作者Re12345 (GF#2)
看板Keelung
标题Re: [闲聊] 如果基隆放弃台铁，换得北捷班次达南港
时间Sun Jul 10 20:09:03 2022
1F：推 ghghfftjack: 重机上国道说不定真的比较能舒缓塞车XD.. 07/10 16:21
这是不可能的，重机大比例是娱乐用途
有重机的很多平常都是在开四轮，说不定连125CC的都有
只有一台阳春重机且作为日常通勤用途的少之又少
所以就算开放重机上国道也不会舒缓塞车
因为台湾的道路上充满了一堆4-9人座但其实车上只有驾驶自己一人的汽车
然後台湾的路边甚至社区停车场更是充满了一堆平日其实没在使用的第2辆甚至第3辆车
依交通部统计，109 年底自用小客车登记数675 万辆，较107 年底增加13 万辆；
自用小客车驾驶人之家户中，59.9％拥有1 辆，29.4％拥有2 辆，
平均每户1.5 辆，平均车龄10.5 年
上面这统计数字还只是自小客车而已
说回来交通问题本身，其实不是交通政策造成的问题
而是产业政策和城市计画造成的问题
在A地工作的人买不起A地的房子，所以住在B地
买得起B地房子的人却在B地找不到理想的工作
影响频率比较短的就是每天通勤塞车
比较长的就是各种春运、端午返乡等车潮
这也是为什麽盖捷运无助於基隆本身的发展，也无助於解决塞车的理由
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2F：推 ghghfftjack: 不 那是因为没开放 开放是有可能增加购买人数的 07/10 21:13
3F：→ ghghfftjack: 重机购买者也不是都买好玩的 不少人都是为了快速道 07/10 21:14
4F：→ ghghfftjack: 路及其他用途购买 07/10 21:14
5F：→ ghghfftjack: 重机的问题在主管机关的怠惰 法律已经通过的情况不 07/10 21:15
6F：→ ghghfftjack: 拟定施行细则 导致缴税缴的跟汽车一样 停车也得停汽 07/10 21:16
7F：→ ghghfftjack: 车格 却有部分路权被阉割 这样重机的购买自然增加不 07/10 21:16
8F：→ ghghfftjack: 上去 07/10 21:16
9F：→ apple5362: 或许把基隆六堵园区招商弄好，会有科技园区来设厂加上 07/10 22:32
10F：→ apple5362: 北五堵的腹地，整个发展起来，基隆就可以比较多人留在 07/10 22:32
11F：→ apple5362: 基隆工作了 07/10 22:33
12F：→ hurompton: 竹科、中科、南科到现在可都还没有捷运喔! 北部缺电， 07/10 22:50
13F：→ hurompton: 如果废核国策已无转圜余地，那高耗电的产业要在基隆发 07/10 22:51
14F：→ hurompton: 展，外木山的协和电厂肯定被盖好盖满，才能火力全开。 07/10 22:52
15F：推 BlissfulLife: 不懂重机上国道为什麽可以舒缓交通?重机也占一辆车 07/11 04:54
16F：→ BlissfulLife: 一辆车长阿！重机而且还上国道不会还要钻或并行吧 07/11 04:55
17F：嘘 docsis: 大比例娱乐用途有资料来源吗 07/11 06:55
18F：推 ghghfftjack: 恩…重机超过250就算重机 落差很大 车身不会比较长 07/11 08:23
19F：→ ghghfftjack: 然後比较小 占用空间并不会那麽大 07/11 08:23
20F：推 Hamazura: 推最後两段 07/11 08:27
21F：推 devilsudo: 有人问我为什麽重机能上国道，我回答不出来，有支持者 07/11 09:44
22F：→ devilsudo: 愿意谈谈吗？ 07/11 09:45
23F：→ mmori6408: 应该相反吧！很多人为了路权而买的， 07/11 10:15
24F：→ mmori6408: 摩托车没路权，开车通勤磨耗大 07/11 10:15
25F：→ Re12345: 普通的档车作为日常用车很常见 但重机真的就不是这样 07/11 11:27
26F：→ Re12345: 这个道理是真的不需要辩论的 07/11 11:28
27F：推 DUSTWAVE: 所以看到重机族说上国道可以纾解交通，不就都是预设要钻 07/11 12:01
28F：→ DUSTWAVE: 来钻去 07/11 12:01
29F：推 tonyhsie: 不是重机为什麽可以上国道 而是重机为什麽不能上国道 07/11 13:13
30F：→ tonyhsie: 重机可以上国道的国家多的是 07/11 13:14
31F：→ tonyhsie: 基本上台湾不管制自有车数量 任其自由膨胀 当然疯狂塞 07/11 13:15
32F：→ Re12345: 我只是想表达重机上国道和交通拥塞是两个独立议题而已 07/11 13:31
33F：→ Re12345: 主要是台湾持有车辆的外部成本太好转嫁 07/11 13:32
34F：→ tonyhsie: 的确 塞车主要还是要靠抑制自有车数量来解决吧 07/11 13:41
35F：推 bramn: 基捷目前规划花了4百多亿有减少私人载具？我是看不出来 07/11 13:53
36F：→ hurompton: 国外机车上国道最低速限应该也符合80公里吧? 这样的速 07/11 14:03
37F：→ hurompton: 度，道路品质会严重影响行车安全，台湾目前的路合适吗? 07/11 14:05
38F：推 tonyhsie: 台湾的高速公路没那麽差吧 我在东京/冲绳 骑过高速公路 07/11 14:36
39F：→ tonyhsie: 并不觉得台湾的有比较差 反而是乡间道路才有差 07/11 14:37
40F：→ hurompton: 像乡间山路的北宜公路，都有部分的重机骑士，以骑乘赛 07/11 16:10
41F：→ hurompton: 道的方式在使用了。国道速度快，这些人上去之後，道路 07/11 16:11
42F：→ hurompton: 品质不以赛道标准维护，对所有用路人都是莫大风险。 07/11 16:11
43F：→ SapiensChang: 我怎麽看到买重机的 几乎都是重机帅和有钱所以买来 07/11 17:07
44F：→ SapiensChang: 玩玩的 这件事本身没错 但说成买重机是因为路权有点 07/11 17:08
45F：→ SapiensChang: 冠冕堂皇的藉口了 就算说你是 也只是个案而不是大众 07/11 17:08
46F：→ SapiensChang: 认知 身边玩重机的朋友 在快速道路的路权通常是附加 07/11 17:08
47F：→ SapiensChang: 价值而不是购买初心 07/11 17:08
48F：→ SapiensChang: 为了路权 大部分人买的是汽车 07/11 17:09
49F：→ SapiensChang: 而重机问题是因果问题 到底是民众不愿意接受重机 还 07/11 17:12
50F：→ SapiensChang: 是政府不愿意重机 我想政府不愿意重机是因为民众普 07/11 17:12
51F：→ SapiensChang: 遍不接受 而究竟重机路权是不是少数权益我想多数人 07/11 17:13
52F：→ SapiensChang: 也不认同 不像同婚如此 喜欢骑重机的都买的起汽车和 07/11 17:13
53F：→ SapiensChang: 低排气量的机车 你不会说买的起帝宝的是少数 07/11 17:13
54F：→ SapiensChang: 与其希望政府带领大家接受 不如机车党想办法进入国 07/11 17:14
55F：→ SapiensChang: 会改法条吧 07/11 17:14
56F：→ s125030: 「我看到」当第一句起头的发言就很没有立基点了 07/12 11:59
57F：→ s125030: 把里面的重机改成汽车也没有什麽错 07/12 11:59
58F：→ s125030: 普遍不接受的原因是政府长期以来的错误教育造成的，应该 07/12 12:03
59F：→ s125030: 做得不是继续歧视而是一步步走回常规才是 07/12 12:03
60F：推 KumaLin: 产业跟都市计画出问题… 中肯！ 07/14 05:50
61F：嘘 joseph0318: 我好几个朋友因为想走建国高架通勤特地去买重机的 什 07/14 13:29
62F：→ joseph0318: 麽娱乐用高比例 07/14 13:29