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※ [本文转录自 NBA 看板] 作者: streetball (三个奇蹟可以卡住你的马) 看板: NBA 标题: [徵文] Kevin Garnett vs Tim Duncan 时间: Sun Nov 16 19:55:06 2008 (1) 勇敢的先行者 "Ocian in view!" William Clark December 3rd 1805. 当Meriwether Lewis与William Clark率领的探险队在1805年底抵达太平洋时, Clark在他的日记中写下这句话, 这是美国白人第一次踏上西岸的土地,从此开启了西部时代, 源源不绝的冒险家,投机分子,与期望新生活的人, 怀着一夕致富的希望,追寻着他们的掏金梦. 所以故事要由Spencer Haywood开始说起. 打过一季ABA,平均30分,19.5篮板, 新秀球季也是唯一的一季就囊括了最佳新人,年度MVP,明星赛MVP. 12季NBA生涯(1970-71 ~ 1982-83,80-81未出赛), 留下14592分,7038篮板,平均19.2分,9.3篮板的成绩. 不过上面这些数字并不是这位6尺9寸,225磅的大前锋最伟大成就的代表, 历经了二百多年,美国才选出第一位非洲裔总统Obama, 这是许多先进努力为人权奋斗所累积下来的成就, 而Spencer正是其中之一,但也许在事情发生的当下, 他可能从来没想过他为自己争取权益的举动竟然会改变许多人的生命. 1964年,进入Pershing High School, 校名是为了纪念一次世界大战美军欧洲统帅Pershing,该校60%的学生为白人. 1967年(电影glory road故事发生的隔年), The Pershing Doughboys成为Michigan 37年来首次赢得州冠军的公立学校. 同年成为Colorado的Trinidad State Junior College新鲜人的Haywood, 大一便有28.2分,22.1篮板的惊人成绩, 也因此入选了1968年的美国奥运代表队,并以0.719的高命中率, 平均16.1分全队最高,带领美国队拿下墨西哥奥运金牌. 大二转至University of Detroit, 平均32.1分,还有全国最高的21.5篮板. 1969年,放弃剩下两年的大学学业,与ABA的Denver Rockets签约, 新秀球季平均30分,19.5篮板,囊括最佳新人,年度MVP,明星赛MVP. 1970年12月30日,Sonics的老板Sam Schulman以6年,$1.5M签下Haywood, 但被NBA当局驳回,原因是违反高中生必须毕业满4年才能加入NBA的规定, 当时NBA总裁Walter Kennedy向Schulman提起诉讼,要求将Haywood赶出NBA, Denver Rockets也把Schulman告上法院,争取与Haywood签约的权利. "I was in the court one day and on the court the next day, and they were booing and throwing bottles at me," Haywood said. "It was a battle." court是球场也是法律诉讼的战场, 只是这时Haywood的舞台已经从球场变成了法庭. Haywood被要求离开球场,伴随的是播音员念出的 "Ladies and gentlemen, we have an illegal player on the floor." 以及在种族歧视的嘘声中扔往他身上的冰块与水杯, 而其他球员却选择转身背对他. 但Haywood绝不是那种会被轻易击倒的人, 这与他的成长过程所塑造出的个性有关, 1949年4月22日,Hayhood诞生在Mississippi河畔的Silver City, 令人难过的是,他的父亲在他出生前三周就过世了, 而他哥哥16岁的时候便离家, 於是Haywood成了家中的主要经济支柱, 那一年,他只是个13岁的孩子,唯一与别人不同的,是他有6尺6寸高. 与生俱来的一双大手,让Haywood一度相信自己能成为有史以来最伟大的采收棉花工人, 但奋力工作一天采收了200磅的棉花却只能挣得4美元的情况下, Haywood理解到,篮球才是他的未来. 於是Haywood决心挑战NBA对他的禁令, 他说"我有家人要养,我的母亲,还有许多我在密西西比河畔 的亲人仍旧靠着一天只有2美元的采棉花过活." 他向最高法院控诉NBA违触犯了反托拉斯法, 理由是NBA为最高层级的篮球殿堂,而他具备顶尖球星的实力, 阻止他进入这个联盟等於让他的篮球生涯遭到不可弥补的伤害, 所以NBA当局无权垄断他的工作机会. 最终,在1971年的三月, 最高法院以7比2判决NBA对选秀资格的认定有瑕疵, 因为原有的规定没有明确说明球员必须要加入大学4年後才能加入NBA, 还是超过一定年纪才能加入,同时也没有让球员"主动"取得加入的资格. 於是NBA只好修改规定, 除了原先高中毕业或在大学注册满4年可以取得选秀资格外, 另外加入了hardship rule,也就是後来俗称的弃学条款, 任何高中毕业球员只要宣称基於经济需求, 便可在当年度的选秀前宣告他要加入选秀, 从此拥有优异天分的球员不用在大学待满四年, 可以提早登入符合自己实力的最高篮球殿堂, Magic Johnson如此,Michael Jordan如此, 在这之後更多的高中跳级生也是如此, 这一切都要归功於Spencer Haywood. 1971-72,第一个在NBA的完整球季, 平均26.2分,首度入选明星赛, Haywood用他的球技,再度找回球迷对这个奥运明星的支持. 1975年,率领超音速队史首次晋级季後赛. 季後被天价交易到尼克($2M), 在超音速五季平均24.9分,12.1篮板, 目前仍为队史得分与篮板平均第一名. (也可能永远都是,因为超音速的复活还在未定之天.) 1979年来到Lakers,背号改为31号, 与32号的Magic,33号的Jabbar构成"Big Three" 1979-80 Lakers拿下冠军,但实际上在playoffs, Haywood因为对古柯硷的阳性反应遭到禁赛, 下一个球季也全季禁赛,於是Haywood去了威尼斯打球. 在80年代,NBA据信有80%的球员沾染过毒品, 因为Haywood的关系,联盟开始制定出反禁药的政策. 1981-82,回到NBA加盟Washington Bullets,隔年宣布退休. 离开Lakers 6年後,Haywood与首任妻子Iman离婚, 在过了21年刻苦的日子之後,篮球改变了他的人生, 不过NBA带给他的大笔钞票与名利双收, 却也让他陷入纸醉金迷的虚幻与药物成瘾, 就像Nickelback所唱的Rockstar一样, " 'Cause we all just wanna be big rock stars And live in hilltop houses driving fifteen cars The girls come easy and the drugs come cheap." 但此时Haywood从这一切中清醒过来,重新振作, 也终於从Lakers手中,拿回属於他的冠军戒指. 2007年2月26号,超音速为Haywood的24号球衣举行退休仪式. 面对这个他所热爱与给他支持的城市, 从采棉花到抓篮球,Haywood再次看着他的大手, "这双手将我带上球场的巅峰,我看着我的手,我始终将它们张开, 因为我想要付出,只有付出,我才有机会得到那些美好的祝福与回报, 如果我选择握紧双手,我想我会是个悲哀的人." Haywood这麽说. 关於Haywood的传奇写到这里要告一段落, 他不只是Seattle的英雄, 对後来许多力争上游的球员们, Haywood是NBA的Lewis and Clark. 因为有Spencer Haywood,才会有弃学条款的诞生, 因为有Spencer Haywood,才会有後来的Kevin Garnett. 所以当KG获颁年度MVP发表感言时, 他的开头是“I would like to thank Spencer Haywood." p.s.1 他还有另外一个会让乡民眼红的成就,他的第一任老婆Iman是超级名模. http://en.wikipedia.org/wiki/Iman_(model) 当年俩人的合照 http://www.supersonicsoul.com/2008/09/spencer-haywood-5-things.html 这是Iman现在的照片 http://www.jamati.com/online/lifestyle/ iman-sade-and-stacey-dash-are-sizzling-over-40/ p.s.2 Spenser Haywood大事记 http://seattletimes.nwsource.com/html/sports/2003588112_haywoodtimeline25.html 关於Spencer Haywood这个人 http://seattletimes.nwsource.com/html/sonics/2003588104_haywood250.html p.s.3 国家地理杂志的Lewis and Clark探索 http://www.nationalgeographic.com/lewisandclark/ p.s.4 hardship rule在现在的CBA被修正成球员需要满19岁才能加入NBA. p.s.5 Nickelback Rockstar 歌词与MV,里面还有Grant Hill客串演出. http://www.lyricsmode.com/lyrics/n/nickelback/rockstar.html (2) 传承与改变 文章读到这里, 你累了吗?听一首歌好吗? http://tw.youtube.com/watch?v=b3hh0wNpqqY 这是Sheryl Crow的My Favorite Mistake. 正在读这篇文章的你,哪一年的选秀才是your favorite? 时间这时候要来到1995年, ==============这是广告,你没看错============== | | 或是1997年? | 想知道为什麽streetball最爱95年的选秀吗? | | | 我不是要刻意忽略96年这个 | 现在赶快上ptt NBA版 | | | 被誉为84年之後最强的一届选秀, | 搜寻#18HFgVKV #18HefUDX | | | 但95年的选秀才是我的最爱, ===是的,我在我自己的文章里面为我自己打广告=== 充满着令人期待的长人, 而97年的选秀,在当时来看, 则是Duncan and the other guys, 一个只有状元的无趣选秀. 当我漫步在校园,思索着徵文的事, 想着要如何找到一个立足点来比较两位球员. 相信大家已经听过很多次关於一个叫提姆的维京小孩, 幼年时是多麽热爱游泳还顺便看鲨鱼逆流而上, Tim Duncan,一个名义上是大前锋却担负中锋责任的球员, 而且生涯已注定是名人堂球员. 也听过一个来自芝加哥的小夥子,在中学时是如何跟全美好手不打不相识, 108条好汉盘据梁山泊,席卷美国篮坛, Kevin Garnett,一个大前锋却又会的比大前锋更多的球员, 一个7尺的Jordan. Tim Duncan的成就比Kevin Garnett要来的高, 但Kevin Garnett带给NBA的冲击却比Tim Duncan要大, 难道只是因为两人都身材高大,球技又好, 就能够把他们放在一起比较? 此时一个我曾经想过但早遗忘的问题又在度浮上心头, 虽然历史没有如果,但若真有方法能够改变过去, 如果没有Spencer Haywood的弃学条款, 谁会是1997年的选秀状元? Tim Duncan Born: 4/25/1976 Kevin Garnett Born: 5/19/1976 Joe Smith Born: 7/26/1975 Allen Iverson Born: 6/7/1975 弃学风潮让许多天分提早来到NBA,却让97年的选秀显得空洞, 与前几年相较,罕见的有三位大四球员出现在前五顺位, 不过天才总是不会孤独的,而且注定要相互吸引, 就算不同年进NBA,就算两个人球技与类型都不同, 但属於同一个世代的两人注定要在所选择的道路上相互竞争, 所以在这里我要尝试将对这两人的比较提升到更高的层次, 不从球技与成绩为论断的标准, 而是从价值观的选择来看待他们对整个联盟的影响. [另一个Kevin的慧眼识英雄] 1995年选秀,前四顺位Smith, McDyess, Stackhouse与Wallace一如预期被选走之後, 灰狼的新任副总裁Kevin McHale选了来自芝加哥的高中毕业生Kevin Garnett. 循着Spencer Haywood所开启的弃学之路,从第一天进入联盟, Garnett就是大家的注目焦点,因为他是自Moses Malone之後, 20年来首次高中毕业就加入NBA的球员,大家不禁议论纷纷, 一个高中刚毕业的孩子在心理与生理上都能应付成人赛场所带来的压力与诱惑吗? 不过选他的McHale自有计画,在这个大孩子身上看见自己身影的他, 在场内场外都为这个灰狼的未来布置好适合他成长的环境. 有计画的帮助Garnett融入NBA的竞争. 在场外,Garnett有两位来自南卡的儿时玩伴与他同住, 也将她母亲接来明尼苏达陪伴小Kevin, 一次在商场偶遇葛莱美奖得主的制片Jimmy Jam与Terry Lewis之後, 他们成了Garnett心中父亲形象的投射, 他与他们两人至今仍旧保持热切的互动. 在场上,新秀年的前半季对Garnett而言是一个适应与学习的过程, McHale不急着让这位年轻球员过早负担比赛的压力, 所以他有充分的空间可以跟在两位优秀前锋 Christian Laettner与Tom Gugliotta之後学习, 不过就算球队朝计画中的方向前进,战绩却不如McHale的预期, 於是他换掉原本的教练Bill Blair,找来他的大学同学Flip Saunders执教, 再将Laettner送到老鹰,这给了Garnett机会, 上半季只有6分,4篮板的表现, 明星赛後一度连续十场比赛缴出平均近double-double的演出, 最後以平均10.4分,6.3篮板入选新秀第二队. 1996年选秀,McHale试图找来一位能与Garnett搭配的球员, 在Garnett大力推荐下,McHale运用选秀交易找来了Garnett高中时认识的好友Marbury, 以他们两人为核心,搭配Gugliotta,Sam Mitchell,Doug West,Terry Porter等老将, 40-42,队史首度晋级季後赛,这是连续8年打入季後赛的开始(不过也连续7年止步第一轮). Garnett与Marbury的年轻组合,再加上多才多艺的Gugliotta, 或许是冰天雪地的Minnesota最美丽的回忆之一, 一起合作的第一年, Tom Gugliotta 20.6分,8.7篮板,4.1助攻, Kevin Garnett 17分,8篮板,3.1助攻, Stephon Marbury 15.8分,7.8助攻. 身为自1975年来第一位高中跳级生, Garnett的成功来给了其他年轻球员信心, 也让不少球队开始把焦点放在有潜力的高中球员身上, 希望能复制Garnett的成功经验, 不过开启高中跳级潮并不是Garnett带给NBA唯一的影响. 这就要说到Garnett的绰号了,刚进NBA时, 身为联盟最年轻的球员,大家叫他"The Kid", 不过在1997年与灰狼签定延长合约之後, "The Kid"变成了"Big Ticket" 一方面是因为灰狼相信留下Garnett球迷就会持续买票进来看球, 另一方面这是张注定在历史留下一角的大合约, 6年,$126M,总额超过Shaq O'neal的合约,也超过灰狼队的市值, 却是开给一个才进NBA 2年,才21岁又5个月的球员, 一颗上升的星星,但还不是superstar. 这张合约立刻带给NBA及灰狼队极大的影响, 面对球员经纪人的狮子大开口, Garnett的合约成了众矢之的, 成为隔年封馆的导火线之一, 也是後来Marbury离开的原因, Garnett得到了大合约, 而认为自己对灰狼一样重要的Marbury却没有, 这让他在那里的日子越来越不开心, 最後灰狼只好将他交易到篮网. 而连续多年都止步於第一轮, 也使得大家开始质疑, Garnett过高的薪资吃掉灰狼的空间, 才是球队不能获得补强更上一层楼的原因, 同样的情形也发生在其他球队现象, 在过去,一支球队能够招募到4,5位好手而薪资仍旧获得控制, 但在Garnett的天价合约之後, 每支球队的头牌球星也会要求同等待遇, 使得现在球队往往签下一两位明星球员之後便没有薪资空间再去签其他有实力的球员, 不但减低了球队竞争力也连带降低了球赛的精彩度. 可是就另一面来看,这是一场劳资争议, 如同当年NBA总裁Walter Kennedy控诉最高法院的判决会摧毁大学篮球与职业篮坛, Spencer Haywood的回应是NCAA只是想压榨免费劳工, 64强决赛带来庞大收入,却没有回馈到球员身上, 而大多数得球员都是为了养家糊口才打球的. 面对资方认为球员贪得无餍的批评, 球员公会的立场则是观众是因为他们才花钱进场看球, 那这就是他们应该获得的合理报酬, 如何在劳资两者之间取得平衡,本来就是一件极为困难的事. 回到球场上,Garnett带给NBA最大的震撼,还是球技. 如果我长得帅,速度快又跳的高,能切能投, 会运球又有传球视野,但唯一的问题是, 我有快7尺高,那我只能朝禁区发展吗? (Chris Webber同学请坐下,这一题要由Kevin Garnett同学回答.) 在这个充斥胯下运球与後仰跳投的年代, Nike卖得最好的鞋款总是後卫鞋,而不是中锋鞋 70年代长大的孩子,他们的梦想是成为Dr. J,所以有了Michael Jordan, 80年代长大的孩子,他们的梦想是成为Michael Jordan,所以有了Kobe Byant, 街头篮球场上没人想成为Bill Laimbeer或Charles Oakley. 这对美国的篮球带来正反两面的影响, 越来越多灵活的高个子出现, 有後卫的球技也有中锋的高度, 傲人的身高加上劲爆的体能, 多才多艺的他们颠覆了由来已久的场上分工, 把比赛带到另一个层次, 看看Garnett的生涯成绩, MPG FG% 3P% FT% OFF DEF RPG APG SPG BPG TO PF PPG Career 37.9 0.494 0.283 0.781 2.7 8.5 11.2 4.4 1.4 1.6 2.53 2.50 20.4 场上没有他不能做的事已经不足以形容他, 他可以把每一件事做到该位置的顶尖水准, 拿过篮板王,可是单季三分线命中率最高有37%, 能够单场7次抄截,也能单场8次阻攻,也会单场12助攻, 可以在禁区力扛对手,关键时刻又能衔命防守Kobe Byant, 这样的球员过去从来没出现过, databaseBasketball.com列出与他相似的球员名单, http://www.basketballreference.com/players/playerpage.htm?ilkid=GarneKe01 从Julius Erving到Vlade Divac都有, 这只说明了一件事, Garnett就是Garnett, 他是过去从来没出现过的球员. 但在另一方面, 当高个子不爱往禁区发展时, 也让美国的内线实力开始空洞化, 中锋技法有逐渐失传之虞, 尤其当潜力长人跳过大学直奔NBA之後, 本来大学能带给他们的步伐与观念在他们身上完全看不到了, 也让NBA从职业篮球最高殿堂被讥为培育菜鸟的幼稚园, 2001年的选秀无疑就是最好的例子, 完全不成熟的球员加入NBA,等到他们实际上能发挥战力时, 几乎都等於或超过念完大学的年纪, 对买票进场的观众来说,他们应该先去大学练好才进NBA才对. Kevin Garnett的出现, 代表着一种改变, 就像Spencer Haywood一样, 成为後人追寻的典范, 但在另外一边, 传统的火炬依旧有人承接. [两代状元成就彼此] 当弃学风潮蔚为主流,大学的明星球员往往早就被数不清的经纪人与球探说动, 相信自己能提早进入NBA拥抱大笔钞票,让本来就短暂的职业生涯能多赚几年钱, 这其中当然有不少成功者,但也有更多球技还不成熟的孩子被无情淘汰, 留校到大四的学生反而在选秀上被视为潜力不足,得不到握有高顺位签的球队青睐, 但有一个球员不一样,大二就已经是状元大热门, 却坚持要完成学业,不仅是让自己的人生完整, 也是为了成就母校的荣誉,虽然大学四年终究还是未能帮助学校登顶, 不过为荣耀奋战绝对是无悔的付出,与一辈子挂在身上无形的勳章. 这个人是Tim Duncan,1997年选秀状元. 在弃学条款出现之後,到了1975年才有第一位弃学生David Thompson成为状元, 但之後15年只有3位弃学生成为状元,不过进入90年代後,NBA风气大转变, 此後6年的状元皆为弃学生. 身为马刺队队史上第二位状元球员, Duncan也是最後一位念满四年大学的选秀状元 (假装忘记Kenyon Martin也是状元,或是乾脆把2000年的选秀一起忘掉), 虽然没有掀起NBA的文艺复兴, 可是Duncan却证明了大学篮球的磨练才是让天分变实力的正途, 新人球季21.1分,11.9篮板,除了怪物O'neal之外, 之前的弃学状元无人在新秀年就能达到20/10的成绩, 巧合的是上一个念完大学新秀年又有20/10的第一顺位球员, 正好是马刺队史的另一位状元David Robinson, 一个把国家,荣誉,学校放在名利之前的球员. 新秀年便入选All-NBA first Team, 上一次有新秀入选第一队已经是1979-80球季的事,那个人是Larry Bird, 此後连续八年入选第一队,生涯迄今入选9次第一队, 不但是现役第一名,历史上也只有Karl Malone, Kareem Abdul-Jabbar, Bob Cousy, Jerry West, Michael Jordan, Bob Pettit与Elgin Baylor入选的次数比Duncan多. Duncan证明了大学篮球对球技养成的重要性, 或许NBA当局在推广stay in school的公益活动时, 可以先考虑如何把联盟里不成熟的孩子送回学校完成球技, 另外,我也想不到要如何让LBJ去学校告诉小孩子念书的重要性. 在这个奉自私与贪婪为最高价值的商业世界中, Duncan一样也展现了不同於别人的作风, 一种老式的,重视彼此的信赖与忠诚,而且懂得知足的价值观 在金钱方面,Duncan似乎对能成为千万富翁已经感到满足, 因为他的选择,至少让他少赚了5千万美元, 首先选择不提早离校让他少打了2年NBA, 而如果他在1995年加入,那他就可以按照旧的CBA来延长合约, 不过因为他是1997年加入,所以他的延长合约是在新的CBA之後, Garnett的第一份延长合约是6年, $126M, 但Duncan按新规定却只有4年, $45.9M, Garnett的第二次延长合约是5年, ~$100M, 第三次延长合约是3年, $51M, Duncan第二次延长却是7年, $122M, 而且还为了让马刺有较多的薪资空间签其他球员, Duncan并没有拿到他能拿的最大值, 第三次延长只有2年, $40M, 可能是NBA贡献最大的球员, 此时才终於踏入二千万俱乐部. 虽然忠诚在这个年代似乎有点痴人说梦, 不过Duncan与马刺的宾主关系, 在这球员想赚大钱所以转队,球队只想拿冠军所以不断交易球员的年代, 实属难得,Duncan的合约会到2011-12, 如无意外,他会在马刺光荣退休, 联盟上一个从一而终只待过一个球队的超级巨星, 正好就是Duncan刚进联盟的良师益友海军上将David Robinson. Duncan所展现的传统价值当然不只是完成学业所带给他心态的成熟, 他的球技也带有一种复古的美感, John Wooden,开始NCAA黑暗时代的名教练, 会特地要求他的子弟兵投擦板球, 因为这样可以增加球在篮圈之上停留的时间, 让己方球员有争抢篮板的机会, 但擦板球在现今似乎成了慢慢失传的技艺, 却在Duncan身上得以传承. 而走过80年代与90年代前期的中锋时代, 90年代中期之後联盟却陷入优秀内线人才的荒芜, 变成空有身高的球员,每场球得不到5分也抓不下5个篮板,一样能拿到大额合约, 或是像Bynumu一样提早进入NBA,基本的步伐还要球队请专人来指导, 没学会打球就先学会开口要大合约, 再看看Oden,备受期待的中锋,结果却是有身材力量但没有细腻的技巧. 幸好我们能在Duncan身上找到中锋技艺的传承, 不论是低位的转身,强攻禁区, 还是高位的策应与空切, Duncan有的是实而不华的功夫, 他不会在接获传球之後来个双手爆扣, 却能以最快最轻巧的方式将球放进篮框. 对我来说可惜的是, 因为Duncan是这个年代少有的强力中锋, 在缺乏对手的情况, 我实在很希望这个年代也能有Oakley或是Buck Williams的存在, 让Duncan证明他一样能在禁区畅行无阻, 如同当年的四大天王. [艰路独行,只求一战] Garnett与Duncan, 一个人因为热爱篮球所以选择提早加入NBA, 另一个人却为了追求荣誉而选择留在学校, 一个人得到了NBA最大的合约, 另一个人却守住忠诚的价值, 一个人是无所不能前所未见的球员, 另一个人却固守禁区堪称最後的中锋, 两个人所代表的价值互相冲击, 这不是对立与冲突, 而是如同希腊神话诸神争辉的史诗. 历经了公牛队八年间六次夺冠的年代, 接下来的十年却有五支冠军队产生, 这是个只有霸主没有王者的时代, 湖人的三连霸让他们傲视天下, 但过早的拆夥让O'neal与Kobe只能成为一方之霸, Duncan率队拿下4冠,但唯有连霸才是王者的证明, Garnett与Pierce还有Allen携手迈向巅峰, 但能否重振王朝威名还在未定之天, Garnett与Duncan都已经证明了他们所选的, 对他们而言唯一的道路是对的, 但如果真有上天,我希望能让他们再次一战, 让胜者成为那唯一的卓越. (本文作者为第一天看NBA而且黔驴技穷的无脑小白.) -- 作者 streetball (三个奇蹟可以卡住你的马) 看板 NBA 标题 [讨论] 骇客战术 时间 Wed Apr 23 12:04:09 2008 --



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ariesbreeze:无脑人 04/23 12:27 b90343024:你只是反马刺的小白吧 04/23 12:42 runslow: 你不要输了 就只会哭哭 04/23 12:46 SYOFORC:第一天看NBA? 04/23 13:07 hahahachu:北七一个... 04/23 13:14 cccssszzz:嘘 第一次看过限定球队不准用某些合理战术的 04/23 13:40 leoneo0152:太弱啦年轻人 多看点比赛再来吧 04/23 17:16 作者 streetball (三个奇蹟可以卡住你的马) 看板 NBA 标题 [讨论] 骇客战术 时间 Wed Apr 23 12:04:09 2008 --



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max77712000:别理他,黥驴技穷了 04/23 17:48 runslow:如果今天太阳赢!!你就不会再这边哭哭了!! 04/23 19:12 LamarOdom:还来阿?有本事去当欧胖的罚球教练,别这哭腰 04/23 22:17 --



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◆ From: 140.112.154.114
1F:→ hllwolfkhan:未看先头香! 11/16 19:56
2F:推 billyku:..40页也未免太多! 11/16 19:56
3F:推 olin7745:超多= = 11/16 19:59
4F:→ greatodin:Duncan率队拿下4冠,但唯有连霸才是王者的证明<==怪怪的 11/16 20:02
5F:→ greatodin:而且我还看完Orz 11/16 20:02
6F:推 Loj:一下子把徵文水准提高很多 XDD 11/16 20:05
7F:推 dmdjjj:这样写 好像变的有点怪= = 太长了 11/16 20:06
8F:→ streetball:马刺从未连庄阿,我认为连霸才能称为王朝 11/16 20:06
9F:推 KKyosuke:我看完了..签名档太酸了 11/16 20:06
10F:推 zbxxxx:40多页! 11/16 20:08
11F:推 jasonlin0630:我看完了 好文推一个 11/16 20:13
12F:→ Cannelloni:好长... 11/16 20:13
13F:→ spree:"连霸才是王朝"不过是一种自己定的"排马刺条款"罢了,九年拿 11/16 20:17
14F:→ spree:四冠的球队有几支? 咦? 好像比连霸一次的球队还少耶! 11/16 20:18
15F:推 greatodin:官方有认定马刺是一段王朝 至於接不接受也是看个人 11/16 20:18
16F:→ greatodin:反正官方认定还是摆在那 11/16 20:19
17F:→ spree:用一个难度似乎较低 但偏偏就能排掉马刺的标准来筛选王朝, 11/16 20:20
18F:→ greatodin:不过这篇文花这麽长一段铺陈 感觉你是要介绍Haywood 11/16 20:20
19F:→ spree:摆明只是为了个人立场需要,这种排除法就和之前拿25-10还是 11/16 20:21
20F:→ spree:20-12之类的奇怪标准来质疑TD数据的搞法差不多 11/16 20:21
21F:推 greatodin:Haywood的故事真的很感人 11/16 20:23
22F:推 ksaon:从一而终退休的还有Miller 11/16 20:24
23F:推 goodbad:........原po是都不用作其他事了吗?XD 11/16 20:24
24F:→ streetball:谢谢楼上提醒还有miller,不过能容忍我这个错误吗? 11/16 20:25
25F:推 killer1103:有小说的感觉,他签名档让我有回忆的感觉XD 11/16 20:27
26F:→ streetball:我只想强调TD与大罗的在行为上的相似性 11/16 20:27
27F:推 dmdjjj:花太多的心力去铺陈了 没有那麽必要谈那些@@ 11/16 20:28
28F:→ dmdjjj:至於你认为要连霸才算王朝....这就更有趣了 11/16 20:29
29F:推 chtupy:好文!推学弟一个! 11/16 20:33
30F:→ streetball:我一开始就打算以弃学与留在学校当成KG与TD比较的 11/16 20:34
31F:推 JimiHendrix:第一行是要拼ocean? 拼错罗 改一下吧 11/16 20:34
32F:→ streetball:出发点,所以就开始追溯弃学对NBA的影响,发现板上没有 11/16 20:35
33F:→ streetball:关於Haywood的文章,其实他还来过台湾喔, 11/16 20:35
34F:→ streetball:只是後来我发现他的故事必须成为整个故事的开始 11/16 20:37
35F:→ streetball:等完成这一部分已经很多页了,拿掉会让我最後的文章 11/16 20:39
36F:→ streetball:变成不完整,另外王朝的事,我想我有40页,焦点不必放在 11/16 20:40
37F:→ streetball:这上面,我比较的是两人的生涯取舍对NBA的影响 11/16 20:42
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