作者KTA0619 (鬼)
看板KenShin
标题Re: [转录][闲聊] 究竟应该怎麽看待新选组这个集团呢?
时间Thu Jan 6 10:06:29 2011
之前莫名其妙地看过一些关於新选组的着作
其实可以从时代氛围去看
当时的时代背景
黑船事件之後
执政者对於外国的侵略完全没有抵抗力
而日本普遍的大众对於外国势力也没有认识
甚至有认为真的打起仗来会刮起神风的
下面的有识之士认识到西洋船坚炮利的就开始进行他们自己主张的尊王攘夷
两派人马大概可以用佐幕派跟尊王派来代表
佐幕派辅佐幕府间接效忠天皇
他们的主张是先安内後攘外
所以不能容许维新志士的思想跟对民众的煽动
维新志士则认为幕府对外的态度过於软弱
必须要硬起来
而要硬起来就必须夺得政权
当时的革命志士不用讲很多就是浪人
所谓的浪人别被剑心骗了
不过就是一群仗着自己有刀的流氓
当时的维新派系中有很多人都是这种垃圾
所以他们会采取很多比较激进的做法
像是传说中的京都大火
後来造就了新选组成名的池田屋事件
把高级武士组成的幕府撇开不论
下面的佐幕风潮用新选组来做一个代表
这个由农民剑派代表的组织
一开始也不叫新选组
而是以一个什麽浪士队的志愿性民间组织存在
一直到禁门之变
这些农民武士以会津守容保之名动员前去阻止维新派挟持天皇
机动力比幕府军的素质更高
(不过那一战基本上他们没打到 因为维新派在皇宫外面晃晃就做鸟兽散了)
後来才经过这个事件为了安抚他们
由会津容保侯借天皇之名赐名新选组(挟天子以令诸侯也是可以世袭的)
(从这方面来看 日本比中国守礼多了 至少天皇没有被废掉 在中国通常废掉自己当天皇了)
里面一开始由两个派系组成
分别是芹泽派跟近藤派
芹泽派简单说也是一群流氓
近藤派则是一群恐怖份子(或者说是圣战士)
流氓跟圣战士的风格当然就不一样
後来近藤派为了争夺权力就暗杀了芹泽派的首脑份子
成为纯近藤派的新选组
然後也改革了组织
设置不近人情几乎进入恐怖统治的队规
而且一切队规以在上位者自己认定为准
像是背後受伤没有杀掉敌人就切腹(认定为敌前逃亡)
作战受伤不准後送
也不准当场收敛屍首(除非是队长级干部)
在当时幕府正面临了国外势力跟国内维新派的交攻
军队调动主要放在对抗维新志士上面
但是这些幕府军很久没打仗了
真的打起来不是充满热情跟蟑螂战术的维新志士的对手
(蟑螂战术就是打不赢就跑 跑掉一个就会再生出一群)
而且维新志士们喜欢用非正规游击战(没有正式组织的恐怖份子)
幕府正规军打不起这种战争
而且那时候幕府的腐败也已经到了极致
只剩下少部分菁英
(换成清朝来说就是那个时代还是有袁世凯 李鸿章这样的人)
这些精英看到了新选组的战力
所以便利用他们在尊王之都京都作维持治安的工作
给予薪俸让他们维持组织
并且随着日後渐渐扩大编制
简单说
要消灭蟑螂
就必须养出另外一群蟑螂
然後支持这群养出来的蟑螂
因为这群蟑螂是养出来可以控制的
所以等蟑螂打完之後幕军还是可以收拾残局
壬生之狼
当初新选组的根据地是壬生村
所以被称为壬生之狼
被推崇的原因
可能是那个时代的浪漫吧
这群农民武士以铁血军纪唤醒了在幕府已经几乎消失的武士道
只是随着最後幕府势力终於消失在历史舞台
近藤也被赐死
土方等一众高级干部陆续战死病死或是切腹死
这个农民军也就这样留下一段传奇之後消失
齐藤呢?
不是说了吗
他化身为藤田五郎
去维新政府当警察
还宰掉好几个贪污的高官
连志志雄都差点被他干掉
以上参略神剑闯江湖(话说 为什麽会翻这个名字?剑心在神谷到场从头到
尾都是人家来找麻烦 不然就是出任务 什麽时候闯过江湖?)
※ 引述《zarx (雨季)》之铭言:
: ※ [本文转录自 Bakumatsu 看板 #1D8D__IE ]
: 作者: shevchenco (冬肥) 看板: Bakumatsu
: 标题: [闲聊] 究竟应该怎麽看待新选组这个集团呢?
: 时间: Mon Jan 3 04:28:45 2011
: 我的意思是,如果处在正史的角度,是如何评价这个组织的?
: 第一次接触幕末的东西,是因为神剑闯江湖这部漫画.个人认为,到志志雄决战之前,
: 这部漫画都算是极品.该作品对新选组的描述相当正面,也很巧妙的带到明治维新
: 之後,所谓维新志士的正反两面.基本上,除了神话齐藤一,以及让我知道冲田总司
: 这个人之外,漫画对於新撰组描述最为有力的是池田屋事件.这部漫画似乎认为,这
: 是正面看待新选组的最佳证据.
: 後来因为早期一部叫做霸王传说-骁的漫画,我又看了该作者一部叫做风火英雄的
: 作品.(震撼度就远不如第一部的骁了)该部漫画几乎把新选组判定为一个过时的
: 剑客集团,拥抱着旧时代的价值观,以爱国为名,阻挠着改革的进行.近藤几乎被
: 描写成白痴,组织内惟一比较有大局观的是土方,冲田则扮演着单纯的小鬼脚色.
: 作品很简略的带到一个事实,幕府方的支持者有许多是因为经济因素,土地的拥有
: 以及预期的分配,促使许多人认为大义理应在幕府这一方,倒幕可能意味着辛苦争
: 取的阶级和土地都将化为乌有,正在付出的努力也将得不到报偿.
: 这部漫画在某些桥段的描写其实颇不赖,以极大的篇幅描写高杉晋作这个人物.
: 该作品对於土方有着相当正面的描写,不过让我觉得,作者极力在避免英雄化新选组
: 这个组织.
: 中居版本的大河剧个人认为水准很高,山南的角色表现非常成功.剧中则三不五时
: 呈现近藤自己内心的疑惑与挣扎:究竟他们做的是不是对的.
: 维基搜寻近藤等人,基本上都有不错的评价,尤其土方的评价最高,甚至很明显能够
: 感受到一种极端的赞美.但是类似这种描述都会让我觉得,屏除我不懂的武士道精神
: ,虾夷共和国几乎是闹剧,土方若能替新政府效力,好像对新的日本会更有用处一点.
: 所以,一般来说,在正史的角度上,究竟是如何看待新选组的?还是说,对於正史来讲,
: 这根本就不是一个值得大量关注的组织?
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11F:→ Benance:另外好像不用背後中刀,只要受伤但没杀掉对方的话.. 01/12 11:37
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