作者ghghfftjack (慾望深厚的老衲)
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标题Re: [闲聊] 如果基隆放弃台铁，换得北捷班次达南港
时间Sun Jul 10 10:33:44 2022
※ 引述《yanesen (谷根千)》之铭言：
: ※ 引述《ghghfftjack (慾望深厚的老衲)》之铭言：
: 感谢原PO辛苦整理
: 不过查了一下似乎有一些数字上的出入
: 大家讨论看看
: : 假设我今天要到国父纪念馆
: : 1.原始状态 火车+捷运
: : 32分钟+10分钟 = 42分钟 加上转车时间算47分好了
: : 票价28+25 = 53
: : 2.假设废掉火车 只搭捷运过去
: : 板南线11公里 但共22站 平均时速38km上下 总耗时约46分
: 板南线如果是算顶埔到南港展览馆的话
: 全长有26.6公里，共23个车站
: （出处：台北捷运网站 https://www.metro.taipei/cp.aspx?n=CCF30033E6ED8008
: 原PO列的11公里，可能是依据台北捷运工程局网站的「南港线」[西门站到南港站]？
: https://www.dorts.gov.taipei/cp.aspx?n=5E61169F8C735065&s=8F1493D5192F9C06）
: 另外依据目前的GoogleMaps推估
: 板南线（顶埔到南港展览馆）的总车程大约48-49分钟
: （例如明天星期一早上八点的车程估算如下：
: https://goo.gl/maps/JNizmxkVk8Bqk8QR7）
: : 基隆捷运约16公里仅12站 (旅运大楼站先不计)
: 原PO这边算的可能是第一阶段路线？
: 依中央社的新闻稿 基隆捷运第一阶段路线为
: 「南港站到八堵站，全长16.05公里，设13座车站」
: （出处：https://www.cna.com.tw/news/ahel/202202220095.aspx）
: 如果要算到基隆港（第二阶段），根据中央社新闻林右昌自己是说
: 八堵到基隆的路廊是3.7公里
: （出处：https://www.cna.com.tw/news/ahel/202110270166.aspx）
: 这样加起来基捷全长大约是19.75公里
: 至於站数 根据上面中央社新闻
: 先假设第二阶段会有三坑 庙口 基隆 基隆复合商业大楼4站
: 加上第一阶段的13站 总共会有17站
: : 总耗时推估约跟板南线不相上下(站少 时速较快 但距离较长)
: 重新整理一下
: 板南线 26.6 公里 23站 48-49分钟
: 基隆捷运 19.75公里 17站 ？ 分钟
: 虽然板南线是高运量 基隆捷运预计是中运量
: 不确定是否可以这样直接比较
: 但以这样的路线长度跟站数差距
: 两边车程所需时间或许还是可以拉出差异？
: 如果基隆港到南港 基隆捷运可以固定在30-35分钟左右到达
: 跟上面的原始方案比起来 坐车时间本身就不会差太多
: 另外要考虑的就是等车时间 也就是基隆捷运是否可以做到
: 「不用先看时刻表就可以放心去搭车」这一点
这边对大家感到深深十分抱歉 我在抓资料的时候抓太快没注意到
本来11公里22站就该注意到太密集了 是我的严重疏失(土下座)
这边原PO才是正确的
我一开始应该用均速直接去推算
以均速38km来看 确实是会跟方案一差不多
因为中运量跟高运量的速度原则上没什麽差别
重新列算的话
到国父纪念馆
1.台铁转南港捷运
53元 / 47分
2.基隆捷运转台北捷运
60元 / 46分
3.客运
49元 / 30分
时间来讲基本一致 但应该不会更快
(目前各捷运系统来说 均速最快的是38km 参照板南线与基隆线的站距
应该是无法更快了)
票价略贵一点 若是稳定不误点且出车间距密集的话
这部分可以视为比台铁略好的方案
不过如果票价再增加上去 就很难说大家会比较想选捷运方案了
(60差不多是我推测能压到的最低价格 若参照板桥到南展17站的话 票价是45元
换句话说..没优惠的情况下是70元 心理能接受的极限价位 可能是65元左右?)
另 我个人认为捷运的出车 尖峰时段应该不用看时刻表
(毕竟台铁其实尖峰也不太需要看)
但离峰时段恐怕还是要看一下的
因为离峰时段的人...真的很少 开太多班亏损会很严重
假设以後没有疫情影响 30-40分钟一班差不多...吧?
到板桥的部分
重新计算的话
约是这样
1.原始方案
52元 / 56分
2.基隆捷运转台北捷运
75元 / 65分
3.基隆捷运转台铁
61元 / 65分
4.客运
77元 / 61分
长距离的话还是会有明显差异 毕竟台铁本身就便宜又不转车
时间本身还好 票价还是有相当的差距
===========
BTW 上一篇推文有提到路线弯曲度的部分
确实会影响到捷运的时速均速
所以30-35分钟 实际上可能是很难达到的要求
用35-40来推估应该会比较准确就是 如果时间花到45 那就跟原本的计算..没大差别了
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Keelung/M.1657420427.A.EF8.html
※ 编辑: ghghfftjack (1.162.135.234 台湾), 07/10/2022 10:42:13
1F：推 yanesen: 谢谢原po重新整理 这样有比较理解了！ 07/10 10:48
2F：推 shiauyuchou: 反正基隆人支持像台中BRT这样後悔就砍掉荒废认赔嘛！ 07/10 11:52
3F：推 hurompton: 基隆不是直辖市，没有资源可以那样挥霍。就算基捷中央 07/10 12:20
4F：→ hurompton: 要负担绝大部分建设经费，可是以现在这种着重汐止炒房 07/10 12:21
5F：→ hurompton: 的路线规画，虽然分两阶段，不会一下子就废掉台铁基隆 07/10 12:22
6F：→ hurompton: 站，但盖好後中央就把盈亏丢给基隆和新北了，我不相信 07/10 12:23
7F：→ hurompton: 不找基隆市来依比例分担盈亏。而基捷完全不可能赚钱， 07/10 12:24
8F：→ hurompton: 我们这代现在有投票权的基隆人，真的要认真思考是否连 07/10 12:25
9F：→ hurompton: 基捷第一阶段都放弃，等待北宜高铁开通後，台铁对东北 07/10 12:27
10F：→ hurompton: 角这段路线，会增加很多排班余裕，但如果台铁基隆站被 07/10 12:28
11F：→ hurompton: 废了，那就什麽都回不去了。 07/10 12:29
12F：→ apple5362: 但如果将来基捷也能有1280坐到饱方案的话，或许搭的人 07/10 12:33
13F：→ apple5362: 就变多了……，毕竟淡水轻轨也在1280方案里 07/10 12:33
14F：→ apple5362: 不然每天从基隆到士林的客运费，一个月下来还蛮客观的 07/10 12:39
15F：推 DevilCool: 安乐区953现在就有1280月费啦，结果还不是一样被业者 07/10 12:51
16F：→ DevilCool: 搞到要死不活 07/10 12:52
17F：→ apple5362: 953有改路线跟班次，捷运不会改路线，但班次是有可能 07/10 13:00
18F：→ apple5362: 被改啦 07/10 13:00
19F：推 soeasylai: 其实我觉得最需要捷运的是基隆7堵这一段，捷运转火车 07/10 13:12
20F：→ soeasylai: 後到哪都方便，班次又多 07/10 13:12
21F：推 keykid: 为了7堵和汐止人方便，要把市区的火车废掉...还全市买单 07/10 13:31
22F：→ keykid: 太自私了吧！ 07/10 13:31
23F：推 shiauyu: 953区到忠孝新生有1280，又是快速公车转乘公车捷运也有优 07/10 13:42
24F：→ shiauyu: 惠。看看运量吧！捷运仔还是炒房仔我就不多说了！ 07/10 13:44
25F：→ shiauyu: 真的有搞懂通勤族的想法吗？还是看到台铁误点就高潮。 07/10 13:45
26F：推 DevilCool: 他们哪有不懂，装死而已 07/10 16:57
27F：推 Arodz: 你的基捷转车板桥 绝对超过65分 至少1小时15分以上好吗 07/10 19:21
28F：→ Arodz: 从基隆到南港这段 改捷运最少要40-45分 一开始就输了 07/10 19:23
29F：→ ghghfftjack: 看弯道的影响吧 如果是40分以内都还勉强 超过就会影 07/10 19:46
30F：→ ghghfftjack: 响搭捷运的意愿了 07/10 19:46
31F：→ Arodz: 40分都快到台北了...怎谁会接受 07/10 19:50
32F：→ Arodz: 现在台铁早上通勤从基隆42-47分会到台北..改基捷40分到南港 07/10 19:55
33F：→ Arodz: 哈罗？要说服谁？ 07/10 19:55
34F：→ hurompton: 问题是现在的路线，台铁七堵站和基捷七堵站离很远好嘛! 07/10 22:13
35F：→ hurompton: 改成以炒房为先的路线规划，连市区到对号班次最多的七 07/10 22:14
36F：→ hurompton: 堵站，基捷都失去转乘功能，这到底是把住市区的人当啥? 07/10 22:15
37F：→ darish314: 可以建议捷运盖到七堵就好，捷运就叫七堵捷运 07/10 22:19
38F：→ apple5362: 请问，如果只到百福，然後请新北市出钱，然後叫汐止捷 07/10 22:41
39F：→ apple5362: 运基隆支线，火车是不是就可以继续不用废了…… 07/10 22:42
40F：→ hurompton: 以目前的情况，建议整条搁置，让汐止去搞没办法衔接板 07/10 22:42
41F：→ apple5362: 只是不知道侯市长愿不愿意出钱盖…… 07/10 22:43
42F：→ hurompton: 南线，也进不了台北市区的汐东线就好。真心不骗 07/10 22:43
43F：→ darish314: 第二阶段废掉基隆站铁路，从三坑段後全部捷运地下化 07/10 23:12
44F：→ darish314: 市区释放出大量土地可以盖共构宅或单车道 07/10 23:13
45F：嘘 docsis: 红明显 台铁没算到储值卡9折 07/11 06:56