作者yam193431 (d83n3n3)
看板Kaohsiung
标题Re: [新闻] 兴达电厂1年爆3次事故 引发机组安全维护
时间Fri Mar 4 11:20:32 2022
制度上台电薪资大约就夹在神教教夫和包子师父中间,抢破头的都文员。理科光缺考率常年
在30%,电厂轮班缺又是很不怎样的志愿;教育体系上大学还有开大电力课程的应该只剩成
大和北科研所,毕业哪怕是去民营电厂薪水都是台电1.5倍以上。那...你还真不能期待台电
充满MTK或GG那种高级菁英。
技术上把专有名辞全丢进拉基桶,反正没人听的懂。
电网上存在三样东西:电压、电流、频率
P=IxV
负载向电厂抽取电流,当抽取电流量超过额定,会发生降压,机组无论如何运转都无法维持
电压时,将会降频。同理降频也会带来降压
又电网是并联,系统性的降频会让更多机组无法维持频率与电压,触发低频保护,解联机组
。
更多机组解联,剩於机组更扛不动负载造成更多解联。
骨牌倒下让全台大停电。
理想上当发生局部障碍(例如部份机组故障),要果断解联,切掉障碍区块,操作备转上升
到能扛住负载,再调度电网复联。
这样断电能控制在局部而不是拖整组电网下水。
台湾有几个明显的问题:
1.电网不能被很平均的切割
2.明显不够的备载
当南部大电厂解联,台电只能切掉很大块电网;备载升速不是油门踩下去就好,备载不够就
升的慢,甚至升不上来。
如果很衰让整部机组停转,燃煤再起动保底要4hr。
硬要操....国内某电厂发生过硬操再起动,大轴损坏,大修一周。
备载不够又压缩岁修周期,基层只能玩传炸弹,该全检时间不够只能抽检,那出事也是当然
的。
至於谁背黑锅,513报告是台电电研所人员断错bus,至於断错bus能让全电网崩溃这个问题
就是好问题。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.77.63.234 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Kaohsiung/M.1646364034.A.A44.html
1F:推 sh021515 : 刚刚收到第一手消息的人呢 03/04 11:20
2F:推 hwider : 谢谢分享 03/04 11:21
3F:推 GoingMerry : 填海了吧 03/04 11:21
4F:→ q347 : 第一手那个应该第一桶了吧 用屁股想就不可能 03/04 11:22
5F:推 eveway : 问题是这些问题上面都装作没看见ㄏㄏ 03/04 11:22
6F:推 newnovice : 刚说cd轮流供电的自d? 03/04 11:22
7F:推 hellogym : 发错了阿 当然自D阿 03/04 11:23
8F:推 saiga12416 : 欸欸欸你的第二点,是在说缺电齁?可是政府说没有缺 03/04 11:24
9F:→ saiga12416 : 电呀,你是不是在造谣 03/04 11:24
10F:推 eveway : 反正炸弹传下去就好 03/04 11:25
11F:推 FXW11314 : 联合报有说昨天是隔离开关还没完成绝缘气体充填就 03/04 11:26
12F:→ FXW11314 : 送电导致短路保护 03/04 11:26
13F:→ bbbing : 备载24%不容质疑的 03/04 11:29
14F:推 totoro35 : 谢谢解说~ 03/04 11:30
15F:推 lightmei : 机组解联到剩余机组无法负荷可以解读为缺电真的是 03/04 11:31
16F:→ lightmei : 文组思维欸 03/04 11:31
17F:嘘 zalora : 那绝缘气体没填充是谁的问题呢? 03/04 11:33
18F:推 a7619282 : 奇妙的是专业都说电不够 政府都说够 03/04 11:33
19F:推 FXW11314 : 电厂工作人员的问题啊不然呢 03/04 11:34
20F:推 sleepgod0602: 文组思维就当工人每个都跟圣人一样一点错都不能犯 03/04 11:35
21F:→ sleepgod0602: 然後遇到自己人就变成是人都难免会犯错 03/04 11:35
22F:嘘 zalora : 电网预估只要完成桃园观塘三接就能切北中南 03/04 11:35
23F:→ zalora : 你讲的第一个问题可以过两年解决 03/04 11:35
24F:→ zalora : 离岸风电只要两年内全数完工就能解决第二个问题 03/04 11:36
25F:推 abadjoke : 电厂本身出包是现场员工问题 03/04 11:37
26F:→ abadjoke : 但是一个电厂出包就整个国家都完蛋是谁呢问题呢? 03/04 11:37
27F:推 Yesmydala : 第一段有错 民营电厂薪水更低 剩下都赞同 03/04 11:37
28F:推 golover : 神教别闹了,那是升上主任薪水才跟台电有得比,台电 03/04 11:37
29F:→ golover : 怎样都比神教cp值高多了 03/04 11:37
30F:推 whe84311 : 八卦版以为负载就跟油门一踩马力就出来一样简单 03/04 11:37
31F:推 Samurai : 电就不够机组一直维持高额负载,台电基层累的要死 03/04 11:38
32F:→ Samurai : 就为了维持绿能谎言,死忠还想烧天然气减碳 03/04 11:38
34F:→ abadjoke : 原来一个连自己的装置容量都撑不到2%的能解决问题 03/04 11:38
35F:嘘 zalora : 神教没有你想的那麽高薪,没分红的话比台电低薪 03/04 11:38
36F:推 IY1227 : 人本来就可能错 但一个错全挂就不是人的问题 03/04 11:39
37F:→ Samurai : 经过昨天停电,还想拿圾风电太阳能当基载的只能说 03/04 11:39
38F:→ Samurai : 死忠 03/04 11:39
39F:推 chillybreeze: 核四都盖好了,好好检查整理开来用啦! 03/04 11:40
40F:→ bbbing : 只要太阳一照台风一吹就有电了,怎麽可以说是缺电? 03/04 11:40
41F:推 BaGaJone : 只要有一座电厂停机 台湾马上就会面临断电危机 然 03/04 11:40
42F:→ BaGaJone : 後你跟我说这样的电力系统能确保供电无虞 03/04 11:40
43F:推 abadjoke : 这次全台大停电的过程 号称未来冬季能源主干的风电 03/04 11:41
44F:→ abadjoke : 完全摆烂 要插70支才能达到现在一支的目标的能源 03/04 11:41
45F:→ abadjoke : 跟我说会在两年後解决问题 呵呵 看ID只能说不意外 03/04 11:41
46F:→ zalora : 你要比是要拿工程师比职员,技术员比雇员才对 03/04 11:41
47F:推 DSB520 : 备载升上来最快水力也要时间 不然并上去还是跳脱 03/04 11:41
48F:→ DSB520 : 你备载再多 一次大电厂跳脱 一样跨 不然大家能接受 03/04 11:41
49F:→ DSB520 : 每户增加10%成本来当无效功率吗? 03/04 11:41
50F:→ DSB520 : 笑死 电价涨3%都不敢了 台湾就是很多人都在凯别人 03/04 11:41
51F:→ DSB520 : 油 然後还振振有词 03/04 11:41
52F:推 lin900117 : 简单的逻辑 就有人搞不懂 反正电停久就习惯了 03/04 11:41
53F:推 bybus : 不管原因为何 停电好几次是事实 政府无能也是事实 03/04 11:41
54F:→ zalora : 神教都比台电低薪,不然不会一堆人从神教跳台电 03/04 11:42
55F:→ bbbing : 看政府的长远能源规划,绿电每年成长量高过一个核四 03/04 11:42
56F:→ whe84311 : 说是要盖新的 然後火的风的都不要 那核的KMT执政区 03/04 11:43
57F:→ whe84311 : 看那个要认领 03/04 11:43
58F:推 IY1227 : 反正可怜的也是停到晚上的人 03/04 11:43
59F:推 kawhi5566 : 现在是春天啊 冬天主力不给力不是很正常吗 风不吹 03/04 11:44
60F:→ kawhi5566 : 太阳要下山 娘要嫁人 都是不可控der 03/04 11:44
61F:推 saiga12416 : 不然你要投? 03/04 11:44
62F:推 showingstar : 终於有人比较清楚解释了,不像一直喊缺电的单细胞生 03/04 11:44
63F:→ showingstar : 物 03/04 11:44
64F:推 abadjoke : 政府骗韭菜的时候永远都是用装置容量在吹啊 03/04 11:45
65F:→ abadjoke : 问题是核电火电要开到90%就开到90%跟喝水一样 03/04 11:45
66F:→ abadjoke : 风电这种发电量是装置容量1.4%是什麽概念? 03/04 11:45
67F:→ abadjoke : 就是要插表定的70倍的机组 才能达到政府唬烂的效果 03/04 11:45
68F:推 ymfx000a : 备载不够?你在质疑我们政府?欠桶? 03/04 11:46
69F:推 BaGaJone : 明显不够的备载不就是缺电? 怎麽有单细胞生物看 03/04 11:46
70F:→ BaGaJone : 不懂啊? 03/04 11:46
71F:→ abadjoke : 都看完原po的解释了 还没看到"明显不够的备载" 03/04 11:46
72F:→ abadjoke : 坚持不是缺电 不知道谁比较单细胞 嘻嘻 03/04 11:46
73F:→ abadjoke : 是不是原po解释得不够清楚啊^^ 03/04 11:47
74F:推 chocoball : 原PO说太多了 有没有10个字内懒人包 03/04 11:48
75F:嘘 zalora : 如果你们知道备载不够,公投反三接是在反什麽? 03/04 11:48
76F:→ zalora : 不就是想搞烂台湾,拖别人下水? 03/04 11:48
77F:→ zalora : 整天想搞烂别人的好意思在底下讨论备载问题? 03/04 11:49
78F:推 FrankCastle : 单细胞生物说人单细胞生物 真的是可怜 03/04 11:49
79F:推 jinx55123 : 三接2025预计完成哦 未来的电救不到现在 03/04 11:50
80F:→ icolee : 下属的功劳被上司占为己有 03/04 11:50
81F:→ icolee : 上司的过错却是下属的责任 03/04 11:50
82F:推 abadjoke : 喔原来直接停盖核电厂不会让台湾缺电 03/04 11:50
83F:→ abadjoke : 但是要求把火电的能源储存槽移远一点会让台湾缺电 03/04 11:50
84F:→ abadjoke : 满分逻辑 03/04 11:50
85F:→ Yelich : 一部二手车 在怎麽修只会越来越烂 又不买新的 03/04 11:50
86F:→ icolee : 日剧演的当然都是真的 03/04 11:50
87F:→ FrankCastle : 还有人硬要干台电 绝口不干能源政策和执政者 太死 03/04 11:50
88F:→ FrankCastle : 忠了 03/04 11:50
89F:推 BaGaJone : 如果你们知道备载不够,公投反核四是在反什麽? 03/04 11:51
90F:→ BaGaJone : 不就是想搞烂台湾,拖别人下水? 03/04 11:52
91F:推 q210158 : 专业推 03/04 11:52
92F:→ BaGaJone : 整天想搞烂别人的好意思在底下讨论备载问题? 03/04 11:52
93F:→ abadjoke : 要求盖好的电厂不准用要拆掉=台湾不会缺电 03/04 11:52
94F:→ abadjoke : 要求火电原料储存装置移动=害台湾缺电搞烂台湾 03/04 11:52
95F:嘘 zalora : 核四外海就有海底火山,你们知道这个资讯? 03/04 11:53
96F:推 FXW11314 : 你以为移动接气站是在搬瓦斯桶喔?没个几年规划是 03/04 11:53
97F:→ FXW11314 : 要怎麽移? 03/04 11:53
98F:→ lugiam : 还在三接啊 三接就不是新电厂 是能增加什麽备转量 03/04 11:54
99F:→ lugiam : 只能增加天然气储备量而已 一直混水摸鱼转移焦点 03/04 11:54
100F:→ zalora : 东加海底火山前阵子才爆发引发海啸淹没东加 03/04 11:54
101F:→ zalora : 离海不到五百公尺的核四会安全? 03/04 11:54
102F:推 BaGaJone : 核四外海有海底火山 那相近的核一核二怎麽就能用 03/04 11:55
103F:→ BaGaJone : 啊? 03/04 11:55
104F:推 lightmei : 自我洗脑到核四=盖好的电厂,这也是一绝 03/04 11:55
105F:→ DKya : 迈迈市长说得一定是对的,高雄加油! 03/04 11:56
106F:嘘 zalora : 东加海底火山前阵子才爆发,引发海啸淹没东加 03/04 11:56
107F:→ zalora : 离海只有五百公尺的核四是很安全吗? 03/04 11:56
108F:→ lugiam : 乾东加屁事 火山爆发时你有感受到什麽海啸腻 03/04 11:56
109F:→ zalora : 连海底火山在核四哪边都不知道,难怪会挺核四 03/04 11:56
110F:→ fezexp9987 : 政府里都有专业人士的 你有他们懂吗!! 03/04 11:57
111F:推 showingstar : 麻烦单细胞生物往上拉去看文唷,要我讲解很难看 03/04 11:57
112F:→ lugiam : 没知识又一直跳针 超烦直接拉黑了 03/04 11:57
113F:推 ymfx000a : 扯东加是怎样… 03/04 12:00
114F:推 NTHU701631 : 扯到东加是哪招 03/04 12:01
115F:推 zeldon : 政府:核三开启;觉青:核废料放…气哭 03/04 12:02
116F:推 abadjoke : 东加都来了XD 真的是毫不意外 03/04 12:02
117F:推 jeff21115 : 2022还有人期待风电lol 03/04 12:03
118F:→ abadjoke : 某行业的门槛真的很低 什麽三教九流学识的都能从业 03/04 12:03
119F:推 zeldon : 怎没看到反核觉青抗议重启核三呢? 03/04 12:03
121F:→ abadjoke : 至於某个很有自信的单细胞生物 要他搞懂备载不足 03/04 12:05
122F:→ abadjoke : 就是电不够就是缺电 我想也稍微难了一点 不计较了 03/04 12:05
123F:→ osalucard : 谁在造谣? 03/04 12:05
124F:推 ilovedirk41 : 台湾有民营电厂? 03/04 12:06
125F:推 abadjoke : 在某些人眼里 存款不足周转不灵大概也不是钱不够吧 03/04 12:07
126F:→ bbbing : 不是缺电,是风太小 03/04 12:08
127F:→ bbbing : 民营电厂有喔,你看台电有收购民间发电 03/04 12:08
128F:推 wingthink : 原来当检讨问题的时候就能接受基层非圣人,嘻嘻。如 03/04 12:09
129F:→ wingthink : 果今天是核电厂呢? 03/04 12:09
130F:→ bbbing : 收购价就不说了 03/04 12:09
131F:推 zeldon : 觉青:不缺电;政府:核三启动(打脸) 03/04 12:10
132F:嘘 jiss555 : 我是没存款的月光族但不等於我缺钱 K? 03/04 12:13
133F:推 watameki : 风电进度delay罗 有厂商被银行抽银根了 03/04 12:17
134F:推 new8gi : 台电人力其实精英很多,问题在主管脑袋跟官僚体制 03/04 12:18
135F:推 zhxl : 管他的反正停电也都停死忠的 03/04 12:18
136F:推 sanshin : 离岸风电这种拿来捞的废物,居然有人期待 03/04 12:20
137F:推 FrankCastle : 火力不要 核能不要 什麽都不要 硬搞绿能风电 发那 03/04 12:21
138F:→ FrankCastle : 什麽鸟电量 两兆去哪了 然後要各电厂硬干缩短维修抢 03/04 12:21
139F:→ FrankCastle : 修的你们才是圣人吧 现在出事了干基层 真是伟大啊 03/04 12:21
140F:→ zszsdd : 文组当官心态,你说的是什麽都不重要,反正不能停 03/04 12:23
141F:→ zszsdd : 电缺电 03/04 12:23
142F:推 friends29 : 没差啦 都停一停啦 蜡烛点起来 我已经买一箱了 03/04 12:24
143F:→ zszsdd : 当官很难吗其实不会,出事就基层,反正死忠仔蠢, 03/04 12:25
144F:→ zszsdd : 风头过了就没事 03/04 12:25
145F:推 jwtl : 所以我就问备载明显不够是不是缺电嘛? 政府定调不 03/04 12:25
146F:→ jwtl : 是啊,所以大家可以回家了,未来轮流分区供电就是新 03/04 12:25
147F:→ jwtl : 生活,大家要习惯,自己选的自己负责。 03/04 12:25
148F:推 GingerMeow : 政府只会骗啊,机械设备本来就会故障,备载就是为了 03/04 12:31
149F:→ GingerMeow : 这种意外存在的,一个电厂的机组故障就可以全台停电 03/04 12:31
150F:→ GingerMeow : ,然後还跟我说备载24%?兴达电厂的机组占超过了全 03/04 12:31
151F:→ GingerMeow : 台24%以上的电源供应? 03/04 12:31
152F:推 lin900117 : 备载不够不是缺电 傻眼 真有信仰 台电可以给个自愿 03/04 12:32
153F:→ lin900117 : 停电同意书 下次备载不够 这些人优先停 最慢复电 03/04 12:32
154F:推 jwtl : 还有上面离岸风电能解决第二个问题的,要不要去看看 03/04 12:33
155F:→ jwtl : 现在离岸风电贡献多少? 别笑死人,觉得能当稳定基 03/04 12:33
156F:→ jwtl : 载的,未来最好多拜拜祈求老天要有风,不然就继续向 03/04 12:33
157F:→ jwtl : 昨天一样点蜡烛 03/04 12:33
158F:嘘 drinkthesea : 所以是不是电力不足 03/04 12:35
159F:→ newsyho : 备载不够?政府说够,要不要去事实查核中心 03/04 12:36
160F:推 moxx : 能源政策当儿戏 出包就找台电去 空污吸饱没怨气 缺 03/04 12:39
161F:→ moxx : 电缺水挺下去 03/04 12:39
162F:推 jerry19123 : 文组看不懂啦 03/04 12:51
163F:→ Electronics : 不能重启核四跟不能盖美浓水库一样,那是DPP的神主 03/04 12:52
164F:→ Electronics : 牌动不得的~如果当年盖了美浓水库,如果核四好了, 03/04 12:52
165F:→ Electronics : 以前在那边抗议的人,上台执政後都不会感到羞耻嘛 03/04 12:52
166F:→ zszsdd : 可以调历年兴达厂每年机组检修的内容跟时间,看的 03/04 12:52
167F:→ zszsdd : 懂的人骗不了,看政客在那唬烂,以为基层很爱设备 03/04 12:52
168F:→ zszsdd : 异常啊,高层只会催,越急越容易出事 03/04 12:52
169F:推 FrankCastle : 别说啦 这图表给死忠的压压惊吧 03/04 12:56
171F:推 jagger : 懂得人安静地看党和死忠的耍猴戏就好 03/04 13:12
172F:推 lovelune : 感谢分享 就看四个不同意会不会让大家都有电 03/04 13:12
173F:嘘 DSB520 : 备载不是无效功率 请文科查清楚好吗? 03/04 13:18
174F:→ DSB520 : 备载不会一直开机浪费 03/04 13:18
175F:推 benfour : 现在台电维修一大堆都是外包, 维修水准不如以往。 03/04 13:21
176F:→ joholan : 扯东加的是死忠学店仔? 03/04 13:22
178F:→ nightyao : 东加火山在台湾东边啊,即便引发海啸警报,也会被 03/04 13:39
179F:→ nightyao : 海底地形跟海岸阻扰,又不是日本。 03/04 13:39
180F:→ bbbing : 风电太阳能备载充足啊,是太阳下山和风太弱 03/04 13:58
181F:推 royli : 离岸风电大盖後,供电之会更不稳,只能靠新的燃气机 03/04 14:14
182F:→ royli : 组 03/04 14:14
183F:推 tcancer : 就政客的错误能源政策压缩电力调度操作的容错空间啊 03/04 14:34
184F:→ tcancer : 一犯错就发生巨大损失,政客甩责任抓操作员献祭了事 03/04 14:36
185F:→ tcancer : 跟台铁死伤事故一模一样不断重演,高层摆烂底层顶罪 03/04 14:37
186F:推 johnny23 : 传炸弹这个形容贴切 03/04 15:18
187F:推 Rosso : 风电不是没有用!是风太弱!(笔记 03/04 23:01
188F:→ pppyy : 讲风电就更好笑了 在最需要电的夏天没什麽风 03/04 23:01
189F:→ pppyy : 盖这个风电要干麻的 03/04 23:02
190F:→ Rosso : 养狗啊 我是说我家邻居养很多狗 03/04 23:04
191F:推 jplo : 推~这篇,跟最後一句 03/05 10:33
192F:→ w76530 : 只是维护又不是研发工作哪需要菁英… 03/05 12:10