个人以为： 讨论必须站在双方认同的标准上进行， 方能有所结果， 否则永远只是鸡同鸭讲。 因此在两位争辩之先， 必须先下定义： 什麽叫有“破绽”？ 单就这点小弟的认知与P大较同， 就像是教育部国语辞典所写：有“毛病或漏洞”。 而就小弟的观察， D‧S大认为所谓的有“破绽”， 指的却是“招式会被破解(不论方式)”。 这样明显定义不同， 因此再怎麽讨论也是白搭。 其次，就“硬吃”这点作探讨： 老实说您的论点很好， 在此小弟也不敢说牙突或九头龙闪是否有破绽(无论是哪个定义)， 我想讨论的是所谓“恃强攻坚”是否能说是招式之过。 假使今天某人、比如左之助， 他突然打通任督二脉， 出手速度超越超神速， 力量比不二还巨大， 於是他开始挑战神剑中的强者── case1 苍紫：回天剑舞六连！！ 左：欧拉欧拉铁拳无敌我超强！！ (拳头打爆小太刀顺便KO苍紫) 这样是回天剑舞六连有破绽？ case2 斋藤：牙突零式！！ 左：欧拉欧拉铁拳无敌我超强！！ (拳头打爆无名刀顺便KO斋藤) 这样是牙突零式有破绽？ case3 比古：你很嚣张嘛...九头龙闪！！ 左：欧拉欧拉铁拳无敌我超强！！ (拳头打爆刀子顺便KO比古) 这样是九头龙闪有破绽？ 承上，反过来说， 若改成是剑心练成了某种比缩地或狂经脉都远胜的超级速度， 那同样使出“九头龙闪”这个招式是否还有破绽？ 没有了，对吧？ 同样是九头龙闪的招式(九个方位完全斩击)， 却因为速度的提升却“破绽消失了”， 这样不是很吊诡？ 小弟想表达的是： 力量、技巧与速度自然是形成攻击/防御武技的不可分割的要件， 但是用远远凌驾於对手的速度或力量击破对方的技巧(我所谓的“硬吃”)， 这样真可以说是招式(技巧)有破绽吗？ 个人以为若要论招式有无破绽， 当就舍弃速度、力量的因素， 单就招式技巧本身来做讨论才是。 否则没有招式没有破绽， 也没有招式有破绽， 反正只要使招人够力量速度够强就行了，是吧？ ※ 引述《dragonsoul (D‧S)》之铭言： : 前面推文说过 : 没有破绽，也可以全身都是破绽，因为没有特别的破绽，所以从哪破起都一样 : 全身都是破绽，也可以是没有破绽，因为让人不知从何着手 : 如果以上面这个标准来说，九头龙闪算是没有破绽吗？ : 绝对不是，宗次郎就闪到剑心背後，背後就是一个超大破绽了， : 既然如此，宗次郎还需要找什麽其他的破绽吗？ : 用速度硬破？ : 牙突，有人说他的弱点在右边，什麽意思？ : 意思也是你要速度够快先闪过牙突，然後也要速度够快才能攻击他的右边啊 : 所以牙突其实毫无破绽，是被人用速度硬破的？ : 还是说闪开牙突并反击 代表牙突有破绽， : 闪开九头龙闪并反击 代表九头龙闪毫无破绽??? : 用速度硬破？ 麻烦你告诉我没有速度的九头龙闪是什麽东西？ : 硬要把「速度、力量」跟招式分开来看，本身就是一件很奇怪的事情 : 硬要说「招式」本身有没有破绽，而不论施招者跟对手如何，也是很奇怪的一件事情 : 敌人要破解你的九头龙闪， : 是要攻击你九头龙闪的「九」？ : 攻击你九头龙闪的「头」？ : 攻击你九头龙闪的「龙」？ : 还是攻击你九头龙闪的「闪」？ : 都不是，是攻击你的「人」 : 硬要说的话，所有武功都可以毫无破绽啊，反正被破解都是施招者的问题嘛 : ===================================================================== : 有破绽，却无人能破，那这破绽就没有意义； : 无破绽，却有人能破，那这「无破绽」一样没有意义。 : 今天我大刀一挥向你砍去，我全身破绽，你攻向我的破绽， : 我刀势一转一样把你给砍了，这全身破绽，有意义吗？ : 今天我秉持着毫无破绽的架势向敌人砍去， : 结果还没摸到敌人，就已经被砍死了，这毫无破绽，有意义吗？ : 有破绽，却无人能破 VS. 无破绽，却有人能破 ... どっち？ : 我想有些人会选後者吧，因为招式毫无破绽听起来比较屌， : 打输了还可以说是对手用速度（力量）硬破 : ===================================================================== : 有一说，「无招无式，如何能破？」 : 无固定招法，即为无招 ； 无限制的战斗模式，即为无式； : 不管对任何情况，都能用最适当的方法去应付，这是某种「技巧」上的理想境界 : 又有一说，「天下武功，无坚不破，唯快不破」 : 快，快到在你破解我之前，就把你给砍了， : 但是这快，能多快？ 能永远比敌人快吗？ 说到底还是人的问题 : ===================================================================== : 战斗三元素，「力量」、「速度」、「技巧」 : 单独存在都是毫无意义的， : 假设Ａ力量无人能及（包括防御力），Ｂ速度无人能及， : 那Ａ跟Ｂ打的结果，可能是Ａ破不到Ｂ，Ｂ伤不了Ａ， : 假设Ｃ技巧无人能及，但是力量伤不了Ａ，速度摸不到Ｂ ...那是来搞笑的？ : 敌善力，吾以速、技破之 ； 敌善速，吾以力、技破之 ； 敌善技，吾以力、速破之 : 并不是说用技巧胜过敌人就叫厉害，用力量、速度胜过敌人就叫硬破（犯规？外挂？） : 没有这种事情 : 技巧，是用来弥补力量与速度的不足，或说是提升运用力量与速度的效率 : 而不是让你用来自我感觉良好， : 用来在打输别人的时候，还在那边大喊自己毫无破绽，都是对方用力量速度硬破的 : 技巧，抽离了力量与速度，还剩下什麽？ 只能动弹不得，让人砍死 : （其实动弹不得也是一种毫无破绽啊，因为敌人也不需要管你什麽破绽，砍你就对了） : 如果这样你还是喜欢毫无破绽，那我也吹不破你拉不长你 : 技巧需要练习，需要天份 ； 力量跟速度一样需要练习，需要身体资质。 : ===================================================================== : 技巧需要练习，需要天份 ； 力量跟速度一样需要练习，需要身体资质。 --

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