenCheng:好吧，说真的我们也要偶尔体谅老板一下XD 07/02 15:27
103F：→ StephenCheng:不能每次都谯他，好歹他算是不错的老板，以前也不抠 07/02 15:27
104F：推 nanogiant:我的主要想法是在进季後赛之前 钱尽量控制在薪资上限 07/02 15:31
105F：→ nanogiant:附近 在一两年内靠着表弟TE等人的成长 慢慢接近季後 07/02 15:31
106F：→ nanogiant:赛的实力 到时候再把洞补齐 在那之前就是把钱花在刀 07/02 15:31
107F：→ nanogiant:口上 没钱要有没钱的玩法... 07/02 15:31
108F：→ nanogiant:鲑鱼至少可以在寂寞上场的时候帮忙控球 要让寂寞成长的 07/02 15:32
109F：→ nanogiant:话也许鲑鱼还是有点作用的~ 07/02 15:32
110F：→ StephenCheng:嗯嗯 07/02 15:36
111F：推 jyvaskyla:先担心JT的约吧 光看长人喊价喊成那样 真是忧心阿 07/02 16:22
112F：推 eliczone:我很早前就说过啦 长人是稀有财 更何况是优质长人 8M左右 07/02 17:41
113F：推 eliczone:算国王赚 10M也不需要意外 8M以下是JT太佛心 07/02 17:42
114F：→ StephenCheng:而且JT第二年就打出12.5分8.5篮板1.7助攻1火锅成绩.. 07/02 17:44
115F：→ StephenCheng:有人可能会说：烂队刷数据...但也要有能力刷才行阿XD 07/02 17:44
116F：→ StephenCheng:我觉得JT应该会佛心，降多少不知道，某种程度上是感 07/02 17:45
117F：→ StephenCheng:念Petrie的知遇之恩吧，那年谁会料到他会在#12被选上 07/02 17:45
118F：推 nanogiant:令人讶异的是竟然没有别队向JT开价或是有兴趣的流言出现 07/02 18:12
119F：推 jyvaskyla:嘘 低调低调 没人开价就可以不用太贵签回JT XDD 07/02 18:43
120F：推 sackingsss:我们可以花8M去补个炮台Mirza Teletovic吗^^ 07/02 19:10
121F：→ santabrelai:8M签我好吗？@@ 07/02 19:20
122F：推 sackingsss:以用100年800万台币签下san大 07/02 19:24
123F：推 sk87073:可以签我吗？ 一次付清８００万佳～～～ 07/02 20:43
124F：→ nanogiant:有吉祥物出没！ 07/02 20:58
125F：→ StephenCheng:阿吉，说好的新文章呢？（敲碗） 07/02 21:35
126F：推 GodEyes:闭上眼睛忍住呼吸 暂时要跟世界脱离 就快要学会不再想你 07/02 21:43
127F：→ GodEyes:却听见不断跳动的心 。 我允许了你 让爱的自由还给你 07/02 21:44
128F：→ GodEyes:我允许了自己 承受这悲伤到天明 07/02 21:44
129F：推 santabrelai:副歌之前不会唱 谢谢 07/02 22:43
130F：推 santabrelai:直到整条街上 剩我和路灯 衬衫上你的泪痕已变冷 07/02 22:46
131F：→ santabrelai:我不懂 我不能 相信爱结束了 恍恍惚惚坐着 07/02 22:47
132F：→ santabrelai:想起那些快乐 刚刚的分手不像是真的 07/02 22:47
133F：→ StephenCheng:两位有没有考虑在一起？ 07/02 23:09