作者IBIZA (温一壶月光作酒)
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标题Re: [新闻] NET控基隆市府夜袭切锁接管东岸商场 告
时间Sat Feb 3 23:31:28 2024
※ 引述《sheepinair (绵羊在空中)》之铭言：
: → IBIZA: 基隆人行为希望东岸广场停摆三五年等打官司？ 02/03 16:53
: → IBIZA: 基隆人会希望东岸广场停摆三五年等打官司？ 02/03 16:53
: → IBIZA: 一天之内让东岸广场恢复运作，产权如果NET觉得有争议，上法 02/03 16:55
: → IBIZA: 院告，告赢了看多少再赔你，告输了就滚，这才符合基隆人的 02/03 16:55
: → IBIZA: 利益 02/03 16:55
: → IBIZA: 更何况这合约根本没争议，是NET没标到不甘愿 02/03 16:56
: → IBIZA: NET敢说他们不知道原本合约就是5+3+2，第五年结束要转移建 02/03 16:56
: → IBIZA: 物给市府？ 02/03 16:56
: → IBIZA: NET是拒绝履行合约，才说产权不明 02/03 16:57
: → IBIZA: 这种才是流氓吧 02/03 16:57
: → sheepinair: 谢国梁脸书早就狂删留言，基本上早就准备好了XDDD这 02/03 23:22
: → sheepinair: 都在预料之中，明知有争议仍硬干，真的不知道是怎麽 02/03 23:22
: → sheepinair: 这麽急，照合约打个官司NET一定得滚甚至可能还会赔钱 02/03 23:22
: → sheepinair: 给市府 02/03 23:22
看到这种留言真的是可笑
原本的合约就是5+3+2, 第五年合约结束时NET要转移建物给市府
现在NET拒绝履行合约, 主张产权不明, 意图霸占基隆人资产
然後有一群基隆人在那边主张不用急, 应该等打官司
基隆人会希望东岸广场停摆三五年等打官司？
一天之内让东岸广场恢复运作, 才是符合基隆人利益
产权部分如果NET认为有争议, 自己上法院告个三五年
告赢了, 看市府破坏了甚麽, 应该赔你多少
新闻说1000万, 那顶多到时候就是赔你1000万
告输了, NET摸摸鼻子走人
另外看要不要对自己拒绝履行合约、意图霸占市产的土匪行为跟基隆人道歉
那群想要东岸广场停摆三五年的人, 真的是为基隆好吗？
另外, 现在东岸1楼跟地下室产权是市府的, 2-4楼没有登记, 其实不确定是谁的
只是双方都主张2-4楼是自己的, 到底最後归属为何, 得等法院判决
一直在那边跳针强制命令的, 请问是已经预知判决结果了吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.120.25 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Keelung/M.1706974291.A.DA0.html
※ 编辑: IBIZA (1.169.120.25 台湾), 02/03/2024 23:41:04
1F：→ wusp88: 我也觉得不用急，东岸停车场顺利点交就没什麽影响吧，商 02/03 23:44
2F：→ wusp88: 场没开就换地方吃饭而已 02/03 23:44
2-4楼没交给微风就是市府违约, 微风没有义务要单独营运地下停车场
现在地下停车场可以营运, 是因为整栋楼都已经交给微风, 新合约已经开始跑
3F：推 purpon: 还是net 把楼上拆掉，微风自己重建这样产权也乾净？ 02/03 23:46
4F：→ alin1028: 同意楼上让net拆乾净，只是不知道被拆的商家会不会改跟 02/03 23:49
5F：→ alin1028: net提告就是了 02/03 23:49
NET拆掉一样违约, 不是赔商家而已
依照合约, NET就是应该在2021年以前就要转移建物给市府
※ 编辑: IBIZA (1.169.120.25 台湾), 02/03/2024 23:54:50
6F：推 alin1028: 其实吼，我认真的说句心里话....凭甚麽net可以占地为王 02/04 00:04
7F：→ alin1028: 还耍无赖，政府就不能当流氓？要比鸡掰就大家一起来比 02/04 00:04
8F：→ alin1028: 啊，最後一起上法院见真章嘛。net以为自己有钱就可以找 02/04 00:04
9F：→ alin1028: 律师耍任性，现在遇到一个不怕死的谢公子，鹿死谁手还 02/04 00:04
10F：→ alin1028: 不知道哩 02/04 00:04
11F：推 smena: 问题就在大日为何换约的时候可以把2~4楼写进去，明明OT应该 02/04 00:08
12F：→ taioan: 所以为了在地人发展，可以半夜这样偷偷硬闯？ 02/04 00:09
请问产权判决下来了吗?
如果还没下来, 凭甚麽说是偷偷硬闯?
也有可能判决产权是市府的, 市府半夜去自己产业换锁, 算硬闯吗?
13F：→ smena: 就是个没有产值的烂停车场而已，房客租屋还给房东复原也是 02/04 00:09
14F：→ smena: 理所当然的，最开始大日怎麽签现在就怎麽还才对 02/04 00:10
这就当年林右昌私下允许大日把合约升级啊
15F：→ smena: 这就是症结点，现在把内政部长抓去关也没关系，但问题要解 02/04 00:11
16F：→ smena: 决，不然以後哪还有企业来基隆促参 02/04 00:12
问题要解决就是只能上法院处理
2018年选举其实就吵过不该这样处理促参合约, 但林右昌坚持这样很好
当年的因种下现在的果, 除非穿越时空, 不然这部分要怎麽解决?
17F：嘘 taioan: 市府到底有没有照行政程序来走？当场官员都不敢讲了 02/04 00:12
18F：→ taioan: 你在这边洗风向是比他们更高层吗？ 02/04 00:13
笑死, 那在这边洗风向说是违反程序的难道就更高层?
你不要自打脸好吗?
有没有违反现在都是未知数啦
我可没有说一定没违反, 我只说等法院判决才知道
19F：推 smena: 结果搞半天都没有林右昌出来解释，你写这麽多也没用 02/04 00:15
林右昌上礼拜就拒绝评论啊
20F：→ smena: 其实讲白了就是中央看基隆没有，如果在台北市区出现黑衣警 02/04 00:17
21F：→ smena: 绝对不会只是蓝绿支持者拌拌嘴就过去这麽简单 02/04 00:18
台北市还有强拆过永春都更案咧
中央也没说甚麽啊
※ 编辑: IBIZA (1.169.120.25 台湾), 02/04/2024 00:19:02
22F：推 smena: 不是都更程序问题，是林右昌需不需要拿政治生涯出来解释的 02/04 00:20
23F：→ smena: 差异，如果上个月选举结果不一样那林的立场也就不同了 02/04 00:21
24F：→ alin1028: 打扰两位一下，不是黑衣警喔，有些保全跟警察非常相似 02/04 00:21
25F：→ alin1028: ，所以应该是微风的保全 02/04 00:21
26F：→ IBIZA: 说实在的 穿黑衣又怎麽了 02/04 00:22
27F：→ alin1028: 我说制服非常相似啦 02/04 00:22
28F：→ IBIZA: 其实现在东岸 反对的一方也只能拿程序问题做文章 02/04 00:23
29F：推 smena: 政治就是一场show，这种排场在基隆双北都在看笑话而已 02/04 00:23
30F：→ smena: 其实东岸这麽神速的改造完成富丽又堂皇本来就像做梦一样， 02/04 00:24
31F：→ IBIZA: 也没甚麽好笑话的 各县市出现运用强制力排除的状况都是 02/04 00:24
32F：→ IBIZA: 差不多 02/04 00:24
33F：→ smena: 果然潮水退去烂工程烂程序才是基隆的底气一切都没变 02/04 00:25
34F：→ IBIZA: 通常也是双方各执一词 然後上法院寻求判决 02/04 00:25
35F：→ smena: 你可以想像一下同样的情节在北车对面会有什麽戏剧效果 02/04 00:26
36F：→ IBIZA: 其实我刚就讲过强拆永春 这个就在信义计画区旁边 02/04 00:26
37F：→ IBIZA: 後来上法院告 刑事无罪 行政庭败诉 02/04 00:27
38F：推 smena: 强拆的房子没有少过，但直接对杠大企业还平安下庄就是政治 02/04 00:28
39F：→ smena: 的展现，你没办法否认现在是在基隆所以主流声量小吧 02/04 00:29
林智群一堆错误资讯, 我不知道举他的FB要干嘛
市府说过, 跟大日签的虽然是OT, 但是有改建跟建物转移条款
https://i.imgur.com/T9v2Rxe.png
如果只有OT, 那NET当年凭甚麽盖2-4楼?
林智群讲这个话不只违反事实, 连基本逻辑都缺乏
41F：→ ryan0714123: 程序粗暴後面就是赔钱+赔上公务员而已，只能说谢国 02/04 00:32
42F：→ ryan0714123: 梁急了，上任至今一事无成，要怎麽选连任？ 02/04 00:32
又一个预知产权结果的?
谁说一定会赔钱+赔上公务员?
事实上永春强拆, 虽然行政法庭败诉, 但刑事也是无罪
43F：推 smena: 应该换约的时候就和2~4楼商家解约并拆除，维持这个状态ROT 02/04 00:33
44F：→ smena: 可惜现实不是模拟城市，没办法一键拆除 02/04 00:34
45F：→ IBIZA: 拆除要先有拆照 拆照跟谁申请? 02/04 00:35
46F：推 smena: 当然是林右昌啊，不然他怎麽换约的 02/04 00:36
47F：→ IBIZA: 你觉得申请得到吗? XD 02/04 00:37
48F：→ smena: 就让东岸恢复烂停车场的状态再ROT一次看哪里有盘子来促参 02/04 00:37
49F：推 Oilchicken: 居然有人把林智群的话当真？！ 开眼界了 02/04 00:38
50F：→ smena: 申请不到就不要换约啊 02/04 00:38
51F：→ IBIZA: 没换约就NET直接滚了XD 02/04 00:40
52F：推 smena: 这次net这种滚法也没有下一个盘子来促参了吧 02/04 00:41
53F：→ IBIZA: 现在不就有下一个了 不要当微风不存在啊 02/04 00:41
54F：→ smena: 商人也不是笨蛋，基隆人流和基建也不是双北的水准，以後 02/04 00:42
55F：→ IBIZA: 而且企业也会看到底问题出在哪 没问题为什麽不能参加? 02/04 00:42
56F：→ IBIZA: 对啊 商人也不是笨蛋 会看问题症结 02/04 00:42
57F：→ smena: 谁还投几个亿给一个连捷运都付不起的穷城市 02/04 00:42
58F：→ TED781120: 理论上最稳妥的方式是先妥协续约大日两年然後在去年跟 02/04 00:42
59F：→ TED781120: NET直接上法院打产权官司，解决完或大日合计十年都到 02/04 00:43
60F：→ TED781120: 期再招标，不过这样就100%无法在谢国梁任内完成，也有 02/04 00:43
61F：→ TED781120: 与涉弊厂商续约这个政治骂点在。 02/04 00:43
62F：→ smena: 所以现在应该在意的是微风以後想花什麽钱，会不会再被婊 02/04 00:43
63F：→ IBIZA: 不会啊 有利可图就会有人投啊 东岸不就四家标 02/04 00:43
64F：→ IBIZA: 你讲的东西从一开始就不成立 02/04 00:43
65F：→ smena: 毕竟现在只能祈祷两年後绿再派几个废物来垫档 02/04 00:44
66F：→ IBIZA: 没理由跟投标作弊还有霸占市产的厂商妥协吧 02/04 00:44
67F：→ TED781120: 而在已经跟微风签约下，谢国梁的这个做法虽粗暴但问题 02/04 00:44
68F：→ TED781120: 会比微风不进场、停车场停运小一点（毕竟对NET以外多 02/04 00:45
69F：→ smena: 你觉得微风还会花钱投资基隆吗 02/04 00:45
70F：→ TED781120: 数人而言这样没啥影响）。 02/04 00:45
71F：→ IBIZA: 为什麽不? 02/04 00:45
72F：→ IBIZA: 依照合约他还要投2.9亿 02/04 00:45
73F：→ IBIZA: 这不用觉得 合约就这麽规定 02/04 00:45
74F：→ smena: 投资些什麽呢? 华丽升级? 02/04 00:45
75F：→ TED781120: 微风签的是完整的ROT约，又不是大日NET这个转包，法律 02/04 00:46
76F：→ alin1028: 大日跟林市长团队在信二官商勾结，所以谢市长团队不同 02/04 00:46
77F：→ TED781120: 意义完全不同…… 02/04 00:46
78F：→ IBIZA: 不知道 还没提计画书 02/04 00:46
79F：→ alin1028: 意跟大日续约喔 02/04 00:46
80F：→ IBIZA: 说会因为某个案子 就没人投资 是不可能的 02/04 00:47
81F：→ IBIZA: 这完全是无限上纲 02/04 00:47
82F：→ TED781120: 今天这个案子乡民看热闹才会在那「这样以後厂商不来」 02/04 00:48
83F：推 smena: 其实问题也不复杂，基隆随便街道逛逛，你觉得你是企业你想 02/04 00:48
84F：→ TED781120: ，但对厂商来说他们没有那麽无知。 02/04 00:48
85F：→ IBIZA: 有利可图就会来啊 就跟你说微风不就刚来 02/04 00:48
86F：→ TED781120: 基隆街道随便逛逛就觉得不会来，那NET跟微风来干嘛 02/04 00:48
87F：→ smena: 找哪个地丢钱进来盖什麽等级的建物我想你也心里有数 02/04 00:49
88F：→ TED781120: 难道今天没东岸这件事基隆就会瞬间变成高科技大都市XD 02/04 00:49
89F：→ TED781120: ？ 02/04 00:49
90F：→ smena: net显然被框了，微风占领了少数有用的地段 02/04 00:49
91F：→ IBIZA: 甚麽数? 基隆的确没有吸引到甚麽大企业大投资 但也不是你 02/04 00:49
92F：→ IBIZA: 讲的那样 跟这次案例也不相关 02/04 00:50
93F：→ TED781120: 除非微风脑子智障丢3亿什麽都不做，不然你说什麽等级 02/04 00:50
94F：→ TED781120: 的投入，阿就3亿等级的投入啊。 02/04 00:50
96F：→ TED781120: NET在我看才是利用转租想要谋取不当利益的那个，啥叫 02/04 00:51
97F：→ TED781120: 被坑…… 02/04 00:51
98F：→ TED781120: 当真行得正会八年不跟市府处理产权问题？ 02/04 00:51
99F：→ TED781120: 2022之前他不愿意谈的对象可是林右昌啊 02/04 00:52
100F：→ IBIZA: 市府从2018年开始就一直要求NET履行合约了 02/04 00:52
101F：→ IBIZA: NET才不是甚麽小白兔 02/04 00:52
102F：→ smena: 是啊，基隆拿最精华的地段用了几十年换到3亿的投资 02/04 00:52
103F：→ smena: 所以我说net忽然效率这麽高果然如梦一场 02/04 00:53
104F：→ TED781120: 当真站在政府的角度，政府也不可能允许任何厂商因为RO 02/04 00:54
105F：→ TED781120: T转租就直接获得本应政府可以获取的建案产权，不然任 02/04 00:54
106F：→ TED781120: 何人都可以在促参案搞NET这套侵占国产。 02/04 00:54
107F：→ IBIZA: 不对 3亿只是前十年 而且不能只算这三亿 02/04 00:54
108F：→ IBIZA: 东岸停车场目前已经完成的部分 都仍然是有价值的资产 02/04 00:54
109F：→ TED781120: 问题只在谢国梁选择了一个很粗暴难看的方式在点交。 02/04 00:55
110F：→ IBIZA: 所以应该是目前价值外加三亿 而不是几十年换三亿 02/04 00:55
111F：→ IBIZA: 不粗暴就是拖着 损失的是基隆市民 02/04 00:55
112F：→ IBIZA: 这次ROT虽然是20年合约 但有规定10年期满要再提一次维修改 02/04 00:56
113F：→ IBIZA: 建计画 02/04 00:56
114F：推 smena: 其实这样也没什麽不好，毕竟事情落幕最大受益者是林佑昌 02/04 00:57
115F：→ IBIZA: 所以3亿是前十年 02/04 00:57
116F：→ TED781120: 我认为谢国梁一开始有三条路可走，最不会有问题的就前 02/04 00:57
117F：→ TED781120: 面说的再拖两年但这在重新招标後就没得走了，後两条路 02/04 00:57
118F：→ TED781120: 一个就是现在的粗暴点交，一个是摆烂等打官司然後停车 02/04 00:57
119F：→ TED781120: 场也停运三五年，市民不满意度一定是最後这条最高。 02/04 00:57
120F：→ smena: 我想你也心里有数吧，这种等级的数字是市中心的建案 02/04 00:57
121F：→ IBIZA: 就大日作弊被抓到啊 02/04 00:58
122F：→ IBIZA: 我是不知道甚麽数 02/04 00:58
123F：→ IBIZA: 你一直在有数有数 是有数甚麽 02/04 00:58
124F：→ TED781120: 现在粗暴点交看起来难看，但在不关注政治或政治立场蓝 02/04 00:59
125F：→ TED781120: 色的多数人来说这只是政府与财团的争吵，没影响到自己 02/04 00:59
126F：→ TED781120: 就不是大问题，反而是照规矩打官司停车场不能用影响才 02/04 00:59
127F：→ TED781120: 大。 02/04 00:59
128F：→ TED781120: 再三强调，现在这场粗暴点交就是很难看没错。 02/04 01:00
129F：推 smena: 我的有数就是为什麽net要盖东岸商场，这光鲜的不像基隆 02/04 01:00
130F：→ IBIZA: 其实我家以前有跟美丽华谈好 要引进美丽华 02/04 01:01
131F：→ IBIZA: 企业不是不想进来 是有没有空间跟利益而已 02/04 01:01
133F：→ TED781120: NET为什麽要盖，啊就一年营业额好几亿但是只交政府几 02/04 01:01
134F：→ TED781120: 千万啊。 02/04 01:01
135F：→ smena: 看看微风在其他县市的商场在想想基隆，大概只有政治包庇的 02/04 01:01
136F：→ IBIZA: 看看微风北车二楼啊 02/04 01:02
137F：→ smena: 前市长平安下庄的幻术能够变成现在的结果 02/04 01:02
138F：→ IBIZA: 你到底要想甚麽? 东岸能做甚麽就受限空间 02/04 01:02
139F：→ IBIZA: 微风北车二楼规模也不见得比东岸大 02/04 01:02
140F：→ TED781120: 这5000万还是大日给政府的，土地租金1600万与权利金34 02/04 01:03
141F：→ IBIZA: 有多大空间利益做多大事而已 百货不是不想进来基隆 02/04 01:03
142F：→ TED781120: 00万是固定额，用营业额算的只有4X万。 02/04 01:03
143F：→ smena: 不如时间回到OT的当下，如果当时好好签ROT有没有企业愿意 02/04 01:03
144F：→ IBIZA: 干嘛回到OT当下 现在微风不就进来了 02/04 01:04
145F：→ smena: 变出这栋楼房吧 02/04 01:04
146F：→ IBIZA: 我不知道你为何一直无视明明微风近来了这件事 02/04 01:04
147F：→ TED781120: 我是猜那个44万之所以能那麽低是因为前面的合约变动权 02/04 01:04
148F：→ TED781120: 利金只算了停车场的收费收入啦。 02/04 01:04
149F：→ IBIZA: 微风不只会维持这栋楼 还会多投资3亿 02/04 01:04
150F：→ IBIZA: 其实庙口对面曾经有机会有美丽华 但没有整合成功 02/04 01:05
151F：→ smena: 现在的争议点其实都是聚焦为什麽当时林右昌要变幻术 02/04 01:05
152F：→ IBIZA: 企业不是不想进基隆 而是基隆机会不多 02/04 01:05
153F：→ smena: 如果当时不变幻术东岸停车场会改建成什麽程度值得考虑 02/04 01:06
154F：→ IBIZA: 庙口商圈的营业额跟租金 可是能跟西门町比美的 02/04 01:06
155F：→ IBIZA: 东岸停车场很难改建到甚麽程度 毕竟基底都已经存在 02/04 01:06
156F：→ smena: 但是庙口的盘根错节和治安问题也不是基隆自己能收拾的 02/04 01:07
157F：→ TED781120: 现在微风的新约是要停车场商场包办，固定权利金少了但 02/04 01:07
158F：→ TED781120: 变动权利金要整体一起负担，变动权利金会多给不少。 02/04 01:07
159F：→ IBIZA: 其实有够大的空间 就会有大百货公司愿意进驻基隆 02/04 01:07
160F：→ IBIZA: 庙口又怎麽盘根错节 好了 不要再扯了好吗 02/04 01:07
161F：→ IBIZA: 变动权利金现况大概也就是跟固定权利金加起来三千多万的程 02/04 01:08
162F：→ IBIZA: 度 跟现在差不多 02/04 01:08
163F：→ smena: 好的，不扯了，早点睡吧 02/04 01:08
164F：→ IBIZA: 以营业额大概7亿算, 变动权利金大概1700万 02/04 01:09
165F：→ IBIZA: 固定权利金1500万 其实跟现在差不多 02/04 01:09
166F：→ IBIZA: 现在是3500多万 02/04 01:10
167F：→ IBIZA: 不过变动权利金提高 就是如果经营得好 可以拿更多 02/04 01:10
168F：→ TED781120: 现在3400万按照文件说的是几乎全部都是固定权利金，所 02/04 01:14
169F：→ TED781120: 以变动权利金44→1700当然是多给了不少。 02/04 01:14
170F：→ TED781120: 个人认为东岸商场利用率是不太够，应该还有增加店面的 02/04 01:14
171F：→ TED781120: 空间。 02/04 01:14
172F：→ twpost: 还是天空兢技场 才是基隆的原汁原味 02/04 01:18
173F：推 torosome: 当年天空竞技场时 微风怎不来标？ 02/04 01:22
174F：→ torosome: 用心的厂商改造成商场 发现有产值 就透过关系来标 02/04 01:23
175F：推 KJoshT: 东岸若停摆三五年刚好可以是下次选举的攻击点 02/04 01:26
176F：嘘 Lenon4561: 啊不会等法院判决喔 02/04 01:27
177F：嘘 sismiku: 签约20年，要不要研究一下 02/04 01:43
ROT 20年很正常, 是要研究甚麽
不如研究一下为什麽你那麽好骗, 张之豪胡说八道你就信
178F：推 gestapo: 主富六年ROT 就2.89亿，每年给得钱还比较多，你要不要再 02/04 02:24
179F：→ gestapo: 研究一下的意思啦… 02/04 02:24
不要再鬼扯了, 哪来的六年ROT, 钱也没比较多, 你到底鬼扯几点的
你不是在八卦板引用错误资讯宣称NET权利金比较高, 结果被电到道歉
现在又拿错误资讯出来讲?
https://i.imgur.com/ARiC1I6.png
都被电到道歉了, 来基隆版还是继续拿错误资讯讲, 请问你是甚麽心态？
当年是5+3+2年的OT, 因为是OT案, 所以年数比较短
但前市府却私下升级允许大日增建
也正因为原本只是营运停车场的OT, 大日是经营停车场的, 没有能力经营商场
所以才转包给NET
这些东西明明上个礼拜就已经厘清了, 你在八卦也都有看到
到底为什麽还要拿这些错误资讯在基隆板带风向？
觉得基隆板比较好骗吗？
180F：→ gestapo: 基隆人要是不要其县市的人管基隆的事，那就要讲清楚。 02/04 02:26
181F：→ gestapo: 正常人也不想热脸贴冷屁股啊 02/04 02:27
那你还一直贴? 很显然不正常啊
正常人要讨论很欢迎
但政治脑, 还坚持用已知的错误资讯是要谈甚麽?
183F：→ gestapo: 是引用你刚计算的1700+1500=3200，小於现在的3500。 02/04 02:57
笑死, 我是用7亿营业额算, 但我可没说未来营业额会是7亿
3亿再投资下去, 营业额会增加多少?
而且我最後一句也讲了经营得好就会拿越多, 你怎麽漏了?
184F：→ gestapo: 只是引用你讲数据的来讨论 02/04 03:00
我的数据有说, 经营得好可以拿更多
你自己截图都截到了, 还要睁眼说瞎话?
185F：→ gestapo: 如果经营与现在相同，只有七亿，那就是比现在给市府的少 02/04 03:03
186F：→ gestapo: ，你的意思不就是这样而已。 02/04 03:03
笑死, 你拿如果讲成笃定?
你要不要看看自己怎麽说的?
推 gestapo: 主富六年ROT 就2.89亿，每年给得钱还比较多
我只是用目前营业额试算, 并没有假设经营跟现在相同
因为会增加投资3亿是已知的
187F：→ gestapo: 你不要这麽激动，你的原话都在上面，我也没改过截图。 02/04 03:04
不好意思我没有激动
你不要讲错了就说别人激动
话的确都在上面
并没有所谓 NET钱给的比较多 这种话出现在上面
我讲的很清楚, 从固定权利金3400多万, 变动只有44万
变成固定权利金1500万, 但高额变动权利金
经营得好, 市府可以收更多
188F：嘘 gestapo: 我何时讲笃定了？ 02/04 03:11
推 gestapo: 主富六年ROT 就2.89亿，每年给得钱还比较多
笑死, 这不就是笃定
被打脸之後开始赖了?
不一定比较多, 那你推这句要干嘛？
189F：推 gestapo: 而且我哪里讲错？我只是引用你的话而己，我也没对你怎样 02/04 03:14
190F：→ gestapo: ，还谢谢你帮忙找资料，很客气，也没冒犯你过。 02/04 03:14
奇怪, 你客不客气跟提供错误资料有甚麽关系?
客气就可以一直提供错误资料, 一错再错三错吗?
而且老实讲我也一点都不觉得你客气
尤其你一直说你引用我的话
但我可从来没说过 主富每年给得钱还比较多 这种话
你一边说没冒犯过我
一边拿我没讲过的话硬说引用我的
这就是冒犯好吗
※ 编辑: IBIZA (1.169.120.25 台湾), 02/04/2024 03:18:12
191F：推 gestapo: 对啊，就是谢谢你啊。然後引用截图里你讲的那些话，以营 02/04 03:22
192F：→ gestapo: 业额七亿计算，固定权利金和变动权金加起来比现有3500还 02/04 03:22
193F：→ gestapo: 少 02/04 03:22
这样讲没问题, 但是不是少一句经营得好就会比较多?
我可没说过 主富每年给的比较多 这种鬼扯
你现在从 捏造 进步到 断章取义
你觉得这样够好吗?
194F：→ gestapo: 然後微风十年才投3亿，主富六年就投2.89亿了 02/04 03:24
主富当年也是5+3+2=10年合约
你不要鬼扯了好吗
到底六年是在哪出来的?
195F：→ IBIZA: 你这样讲就没问题啊 但是 主富每年给的比较多 在哪? 02/04 03:24
196F：推 gestapo: 以七亿计算，每年主富给3500会比微风1500+1700多 02/04 03:27
不要再跳针了, 你永远都少一句 经营得好可以拿到更多
你从 捏造 进步到 断章取义
你觉得够好吗?
197F：→ gestapo: 好，你说5+3+2年。那主富投2.89亿，微风10+10年，投3亿 02/04 03:30
198F：→ gestapo: ，那每年平均投资还是比主富低。 02/04 03:30
前面就说过了, 合约有10年後要再重新提维护整修改建计画
所以3亿只是10年
你不要再鬼扯了好吗
199F：→ gestapo: 我就说以七亿计算了，要是确定更多当然更好，我又不否认 02/04 03:32
推 gestapo: 主富六年ROT 就2.89亿，每年给得钱还比较多
笑死, 你刚刚怎麽讲的
所以第二句你要吞下去吗?
看起来是两句都讲错, 两句都要吞, 是吗?
那我指出你两句都讲错也是刚刚好, 对不对?
200F：→ gestapo: 六年内投了2.89亿没错啊 02/04 03:37
笑死, 有人这样算的?
那微风现在也还没投资整建, 可不可以从他整建之後开始算, 只算八年?
得标就要开始算了好吗?
201F：→ gestapo: 以七亿营业额计算，主富给得确实会比较多，为什麽市府要 02/04 03:41
202F：→ gestapo: 降低，使得同样营业额的情况之下，收到的钱会比较少。当 02/04 03:41
203F：→ gestapo: 然营业额更多就会超过，但是更少或只是一样的时候要怎麽 02/04 03:41
笑死, 你是不懂甚麽是固定权利金甚麽是变动权利金吗?
NET的合约是采高固定权利金3400多万, 但几乎没有变动权利金
商场营业额7亿, 市府一样只收个3500万左右, 变动权利金只有44万
微风是采固定权利金只有1500万, 但变动权利金比较高
7亿只是目前的营业额, 多投资3亿下去, 预期应该有更高营业额
选高变动权利金有甚麽问题?
204F：→ gestapo: 办呢？ 02/04 03:41
为什麽你会预期投资3亿下去还变少呢?
当然, 没有人能保证不会变少
但选择这种东西就是看可能性, 不是吗?
投资2.89亿有7亿营业额, 多投3亿, 能再翻个几成, 可能性很高啊
选择高变动权利金有啥问题吗?
※ 编辑: IBIZA (1.169.120.25 台湾), 02/04/2024 03:50:10
205F：→ gestapo: 不知道什麽时候才能超过3500多万了。 02/04 03:55
206F：→ gestapo: 当年还没盖好二三四楼，缴得钱都比新合约的计算方式，用 02/04 04:00
207F：→ gestapo: 七亿营业额计算来得多。主富或大日有够盘的… 02/04 04:00
208F：推 yangnana: 基隆版竟然冲上热门 02/04 04:22
209F：推 tvbic: NET自己本身才是最大的问题，连产权这麽基本的问题都没弄清 02/04 06:06
210F：→ tvbic: 楚，公司连法务都没有吗，自作自受 02/04 06:06
211F：推 poboq0002: 不是没弄清楚吧 就想赖而已 从前朝2018林右昌还在的时 02/04 06:25
212F：→ poboq0002: 候就催促过了 总不可能说不知道没收到通知吧 那时候有 02/04 06:25
213F：→ poboq0002: 任何问题该走法律程序 该打官司都该准备了 一直拖到今 02/04 06:26
214F：→ poboq0002: 天没投标到才开始疯狂情绪勒索式放话 02/04 06:26
215F：推 TCPai: 想不到昔日的天空竞技场，如今变成了法律竞技场 02/04 07:28
216F：推 smena: 年轻时血气方刚用拳头输赢，成年了知道钱钱最重要用法律 02/04 07:44
217F：→ smena: 争产，这就是基隆的底气啊，办走读的没有走这段就白走了 02/04 07:46
218F：嘘 diodelin: 真的很忙欸 02/04 08:42
219F：推 HSUS: 有理由可以请求主张权利，和执行贯彻权利是两回事 02/04 09:14
220F：→ HSUS: 谢当天可否出动警察其实很有争议 02/04 09:15
221F：→ bramn: 有了一个大R现在又来一个大G… 02/04 09:19
222F：→ bramn: 出动警察的理由似乎不是很充分.. 02/04 09:26
223F：→ JKMA: 扯啥基隆人利益，不管是前任市府或厂商违约就告到法院处理 02/04 09:36
224F：→ JKMA: ，阿你现任政府明明知道问题，处理方法就是硬上？ 02/04 09:36
225F：推 lokuyan: 唉 02/04 09:58
226F：嘘 Noback: 笑死，那块地鸟了60年，活像大便，基隆人的耐性在国民党 02/04 10:43
227F：→ Noback: 执政时特别好嘛 02/04 10:44
放屁, 那块地填海造陆都还没60年咧
1969年才填海造陆的好吗
1969年填海造陆之後因为还无法建筑
所以一开始是当基隆港附属的露天货柜停车场使用
1990年代因为不再有货柜暂停需求, 地基也比较稳固, 才开始讨论能做甚麽用途
228F：推 torosome: 不得不说林右昌将整个市中心做了大幅度改造 请问谢国梁 02/04 10:45
229F：→ torosome: 目前做了什麽或预计做什麽？ 02/04 10:46
230F：→ torosome: 然後一上任就放话只做一届 笑死人 02/04 10:46
市中心的大幅度改造主要是车站迁移的影响
这其实是长期计画, 只是在林右昌任内完工
林右昌上台之前, 车站迁移跟中山一路拓宽就已经在工程尾声
如果他完工就是他做的, 那转运站预计也会在谢国梁任内完工
231F：嘘 dppkmt: 带风向罗~ 02/04 10:48
232F：→ daniel88888: 在讨论东岸跟做了什麽有什麽相关?为了改变做了违法 02/04 10:49
233F：→ daniel88888: 事就合法化?这逻辑? 02/04 10:50
234F：嘘 ANCEE: 笑死 NET在基隆那一块一片荒地的时候 投资进驻 02/04 10:51
235F：→ ANCEE: 然後现在那一块 有发展潜力 就乞丐赶庙公 02/04 10:51
236F：→ ANCEE: 法律吃人 就是你们这种官商勾结啦 02/04 10:52
237F：推 alin1028: 楼上一针见血阿，就是林右昌团队跟大日有官商勾结，所 02/04 10:55
238F：→ alin1028: 谢以市府才不跟大日续约，才会有现在争议。 02/04 10:56
239F：→ alin1028: 所以谢市府才不跟大日续约 02/04 10:56
240F：→ Noback: 真要官商勾结，，何不一签三十年 02/04 10:57
241F：→ Noback: 讲话都当别人没脑子 02/04 10:57
这话你自己讲的, 不过看你讲话真的是没有啊
一劈头就唬烂甚麽60年
242F：推 house40105: 笑死 目前涉案投标官商勾结的就是大日跟林市府喔www 02/04 11:01
243F：→ Noback: 被告强盗入侵的可是谢市府喔 02/04 11:04
244F：→ alin1028: 被告又如何？法院又还没判 02/04 11:40
245F：→ alin1028: 当初东岸的案子只是单纯ot案，所以年限最多10年，net自 02/04 11:43
246F：→ alin1028: 己把ot当成rot玩，傻傻分不清楚花钱下去增建，这要怪谁 02/04 11:43
247F：→ alin1028: ？ 02/04 11:43
248F：推 Noback: 法院也没公文，就跑进去拿东西，不看日历还以为今年1947 02/04 12:04
249F：嘘 JKMA: 推文带什麽官商勾结的风向？真有官商勾结不是应该告死他们 02/04 12:31
250F：→ JKMA: 吗？现在唯一提告的怎麽是NET？ 02/04 12:31
251F：推 FFSUPERTB: 唉............................... 02/04 12:58
252F：推 stupidboyu: 某N一直带风向欸 无脑言论好会哦 02/04 13:16
※ 编辑: IBIZA (1.169.120.25 台湾), 02/04/2024 14:15:51
253F：→ your0207: 又有人在20年，投标输的不就是不愿意花的比微风多吗 02/04 14:23
254F：推 ghghfftjack: 觉得Net受害的 请问你们觉得NET应该要拿到怎样才合理 02/04 14:26
255F：→ ghghfftjack: 自动拿到产权 即使原本合约没说要给他? 02/04 14:26
256F：→ ghghfftjack: 赢过微风拿到营运权不管投标不投标反正NET有花钱就赢 02/04 14:27
257F：→ ghghfftjack: 还是要怎样你们觉得才算合理? 02/04 14:27
258F：→ cccict: 就没登记给市政府，建物权利就是Net的，Net违法市政府就 02/04 14:30
259F：→ cccict: 去告才是对的 02/04 14:30
260F：→ alin1028: net不照ot游戏规则将财产移交，我还以为net里面都是不 02/04 14:31
261F：→ ghghfftjack: 从合约来看NET也没有建物权利阿 02/04 14:31
262F：→ alin1028: 识字的文盲 02/04 14:31
263F：→ ghghfftjack: 那个产权是灰色地带 现在也没有属於NET 也没登记 02/04 14:32
264F：→ ghghfftjack: 没有什麽没登记给市政府就是NET这种东西 02/04 14:33
265F：推 smena: 灰色的房子应该拆掉才对，竞技场本来长怎样就原样还给市府 02/04 14:33
266F：→ smena: 自己去搞 02/04 14:33
267F：→ smena: 我觉得net根本就不应该来，如果要来就应该自己跟基隆市府R 02/04 14:35
268F：→ smena: OT，用合约保障他的改建有足够的营运时限，至於当初为何不 02/04 14:35
269F：→ smena: 这麽做就要林右昌出来讲清楚了 02/04 14:35
270F：→ ghghfftjack: 天晓得 林右昌装死中阿 02/04 14:35
271F：推 cradredtade: 把天空竞技场还给基隆人 02/04 15:42
272F：→ IBIZA: 让NET霸占2-4楼 天空竞技场不就回来了 还多送两层 02/04 15:58
273F：→ IBIZA: 难怪你们支持NET霸占 02/04 15:58
274F：嘘 darish314: 会不会太辛苦了，假日还要连发文章跟推文 02/04 16:48
275F：→ darish314: 等你推文破万，我推荐你领谢修平奖学金 02/04 16:49
276F：→ IBIZA: 你自己也在回应 怎麽不直接问自己辛不辛苦 02/04 16:49
277F：→ IBIZA: 你跟谢家关系很好吗 还可以推荐? 02/04 16:50
278F：→ IBIZA: 不要自打脸了好吗 02/04 16:50
279F：→ IBIZA: 我记得谢家应该都是谢清云奖学金 不是谢修平 02/04 16:50
280F：→ darish314: 阿...原来你自己推文已经破了40万... 02/04 16:56
281F：嘘 darish314: 那你自己申请谢清云奖学金好了，我没你美国时间狂推文 02/04 16:58
282F：嘘 tml1203: 在net之前，东岸跟废墟没两样 02/04 18:38
283F：推 assxass: ㄟ 诚品那时候我觉得还不差啊 02/04 18:54
284F：推 Yelich: 阅 02/04 20:40
285F：嘘 Yelich: 阅 02/04 20:43
286F：嘘 taioan: 公告得标前微风就在徵人了，这怎麽说？ 02/04 21:14
287F：推 bird1314: 律师本人在八卦板发文了你那麽闲去回一下啊 02/04 22:00
288F：嘘 op511: 好了啦 带什麽风向 02/04 22:02
289F：→ SAKUHIRO: 这种东西本来就会先徵人，又没什麽成本，质疑这个是哪 02/05 01:02
290F：→ SAKUHIRO: 来的菜鸡 02/05 01:02
291F：嘘 dbnkks: 几篇了 02/05 09:02
292F：→ IBIZA: 先徵人怎麽了 有人来面试+通过也要一个礼拜 02/05 10:15
293F：→ IBIZA: 甚至好几个礼拜 02/05 10:15
294F：嘘 loliloso: 真心不想回到天空竞技场时期，粗暴捞基隆油水欸 02/05 23:39
295F：推 house40105: 现在抓到涉粗暴捞基隆油水的可是大日跟林右昌市府呢ww 02/06 08:23
296F：→ house40105: w 02/06 08:23
297F：→ loliloso: 这样都可扯，捞油水也要有建设吧…. 02/06 10:53
298F：推 house40105: 哇 所以你认为只要有建设捞油水就没关系了吗 果然很 02/06 12:05
299F：→ house40105: 中共呢www 02/06 12:05
300F：→ castlabell: 问题就是原盖着有优先承租权啊 不然影响原建照者利益 02/06 22:38
301F：→ castlabell: 吧 02/06 22:38
302F：→ castlabell: 等法院判不行吗 02/06 22:38
303F：→ castlabell: 想签30年才是爆捞油水勿忘太电案 02/06 22:39
304F：推 evo41024: 洗风向就洗风向，你好好工作。基隆人脑袋还算清楚。 02/08 22:47