作者cl4235614 (._. )
看板Keelung
标题Re: [闲聊] 基隆人真的一定要捷运吗？
时间Sat Sep 23 13:14:22 2023
手机排版，伤眼抱歉
基隆捷运分成两种
1.现在规划的从台北到基隆的捷运
说到底根本不该叫基隆捷运
你看看别人家桃园、台中、高雄哪家捷运
不是连通市内交通，怎麽到了基隆成这种鬼样子
至於这条捷运盖不盖当然是不盖，谁盖谁盘子
2.基隆市内的捷运
运量来自人口(密度)，基隆人口就那样，不减就不错了
捷运运量不够，盖了也只是养蚊子。
运量从公车向上还有专用道，BRT，轻轨，才到捷运，再往上才是火车
若现在直跳捷运财政一定跳楼
就算无限钱给盖捷运还有黑暗期
捷运一定排挤路面交通，既然如此不如先弄个公车专用道
有多少旅次再来说盖什麽系统
同理，拆台铁盖基捷是嫌台铁没人搭不够塞还是脑子有洞
舍弃高运量的系统盖低运量的，集中於尖峰的一万旅次你捷运要怎麽消化
肯定是转往公路客运，然後国道又更塞了
这甚至还没提到速度问题
至於台铁的问题就是误点，误点源自路线太长
基隆或七堵发的区间车到新竹苗栗都算短的，动辄到二水嘉义才是常态
这很不"区间"，要是南下北上都到树林(有调车场)就折返
且往北回的区间车一律七堵发，终点到七堵
再整备七堵=八堵间为四线道
基隆=树林只走本地区间车&城际对号车
班距五分钟(板南线离峰标准)的台铁绝对有竞争力
搭火车的人更多，公路就更不塞
若要进一步缩短时长，增加运量
还可以可以安排十二节列车，跳蛙式停靠等等，很多手段
若是从桃园想搭区间车到台北，也可以在树林站平行转乘，就像搭捷运一样。
区间车应该服务的是区间，城际运输应该搭对号列车。
区间车要是五分钟一班，谁在乎你误点。
要是能北基半小时，谁在乎你捷运。
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1F：→ iamgaylan: 台铁就做不到啊 你看这十几年来 捷运化搞成这副屌样 09/23 13:23
EMU900的绿涂装本来就是来搞这个的，但是我们伟大的民代(们)只想到自己
2F：推 double5915: 那台北站怎麽办，现在只剩第三四月台能用而已 09/23 13:27
台北地下化区间几乎所有车都站站停，应该没有超车问题
3F：→ CHOUHSIWEI: 5分钟一班会亏爆，10分钟一班可能还可行一点 09/23 13:32
跳蛙式跳过2~3站也许就能把基北压到30分钟出头了
为了被跳过的站有合适的等待时间所以基隆/七堵发车频率不能太低
把沿线旅次加总起来应该有个合适的数值
4F：→ smena: 说真的如果直接承认一个城市利空出尽那就是房市崩盘人口外 09/23 13:34
5F：→ smena: 移基建停摆，整个城市乌烟瘴气，这麽可怕的魔咒没有任何政 09/23 13:34
6F：→ smena: 治人物会说出这句话的 09/23 13:34
7F：→ smena: 有些都市褪去工业化开发化的刻痕之後回复到较没这麽现代化 09/23 13:37
8F：→ smena: 的市容转向观光和市民生活，但基隆没办法，当时有多少便宜 09/23 13:38
9F：→ smena: 的人力现在就有多少理不清的问题 09/23 13:38
10F：推 smena: *利多 09/23 13:40
若有一万个客户是外地的工作机会，往台北的交通也会不塞
但讨论大众运输讲这个没意义
11F：推 enhao: 事实是早上北基就半小 09/23 13:42
基隆=台北区间准点43分钟，台铁还会早分?
台北市南港站到基隆市五堵站当然低於半小时但这没意义
12F：推 hurompton: 说真的现在基捷规划的路线，完全无法吸引现有的国道通 09/23 13:45
13F：→ hurompton: 勤族，用它来取代台铁基隆站的话，反而是把人往国道客 09/23 13:46
14F：→ hurompton: 运推，届时大家排队的时间会更拉长，然後自己开车上国 09/23 13:47
15F：→ hurompton: 道，没钱的骑机车挤省道，路上只会更塞。 09/23 13:48
从沿线上车其实都是要到台北市，铁路换捷运其实是降级
16F：→ iamgaylan: 现在已经是能开车的都自己开车了的情况了吧… 09/23 13:57
17F：推 hurompton: 如果硬是用基捷取代市区的台铁，要到台北上班的台铁族 09/23 14:02
18F：→ hurompton: 一定有不少比例会转往其他通勤方式，客运胃纳量有限， 09/23 14:02
19F：→ hurompton: 那自己骑机车和开车的人一定会增加。 09/23 14:03
反过来把台铁整好对国道也有帮助，骑车开车的人也会减少
20F：推 Re12345: 事实就是台铁七堵到台北车站30分左右 基隆+15分左右 09/23 14:35
※ 编辑: cl4235614 (114.34.75.179 台湾), 09/23/2023 19:23:38
21F：推 reil: 前市长说过，基隆容积错置 09/23 19:18
22F：→ bramn: 楼上的那四个字说明了为啥基捷会这样子.没强迫你们基隆人 09/23 23:28
23F：推 enhao: 早上基隆南港26分钟，到北车36分钟。搭过那班，我不知道有 09/24 08:44
24F：→ enhao: 什麽理由还一定要捷运。 09/24 08:44
25F：→ enhao: 如果那班消失，反而更多人去开车 09/24 08:45
26F：嘘 ninebride: 基隆要的是'kmt'提出的捷运 09/24 14:21
27F：→ ninebride: 如果是dpp提的 就反到底 认为不需要 09/24 14:21
28F：→ poboq0002: 意识形态对立脑真的可悲 眼里只有DPP跟非DPP 09/24 19:17
一开始就说了，谁盖谁盘子，无关KMT或DPP或TMD
29F：推 nnz938: 我的想法跟你一样，但是台铁人就是不敢改，怕旅客要转车 09/24 20:16
30F：→ nnz938: 。 09/24 20:16
谁搭捷运没转过车，当年淡水新店大动脉分手现在不也适应了
事实证明其实转车不是问题，转车弄成对面转乘挺OK的
31F：嘘 darish314: 为什麽你会觉得盖捷运之後人口不会增加?那新店土城还是 09/24 21:58
32F：→ darish314: 桃园人口是怎麽增加的?基隆连办公大楼都没有，捷运相对 09/24 22:00
33F：→ darish314: 带来联开案让些公司来基隆沿线设点提供工作机会不也是 09/24 22:01
34F：嘘 darish314: 种契机。 09/24 22:03
全台湾已经生不如死了，你从哪里找人进来?外劳?你要跟外劳一起挤捷运吗?
所谓的开发只是开发，砍树盖房子，房子盖完建商走人，管生不管养
人口增加反而更糟糕
工作人口的净移动量=本地工作人口-本地工作机会(毕竟不够的只能往外地找)
盖了新房子，若前项比後项增加的多，需要通勤的人口不减反增
更多的非都更新住宅难道是觉得基隆与联外铁公路应该再拥挤一点?
整个企划带给基隆交通的只有更挤的公路与铁路，现在的住户只会更痛苦
至於新店土城桃园那是人家有既存的工业区，有产业，有工作机会
住进去享受通勤，退休再再抱怨附近工厂排放赶庙公发大财，不过这就扯远了
资本家也不是盘子，基隆拿甚麽区位去跟人抢产业设点，就是没优势才要在这里讨论交通
如果铁公路是早上北上塞晚上南下塞那捷运还不盖爆
※ 编辑: cl4235614 (114.34.75.179 台湾), 09/25/2023 17:35:30
35F：→ sheepinair: 台湾生不如死？怎麽每天下午咖啡店人一堆，假日景点 09/25 17:49
36F：→ sheepinair: 各个爆满啊 09/25 17:49
出生<死亡，有数据的
37F：推 enhao: 没错，真的要考虑人口逐渐减少逐渐老化的因素 09/25 18:51
※ 编辑: cl4235614 (114.34.75.179 台湾), 09/25/2023 19:53:12
38F：→ sheepinair: 喔原来你在说出生率喔？还以为你在说心理上生不如死 09/25 19:59
39F：→ sheepinair: 咧，没事别学记者这样下标好不好= = 09/25 19:59
40F：嘘 darish314: 那你觉得基隆没优势是差在哪?最讨厌基隆人唱衰基隆 09/25 20:31
41F：→ darish314: 基隆光是邮轮产业就带来几百亿收入，但相关的物流供给 09/25 20:32
42F：→ darish314: 在台北。基隆没像样的办公大楼，基隆人不要这麽没自信 09/25 20:35
43F：推 auction88: 差在没工作机会给各位无法在地就业 09/25 20:41