作者hurompton (sswps6)
看板Keelung
标题Re: [闲聊] 通勤族对台铁的一些想法
时间Wed Jun 15 10:24:43 2022
※ 引述《geministar (universe)》之铭言：
: 一直有个疑惑跟想法，
: 台铁 基隆—七堵 为啥不学捷运新北投开法就好了，
: 平日上下班尖峰时段一样正常且密集的基隆发车西部线，
: 非尖峰时段和假日台铁可加开 基隆—七堵 来回的车次，
: 那要往基隆的人就七堵下车，同月台对向转乘此种区间车，反方向同理，
: 这样也不影响台铁想多开东部线金鸡母的计画啊，
: 比起花大笔钱多盖个捷运，这笔经费用来做 基隆—七堵段铁路地下化不是更好！
: 这构想是有人提过但我没注意到吗？
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: Sent from JPTT on my iPhone
一直有台铁基隆-八堵段是盲肠，导致台铁东部班次无法增班的迷思存在，才会推导出必
须以基捷取代台铁的说法。但众所周知，基隆站的对号班次已经少的可怜，几乎等同没有
了，很多纵贯线对号列车，起讫站是设在七堵站。所以如果花东要增班，让这些车从花东
发车，及到七堵後继续开往花东，直接就能增加班次，这部分的问题是出在台铁车辆的调
度，及东西干线的运作要如何调配，和基隆站存不存在没有关联。
再来就是以基隆为起讫站的区间车班次，这些班次并不是以到台北车站为运作区间，而是
近的到中坜、新竹，远的到苗栗、嘉义为区间。意思就是这些区间车班次，如果全改为往
花东的对号列车，那原本这些班次经过的桃竹苗、双北的通勤火车站，将会直接大减班。
而如果继续提供区间车服务，只是改往瑞芳、宜兰行驶，对要去花东的长程旅客来说，区
间车根本没有用。
所以说，基隆-七堵间铁路支线化即便做了，也只是增加基隆市区居民转乘的麻烦，但台
铁台北地下段东西干线区间重叠的老问题，依然是没解决的。当初南港调车场移到七堵後
，把往宜兰线的花东对号列车顺势移到七堵作为起讫站，或者开通南港往宜兰的北宜直铁
，让南港成为东部对号列车起讫站，才是正本清源之道。但是要让天龙人去花东，要到七
堵来转乘普太自强号，感觉就好像是什麽大逆不道的事一样。不是说台北人都很习惯转乘
，要基隆人也多学学吗? 假若真的可以把东部干线对号列车的发车站从树林移到七堵，那
我想板南线就有机会延伸到七堵来，或者乾脆北宜直铁(高铁)加速推动。不过台北地下段
会造成东西干线重叠区间这问题，就是当初为了让高铁可以直接到台北车站，占用了台铁
两个月台造成的苦果，看看全台各高铁站都盖在鸟不生蛋，交通不便的地方，就知道要天
龙人顾全大局，是一件多麽缘木求鱼不可能的任务了。所以反求诸己，如果基捷硬是要以
牺牲台铁基隆站为代价才能进市区，那真的可以考虑整条都不要盖，等待已经快定案的北
宜高铁确定，当宜兰的高铁通车後，往花东的对号列车将会改从宜兰站为起讫站，届时东
北角的铁路，路线容量将大幅释放出来，甚至有余裕增加平溪线直通七堵的观光列车。那
基隆站增班自然也不成问题了。
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2F：推 APttUser: 有一位网友留言:「台铁目前最大的瓶颈是路线容量的问题 06/15 11:26
3F：→ APttUser: 基隆-南港间的轻轨也只能稍微缓，树林-南港地下段的路线 06/15 11:31
4F：→ APttUser: 壅塞才是最大的瓶颈。」 06/15 11:32
5F：推 Alica: 七堵当台北都会区东干线门户是真的太远 南港差不多 06/15 13:07
6F：→ Alica: 所以南港车站改建时才跑出三岛一侧的月台们 准备直铁使用 06/15 13:08
7F：→ Alica: 但直铁案辗转变成高铁通宜兰 所以南港预留月台也没用了.. 06/15 13:09
8F：→ Alica: 不管原先直铁或现在规划高铁 都对台铁南港以北容量有助益 06/15 13:10
9F：→ Alica: 要去宜花东的人走直铁/高铁从南港离开 汐止以北就不占容量 06/15 13:11
10F：→ Alica: 台铁续通基隆阻碍就降低 06/15 13:12
11F：→ your0207: 重叠区间不待避 06/15 13:27
12F：嘘 amport625: 乱讲一通 台北人口多少你基隆多少？ 06/15 14:10
13F：→ amport625: 到七堵转乘起码捷运要先到 板南线延伸钱你出？ 06/15 14:11
14F：嘘 amport625: 台湾就是充满一堆台北有我也要有 千错万错都是台北错 06/15 14:17
15F：→ amport625: 的地方主义巨婴 才搞得首都上不了国际 非首都四不像 一 06/15 14:17
16F：→ amport625: 塌糊涂局面 06/15 14:18
你说反了吧~ 什麽都为台北天龙巨婴们设想，台铁才会被迫割让台北车站的两个月台给高
铁。让南港有更多土地可以开发，铁路地下化+调车场迁到七堵，结果造成腹地狭小的七
堵难以发展成基隆副都心，第三轨最後也进不了南港，造成第三轨整体效益不佳。顾虑天
龙人喝水的品质，所以北宜直铁计画迟迟无法启动。民生汐止线更是因为天龙国中的天龙
区，民生社区的人不想影响生活品质而持续延宕。反正你汐止人每日塞车之苦、花东返乡
一票难求、基隆偏乡的发展迟滞，只要天龙人没感同身受，就一概不重要。
现在基捷的这种规划，基隆人根本就完全没有参与其中，根本没有所谓台北有，所以基隆
也要有的问题。即便现在整个废案，说真的没关系，林市长在两任市长任内的成果已经不
错了，不要让错误的基捷规划，为了让捷运进市区而废掉八堵-基隆段的铁路，变成林市
长施政最大的败笔，毕竟他是曾经亲口保证不会废掉这段铁路的。
17F：→ Alica: 附带一提七堵太远的证据 自己地图量距离就好 06/15 14:26
18F：→ Alica: 总统府到树林车站和南港车站 都在10公里上下 七堵明显更远 06/15 14:27
那当初就不要把调车场迁到七堵。台北都市的发展、地产的起飞，是建立在利己损邻的基
础上。根本没有整体国土规划的远见，从高铁占台北车站月台，调车场移到七堵又不盖北
宜直铁，八堵南港第三轨，最後还因为铁路地下化空间和捷运互卡，而进不了南港站，然
後才来说铁路路线容量壅塞，其根源就是这些一路以来以邻为壑的规划方式造成的。
19F：→ Alica: 纵贯线台北以南对应七堵的位置是莺歌 都快到桃园去了 06/15 14:28
20F：→ bramn: 哈..基隆版看发言的用词就可以看出特定政治立场的颜色.. 06/15 14:41
※ 编辑: hurompton (175.181.154.53 台湾), 06/15/2022 15:37:09
※ 编辑: hurompton (175.181.154.53 台湾), 06/15/2022 16:29:39
21F：嘘 amport625: 笑死 你这种滥情的人我看多了 每次都只是更鄙视而已 06/15 16:06
22F：→ amport625: 台铁割地给高铁 地下化干基隆屁事？ 06/15 16:11
23F：→ amport625: 一边说台北不好 台北建设都要照你的 一边一直往台北跑 06/15 16:13
24F：→ amport625: 这不是巨婴什麽才是巨婴？ 06/15 16:13
25F：→ amport625: 市政建设本来就是以自己市内为主 凭什麽看你基隆 06/15 16:15
26F：→ amport625: 高铁进北市区人家板桥 桃园以南还高兴的很 06/15 16:16
那好啊~基隆捷运改成高铁进基隆市，我也会很高兴，台铁随便你怎麽拆都可以，最好高
铁也纳入林前部长倡议的首都通1280包月制里面 XD
27F：→ amport625: 七堵那个南港转移前早就是货场 自己不开发还怪别人 06/15 16:17
28F：→ Alica: 不是 你基隆这样吵拿不到其他地区人的支持或说同情啊 06/15 16:18
29F：→ Alica: 然後楼上 七堵旧货场改成机务段 基隆市府也没有挡的理由啦 06/15 16:21
30F：嘘 amport625: 基隆捷运从头到尾在喊在捧的都是你们市长跟中央那些颜 06/15 16:23
31F：→ amport625: 色相同的人 自己不好好做最後丢出一句反正基隆人都没 06/15 16:23
32F：→ amport625: 参与？所以是台北要帮你做？笑喷欸 06/15 16:23
身为一个基隆的小市民，从头到尾，也不过这个月才办了一场说明会。我们是真的完全没
参与啊!你想笑，我才想哭咧!
※ 编辑: hurompton (175.181.154.53 台湾), 06/15/2022 16:36:09
33F：推 amport625: A大 货场土地用地变更 本来就没有挡的理由 基隆如有意 06/15 16:32
34F：→ amport625: 开发七堵那块地 可以自己提迁移或开发(*用途） 06/15 16:33
说的好像基隆市政府提出用地需求，中央交通部就会责成台铁提供土地开发了一样。
基隆市政府想开发七堵为副都心，是一直以来都有的想法，就像港市合一的口号，每次市
长选举都会喊一次一样。但始终，基隆港永远不是基隆人的港。每年从基隆港收到的五、
六百亿的关税，也是全国各县市一起来分。
35F：嘘 amport625: 反正原po这种永远都是别人错的巨婴心态 别人跟他讲再多 06/15 16:40
36F：→ amport625: 也只会拿更多歪曲的事实来填塞 06/15 16:40
37F：→ amport625: 就跟南部某城市某些人一样 看了就讨厌 06/15 16:43
38F：→ amport625: 要高铁延伸 办说明会自己去跟铁道局讲 干台北毛事 06/15 16:51
※ 编辑: hurompton (175.181.154.53 台湾), 06/15/2022 17:03:07
39F：→ amport625: 而且不要说高铁了 就连捷运到基隆以人口 经济规模来说 06/15 17:00
40F：→ amport625: 对中南部很多城市其实很不公平 06/15 17:00
41F：→ amport625: 人家新竹可是连轻轨都没有呢 06/15 17:03
以我自己而言，照现在基捷只到八堵，要进基隆市区就要废掉铁路的规划，整条都不要盖
真的没关系，长远来说也对基隆财政是好事，还不用被人说占便宜，其实以後根本要亏到
脱裤。
※ 编辑: hurompton (175.181.154.53 台湾), 06/15/2022 17:08:04
42F：→ amport625: 想要产业转型 不用港口跟七堵那块地一样可以 06/15 17:06
43F：→ amport625: 变不出新把戏才会一天到晚老想着怪别人 06/15 17:12
44F：→ NT49: 别逗了 只要阿昌要 交通部管的台铁跟港务全都马首是瞻 06/15 21:07
45F：→ Arodz: 基捷延伸到安乐区的方案支持 要转乘的就免了 06/16 03:03
46F：推 s1an: 最後一定是台北对号照旧 台铁高铁双输 06/18 15:46