作者ctx705f (键盘小妹)
看板Kaohsiung
标题[闲聊] 轻轨二阶公听会 心得
时间Sun Jan 6 08:31:34 2019
第二场公听会就献给了二阶轻轨公听会，同样使用条列的心得：
捷运工程进度简报就跳过，首先是NGO立场表述
1.台湾城市论坛：提出三层次的思维，由下而上为 价值─系统─路线。
系统和路线就不多谈，价值在於台湾在都市化程度快速提升的时候，公共运输系统的脚步
却没有跟上，导致现在的大公路主义。
而未来交通力受限者(15岁以下、65岁以上)的比例会愈来愈高，我们是否仍要继续拥抱大
公路主义？
2.高雄好过日：以实际面向的问题探讨为主，包含四个问题如下→
轻轨停建真的是多数民意？
预设前提一定要改路线或立体化？
大顺路的交通还有时间等捷运吗？
拼经济所以不要轻轨？
当初动工是经过诸多评估和考量的，现在停工的专业考量基准点在哪？
美术馆居民和大顺路只是一个代称而已，更改路线同样会让其他路线的居民产生担忧与抗
争，那怎麽能够说改就改？
而立体化所造成的额外成本负担更与市长主张不负债的理念自相矛盾。
而大顺路在1500米内的四间商场或快或慢都要在2022左右就位，到时如果没有运输工具，
原本就塞车的大顺路更加塞车，人要怎麽进来、货要怎麽出去，怎麽发大财？
另外就是针对现有轻轨系统进行效率优化、规范入法以及沿线造街。前两者都比较常听到
，但沿线造街就是要在工程以外的地方投入预算，兴建绿廊、徒步区等，才能让沿线的商
圈留住人口。
3.高师大铁道社：切入的概念是“高龄驾驶的退位”，并以天皇交出驾照的意义为延伸，
主张若是在路上曾经干谯过所谓的三宝，那麽让这些人安全地待在大众运输系统里面，可
以减少路上可能的危险。
4.高雄轻轨好行+(还是好日子忘了)：同样从大顺路商场连发切入，论点比较是偏向“好
阿大顺路不要做阿，等塞爆再看看你们到底要不要”。
5.DC21开发集团代表(地主)：支持二阶轻轨的原本地面轻轨方案。我们一直在关注相关议
题，若要改线可以，但请就环境冲击、经济效益、铺设成本、服务人口等面向进行综合评
估，相信走美术馆路─大顺路的平面轻轨方案仍会脱颖而出。建议官员可以去搭一趟，问
问沿线使用的学生以及老人，看看他们的评价如何。
==
然後在流程上想进行现场投票看是(A)支持原路线(B)支持改线(C)支持停建(好像是这几个
选项，记错就算了)，但被反对者打断，所以临时变成反对者论述。由於这几个人讲得都
差不多，我就混一起讲...
6.轻轨的速度这麽慢！时速不到20公里！
7.我不是反对轻轨，只是你们要有配套，不是经过我家前面就是好，当初有问过我们吗
8.为什麽我们一定要享受轻轨呢，给别人享受不好吗？莲池潭、旧城、民族都很好啊
9.铁路地下化之後上面又弄一个铁轨，多一百多个平交道，还有穿越的噪音
10.我是加拿大人，本来想回高雄退休，但现在因为轻轨经过，所以我要回加拿大了
11.不能先把公车弄好，先弄个公车专用道吗
12.我们人口正在减少，还需要这些建设吗(韩总：???????????????????????????)
==
第三阶段是产官学界的回覆，由於捷运工程局和顾问公司专业度太高请容我跳过，我就讲
两个教授说得比较概念性的东西，同样一起讲：
13.台大：当初高雄说要花1800亿弄两条捷运，我是反对的，因为高雄不是要朝台北看齐
，高雄要朝世界的港都看齐。所以我提的方案是10条平面轻轨，长度达260公里。其实放
到现在来说都可讨论，因为这必定要做，只是形式的问题。
现在已经不是该不该弄环线的问题，而是本身设施不足。
另外说到噪音，是不是应该用相同的标准来要求汽机车的噪音？
14.文藻：考虑交通工具的五面向(经济、迅速、方便、安全，还有一个忘了)，各位同意安
全是第一的话，那愿意牺牲多少东西来交换安全？
台湾每年因车祸死伤人数40万人，经济损失动辄百亿，而不去思考改变的可能性。
台湾从经济起飞到现在机车数量增加400余倍、汽车增加800余倍，而道路面积只增加2.9
倍，有可能靠增加道路来改善交通吗？
顺便呼应前面的价值问题，大众运输必定会造成塞车、停车不便，但是各位愿意用多少东
西去交换背後的安全性呢？
後面两个是捷运工程局和技术顾问，其中牵涉太多专业性问题，但是技术顾问说的几个东
西我觉得还满重要的：
15.
a.轻轨平均时速约17公里，但其实大顺路在塞车时段时私有车速度也差不多。
b.美术馆路─大顺路段采用完全C型路权是有可能的，即便现在是超级电容，但在特定路
段单独架设架空线在技术上可行。
c.大顺路大多是穿越性车流，没有非要走大顺路不可的理由。可藉由道路监控中心即时回
馈替代道路给驾驶使用。
d.现行轻轨可容客量约为公车的5倍。要做公车专用道可以，但是密集5倍、而且同样使用
优先号志的公车，会比轻轨不塞吗？
==
接着是现场的提问，有几个是针对一二街的技术问题讨论，包含大顺路规划左转道与小路
口禁止左转、水泥铺面、新旧凯旋路是否要改为单行、藉由班次安排做单轨双向等等。
其中有一个16.，他说住家和店面都是在大顺路上，平时都使用168公车。他很支持轻轨，
但是担忧塞车，所以这段应该地下化。几百亿应该不是拿不出来，去找中央要。如果中央
不给，那就在2020选国民党，这样就会拿到钱了。(盖捷运反捷运、整天唱衰红橘线养蚊
子、反对地下黄线要10条轻轨、有前瞻说要地下黄线、做轻轨说要地下化的好像都是同一
个政党欸........)
如果真的拿不到也支持平面。
17.护树团体：对现行美术馆路─大顺路施作平面轻轨没有意见，其他路线再说，但如果
这段要立体化，护树团体必定抗争。
18.陈柏惟：今天是轻轨同温层取暖大会，如果去年美术馆抗议时有这麽多支持的人，那
麽这段早就已经铺过去了。要将自己的支持化为行动、走出来才有力道。提出“器物制度
文明”的说法，说『不是要等民众水准够高才能拥有大众运输，而是藉由大众运输这个器
物的出现提升民众水准』。
==
好，结论........
满讶异的，这个小小的论坛空间应该来了搞不好有百人，而且支持轻轨的人压倒性的多，
反对方屈指可数。
很明显反对方的资讯还是落後非常多，而且在观念上仍根深蒂固，交流仍须很长的一段时
间。我觉得如果能把那个技术顾问说的东西做成像是OCW之类的献上课程的型式的影片给
这些人看的话，应该能够理解在技术方面的问题是可行的。
参与人数方面，因为今天还有东森、TVBS、三立、壹电视等媒体来，虽然说前三间的水管
影片你看起来觉得会是两场公听会，但支持方的声音希望有传出去，同时也作为本场主持
人吴益政议员的靠山。希望这些声音可以让他继续在议会里面推轻轨。
要支持就要走出来RRRR
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高雄板非心情板、个板，无关高雄广泛市民之文章请勿张贴。
例如：我家隔壁的母猫生了小猫、对面的阿婆一个人独居之类的。
这里是高雄板，请讨论与多数高雄市民有直接关联性的文章。
高雄点请参考板规1-2
修改文章标题请於文章列表按大写T
修改文章内文请於文章列表按大写E
同性质文章请以大E修改内文方式加注，请勿於板上重覆多发
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1F：推 yobi:对电脑来说还是CUP比较重要~_~11/29 14:10
2F：→ powernba:CUP..... 恩....11/29 14:10
3F：推 yogoyogo2006:CUP比较重要 没错XD11/29 14:12
4F：推 jack19931993:Cup是蛮重要的11/29 14:14
5F：→ elong:可能要等chobits开发出来电脑的cup才会受注目11/29 14:16
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.174.93.23
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Kaohsiung/M.1546734699.A.435.html
※ ctx705f:转录至看板 MRT 01/06 08:31
6F：嘘 kitune: 反对方就是落後 好棒棒 01/06 08:37
不知道你是眼睛有问题还是阅读能力有问题？
※ 编辑: ctx705f (1.174.93.23), 01/06/2019 08:38:56
7F：推 dumplingrosa: 推你 01/06 08:40
8F：嘘 kitune: 你自己回去看那段吧 明显就是在攻击反对方 到底谁有问题 01/06 08:40
9F：推 ksfh: 呃楼上是“资讯落後”哦…… 01/06 08:40
10F：→ kitune: 还有根深蒂固 又要长时间沟通 全都负面啊呵呵 真的很会 01/06 08:41
11F：→ kitune: 字里行间透露出一种学者傲慢的气息 恶心 01/06 08:42
12F：推 cathermtnk: 地方说明会的时候希望赞成方也是压倒性的多数 01/06 08:45
其实我不知道他把公听会办在发展受益最大的盐埕区要干嘛
大概是地理位置上同时比较接近他的选区和二阶的地方吧
13F：→ xavier971060: 可怜 01/06 08:46
14F：推 ramirez: 真的是同温层取暖 01/06 08:47
15F：推 gugu666666: 推你。推高雄轻轨 01/06 08:47
16F：推 siekensou000: 看脸书说支持高达9成喔！ 01/06 08:48
17F：推 Jiapie: 上述团体大多都是赞成的，有没有反对团体的完整论述？ 01/06 08:48
https://reurl.cc/yM7ny 大约从1小时30分开始
18F：→ kitune: 反对轻轨的都当选多久了还在民意所归XD 01/06 08:48
19F：嘘 asukaseen: 时速50我支持 时速20盖来干嘛啦 01/06 08:49
你在市区全程移动平均时速有50喔？
20F：推 GoGoJoe: 说没走大顺路(路桥那边)的理由，那这文不用看了，跟本平 01/06 08:53
21F：→ GoGoJoe: 行时空 01/06 08:53
22F：→ GoGoJoe: 我问你，那怎麽穿越原铁道？有开新路吗？开哪一条 01/06 08:54
阿今天就真的没讲到咩 你要问怎麽没来
23F：→ asukaseen: 时速20我看只有观光客老人小孩用的到吧 通勤族只能放 01/06 08:54
24F：→ asukaseen: 弃大顺路 01/06 08:54
25F：推 ksfh: 所谓20是指平均速度是把进站的减速和出站加速等都算进去不可 01/06 08:54
26F：→ ksfh: 能全部都20 01/06 08:54
27F：嘘 StarLeauge: 现在轻轨日均使用量超过一万再谈建，真的太少人用 01/06 08:55
12月日均运量14070，我们继续建八
28F：嘘 kitune: 笑死 这时速反驳是等人打脸喔？ 我反问你 谁时速20在移动? 01/06 08:56
29F：→ kitune: 帮你翻译啦 轻轨就是高尚就是潮 反对方落後又顽固 快盖! 01/06 08:57
30F：嘘 StarLeauge: 平常日使用量低到只有四千多，只靠假日在撑流量 01/06 08:57
轻轨一阶被诟病观光轻轨平日没人搭，二阶又靠北进入市区扰民，问号
※ 编辑: ctx705f (1.174.93.23), 01/06/2019 08:58:15
32F：→ cat1234566: rt.jpg 01/06 09:03
33F：推 chow365: 楼上被断了 01/06 09:05
修正一下15.c 没有非要走大顺路"不可"的理由
※ 编辑: ctx705f (1.174.93.23), 01/06/2019 09:06:46
35F：推 a900632000: 推 01/06 09:06
36F：推 siekensou000: 推 01/06 09:07
37F：推 d8955905: 大家可以试试看市区骑车都不违规、红灯右转，其实会发现 01/06 09:10
38F：→ d8955905: 时速也差不多，但搭乘大众运输可以省下停车的成本 01/06 09:10
39F：推 troyxo: 推 01/06 09:10
40F：→ kitune: 又来了 支持轻轨的怎那麽爱把反对方形容成违规不守序 01/06 09:11
41F：→ kitune: 不然就是落後顽固的家伙 能不能来点新的... 01/06 09:12
42F：→ jerrystarks: 看嘘文就可以理解这种市长是怎麽选上的了 01/06 09:12
43F：→ kitune: 服从多数啊 不然你可以迁户籍 01/06 09:12
44F：→ jerrystarks: 聪明有极限，愚蠢则无 01/06 09:14
45F：→ silentence: 我不是反对轻轨 我只是想把挡在前面的人车撞死而已 01/06 09:14
46F：推 cometfr: 就让他们塞，生命自己会找出路，反正不住那 01/06 09:14
47F：→ silentence: 讲明白一点嘛 都是高雄人 不用在那遮掩这种心态 01/06 09:15
48F：→ silentence: 当然 有人想升级成重轨那也不错 01/06 09:16
49F：推 jiff3312425: 到底有多少人搞不清楚平均时速的意思啊 平均时速是指 01/06 09:16
50F：→ jiff3312425: 全程距离除以全程所花费的时间 包括车站上下客的时间 01/06 09:16
51F：→ jiff3312425: 也要算进去 捷运平均时速大概25km/hr左右 轻轨行驶最 01/06 09:16
52F：→ jiff3312425: 高速率也有50好吗 如果你要拿汽车机车比 那你也要把 01/06 09:16
53F：→ jiff3312425: 停红灯的时间算进去啊 怎麽能拿汽机车的最高时速比轻 01/06 09:16
54F：→ jiff3312425: 轨的平均时速 莫名其妙 01/06 09:16
55F：推 chenyeart: 推整理！感谢原Po 01/06 09:16
56F：→ silentence: 只怕施工时的粪交通会先让人崩溃喔 ㄏㄏ 01/06 09:16
57F：→ silentence: 有人说 用潜盾啊 ☺只能说 大爷 有钱这样也不够花 01/06 09:18
58F：推 jiff3312425: 原po整理的不错 但我觉得你漏了一个很重要的东西 有 01/06 09:19
59F：→ jiff3312425: 一位民众有提到大顺路违停严重的问题 01/06 09:19
哦，关於这个，这本来就是我个人取向的心得而非官方记录
所以我觉得这个众所皆知但没人敢碰的东西也没甚麽好提的
60F：推 Arsitaka: 讲的好像以前都没开过公听会 自己不关心怪谁阿？ 01/06 09:24
61F：→ moonmu: 反对方很明显是某一群住户而已 01/06 09:27
62F：推 VAVAVAV: 我觉得提建设首要考量是财政问题 你钱多到没地方花 01/06 09:27
63F：→ VAVAVAV: 想盖100条也随便你 今天要先考虑高雄财政问题 01/06 09:28
64F：→ VAVAVAV: 盖下去 没人搭 每年维护费一大笔 钱哪来?? 01/06 09:28
※ 编辑: ctx705f (1.174.93.23), 01/06/2019 09:29:54
65F：推 rahim03: 要讲日均使用量 提出来又要讲只能看平日 这样不好吧 01/06 09:30
66F：→ rahim03: 如果大众交通系统要先看平日使用量来决定盖不盖 01/06 09:30
67F：推 ninebride: 人进得来 货出的去 高雄就发大财了 担心啥财政 01/06 09:31
68F：→ rahim03: 连北捷都盖不起来 北捷一条线时 运量比高捷一条时还差 01/06 09:31
69F：→ ninebride: 且韩国瑜不是说要用尽吃奶的力量拚经济 01/06 09:31
70F：推 jiff3312425: 轻轨哪有什麽财政问题 预算都拨下来要给你盖了你还不 01/06 09:31
71F：→ jiff3312425: 盖 改成高架或地下才是造成更严重的财政负担 至少多 01/06 09:31
72F：→ jiff3312425: 花200亿以上 01/06 09:31
73F：→ rahim03: 不要再钱哪来了 高雄财政以目前来看还好啊 01/06 09:32
74F：→ rahim03: 真要讲 台中 新北比高雄离债限更靠近 要不要先问它们 01/06 09:32
75F：→ rahim03: 三环三线 台中捷运 山手线怎麽办 01/06 09:32
76F：→ lecod: “没有非要走大顺路”这点有疑问，很多是要过大顺陆桥的， 01/06 09:32
77F：→ lecod: 要减少车流可以先把附近的替代道路做好，这样推轻轨二期的 01/06 09:32
78F：→ lecod: 阻力会比较小 01/06 09:32
79F：→ rahim03: 基本上 如果是必要交通设施 在城市能负担的范围内 01/06 09:33
80F：→ rahim03: 先举债盖 远比日後通货膨胀盖还好 现在举债年利率才0.5% 01/06 09:33
81F：→ rahim03: 左右利息 不要说是城市啦 如果个人有这麽低利率 01/06 09:33
82F：→ rahim03: 有人不想在能负担范围借贷做其它规划的吗 01/06 09:34
83F：推 hipmyhop: 推 不堪检验的反对者根本呵呵 另推台大十条轻轨跟陈柏 01/06 09:34
84F：→ hipmyhop: 唯的素质论 01/06 09:34
85F：→ rahim03: 北捷当初盖沿线也一堆抱怨 如果因此就不盖 什麽都没有 01/06 09:34
86F：推 tenshung: 推！希望能倾听人民的心声，而不是已预设立场的『假公 01/06 09:35
87F：→ tenshung: 听会』。 01/06 09:35
88F：推 jiff3312425: 没有非要走大顺路的那个讨论是在於铁路地下化後桥已 01/06 09:36
89F：→ jiff3312425: 经拆掉 更多路打通以及搭配科技即时监控的情况下 到 01/06 09:36
90F：→ jiff3312425: 时是真的没有一定非要走大顺路没错啊 01/06 09:36
91F：推 jasd: 轻轨车速是一般道路塞车时的车速，连公车都没有那麽慢了， 01/06 09:37
92F：→ jasd: 花那麽大笔钱去做体验感更差的东西干嘛？ 01/06 09:37
93F：推 rubyispretty: 推，我昨天也去了，事实上反对的理由都不是理由啊！ 01/06 09:38
94F：推 MilkTeaMan: Ptt的反对方怎麽都没去参加 让自己势力这麽单薄 01/06 09:38
95F：推 itati: 住凯旋路附近的都很想拆掉那条轻轨 01/06 09:40
96F：推 bear701107: 很多反对方在比较的时候都拿均值比峰值 有没有那麽自 01/06 09:40
97F：→ bear701107: 助餐？ 01/06 09:40
98F：推 OK8066889: 看板上支持轻轨的各论述，让我觉得轻轨应是目前地球上 01/06 09:41
99F：→ bear701107: 真的要比 麻烦那些反对方准备行车纪录器 比比看从 01/06 09:41
100F：→ lecod: 那大顺陆桥拆掉後附近有哪些路会通？目前只知道哪些要拆， 01/06 09:41
101F：→ lecod: 但没看过说哪边会新增替代道路 01/06 09:41
102F：→ OK8066889: 接近完美的城市大众运输解决方案了 01/06 09:42
103F：→ bear701107: 篱仔内到哈玛星骑车和开车要多久时间 01/06 09:42
104F：推 GoGoJoe: 打通哪条路说一下，没拆房子是要通哪一条路啦？你上班走 01/06 09:43
105F：→ GoGoJoe: 路喔，连锦田路太小条都说不要打通了，你平行时空喔，一 01/06 09:43
106F：→ GoGoJoe: 堆没研究的到决策才又老又穷。 01/06 09:43
107F：→ bear701107: 支持方都知道没钱才作轻轨 哪里觉得完美 酸错地方喔 01/06 09:43
108F：推 s1720109: 还在讲钱哦 韩市长都要继续盖黄线了 钱是问题吗 01/06 09:45
109F：推 OK8066889: 啥? 论述不是造价比捷运便宜，能多盖所以覆盖率更高吗? 01/06 09:46
110F：推 letyoufree: 嘘的这些人也是键盘反对而已，真要他们去像要他们的命 01/06 09:46
111F：推 bear701107: 依韩市长最近的发言 黄线还不知道会不会盖勒 01/06 09:47
112F：→ bear701107: 看一下时空背景呵呵 而且你确定有人说？ 01/06 09:48
113F：→ OK8066889: 轻轨这麽多高雄市民支持，如果第二阶段早早盖好 01/06 09:48
114F：→ OK8066889: 今天赢15万票的就是其迈了，可惜 01/06 09:48
115F：推 jiff3312425: 自由复兴会通 铁路园道也会有横向道路可以走 你嫌太 01/06 09:49
116F：→ jiff3312425: 慢那叫韩市府快点动工啊 01/06 09:49
117F：推 chenyeart: 黄线过了，等钱下来而已，但如果以为可以把黄线的钱拿 01/06 09:49
118F：→ chenyeart: 来给轻轨地下化就太天真了，国家预算不是这样用的 01/06 09:50
119F：推 GoGoJoe: 没发文到我家我怎魔麽知道要去，再开一场我一定去，我在 01/06 09:50
120F：→ GoGoJoe: 树德那住十几年，你问那的人，没大顺路(路桥那段)要到南 01/06 09:51
121F：→ GoGoJoe: 高要饶几公里？ 01/06 09:51
122F：推 bear701107: 怎麽有人讲得好像轻轨盖下去後大顺路都不能骑开车了啊 01/06 09:51
123F：推 jiff3312425: 楼上 你那个是铁路地下化拆桥工程 跟轻轨有什麽关系 01/06 09:51
124F：→ jiff3312425: ？ 01/06 09:51
125F：→ bear701107: 而且公听会板上之前就有资讯 你自己不去了解 01/06 09:52
126F：→ bear701107: 事後再来唉唉叫 你是投韩国瑜的吗？ 01/06 09:52
127F：推 GoGoJoe: 大顺怎麽改复兴我问你？抱歉我现在就住复兴这，天天看怪 01/06 09:54
128F：→ GoGoJoe: 手拆房子，看你们一堆外地人在嘴轻轨好就是不爽。 01/06 09:54
129F：推 bear701107: 我高雄人觉得轻轨好 我超爽呵呵 01/06 09:55
130F：推 jiff3312425: 刚刚说没有在拆房子现在又嫌天天拆房子 你住复兴你不 01/06 09:56
131F：→ jiff3312425: 会走民族吗？你键盘高雄人？ 01/06 09:56
132F：→ bear701107: 看你不爽我更爽呵呵 连阵痛期都不知道还想爽呵呵 01/06 09:56
133F：→ lecod: 自由复兴离大顺太远了，比较像是纾缓民族路车流，而且长明 01/06 09:57
134F：→ lecod: 街那段很窄 01/06 09:57
135F：推 cken326888: 工程利益的冲突吧，没有变更没有办法增加预算。 01/06 09:57
136F：推 GoGoJoe: 你才奇怪，你可以保证机车车速不变再上来嘴！谁讲过不能 01/06 09:57
137F：→ GoGoJoe: 过，是一堆人脑补有路可绕。哪来多路啊？ 01/06 09:57
138F：推 itati: 就是有这些人说轻轨好 才害到住凯旋路附近的人 01/06 09:58
139F：推 GoGoJoe: 所以盖到让人不爽你就爽啊喔，理性好吗 01/06 09:59
140F：推 bear701107: 是看你不爽我才爽呵呵 01/06 10:00
141F：→ bear701107: 看到不理性的人不爽我就很爽呵呵 01/06 10:01
142F：推 itati: 要盖就盖吧 希望都盖那些捧轻轨的人家附近 01/06 10:01
143F：推 GoGoJoe: 你大顺跟复兴搞不清楚方位，可以滚出讨论串吗？ 01/06 10:01
144F：→ bear701107: 这种事前唉唉叫 事後爽爽享的人看多了啦 01/06 10:01
145F：→ GoGoJoe: 反正现在停工了，我赢了，你去不爽吧。 01/06 10:02
146F：→ itati: 我事前事後都在唉就是 01/06 10:02
147F：→ bear701107: 住凯旋路附近的人？ 凯旋路很长喔 01/06 10:02
148F：→ GoGoJoe: 不然你现在去盖啊，我帮你拍手。 01/06 10:03
149F：→ bear701107: 我没不爽过啊呵呵 看到你唉唉叫我就很爽而已呵呵 01/06 10:03
150F：推 jiff3312425: 凯旋那边是新旧凯旋路道路规划问题 不是轻轨的问题 01/06 10:03
151F：→ itati: 我住捷运站附近的 01/06 10:03
152F：→ bear701107: 住捷运站附近有甚麽好不爽的我是不知道啦 01/06 10:04
153F：→ itati: 轻轨改之前就该处理吧？反正我只知道很糟 01/06 10:04
154F：推 QueRT1004: 大概怕被捷运撞死吧 01/06 10:04
155F：推 GoGoJoe: 你那麽有办法，喜欢盖在大顺路(路桥那边)你就去盖啊，看 01/06 10:04
156F：→ GoGoJoe: 你多行！ 01/06 10:04
157F：→ bear701107: 而且凯旋路那～麽长 就为了你要拆掉喔呵呵 01/06 10:05
158F：推 jiff3312425: 放心啦 韩市府最後还是会盖啦 他很行的 01/06 10:05
159F：→ itati: 真的无感 因为上班点又没捷运 01/06 10:05
160F：→ bear701107: 呵呵 不去公听会 然後又在讨论版呛一般民众 01/06 10:06
161F：→ itati: 不想讨论的话就算了，反正吵赢也不会拆 01/06 10:06
162F：→ bear701107: 真的是相当关心事证的好公民呢 嗯嗯 01/06 10:06
163F：推 GoGoJoe: 所以全高雄你最理性，欢迎你选市长把他盖回来，四年後等 01/06 10:06
164F：→ GoGoJoe: 你，哈哈！ 01/06 10:06
165F：→ bear701107: 要说上班点没捷运就无感 我看台北捷运都来拆光光 01/06 10:07
166F：→ bear701107: 先呛人不理性的不知道谁喔呵呵 这种国中生式的'呛声 01/06 10:07
167F：推 dvdvideo: 感谢整理～ 01/06 10:07
168F：→ bear701107: 法少用 一段时间你回来看会觉得很羞耻想砍推文 01/06 10:08
169F：推 QueRT1004: 那不就是想要瞬间移动装置吗 边等可以边投韩50次 01/06 10:08
170F：推 rahim03: 住复兴要过去北边 我真的不懂为什麽一定要大顺 01/06 10:09
171F：→ rahim03: 我之前也住那边呢 01/06 10:09
172F：→ rahim03: 公司没捷运的问题 就是路网不够密集啊 结果现在往要密集 01/06 10:11
173F：→ rahim03: 的程度盖 又要抱怨 那永远路网不够 01/06 10:11
174F：推 bear701107: 而且我发现有些人是真的以为盖轻轨路就不给自用车走了 01/06 10:11
175F：→ bear701107: 轻轨盖了 大顺路还是可以走啊 影响到哪里去？ 01/06 10:11
176F：→ rahim03: 路宽 几线又没变 还是这麽需要路边停车？ 01/06 10:12
177F：→ bear701107: 有些人不去公听会 只会在这边妄想呛一般民众 01/06 10:12
178F：推 QueRT1004: 对那种族群来说不能均速50红灯右转很痛苦喔 01/06 10:12
179F：→ bear701107: 这种情形 真的只有呵呵两个字可以形容 01/06 10:12
180F：推 GoGoJoe: 以前住树德那不行吗？你觉得怪怪的，不会多想一下再回文 01/06 10:12
181F：→ GoGoJoe: 。 01/06 10:12
182F：→ bear701107: 他们会呛说怎麽都先以自用车违规为前提 01/06 10:13
183F：嘘 a13471: 加拿大人干我屁事，快走不送 01/06 10:13
184F：推 Dex5566: 大推你 01/06 10:13
185F：→ rahim03: 盖了轻轨 原来大顺陆桥那段会变成不能过吗？所以抱怨点 01/06 10:13
186F：→ rahim03: 我也看不懂 01/06 10:13
187F：→ bear701107: 你才需要多想一下再回文呵呵 01/06 10:13
188F：推 xiaomeimei: 推 01/06 10:13
189F：推 hipmyhop: 一样两线道 还少了停车格让你飙车 又多了大众运输服务 01/06 10:14
190F：→ hipmyhop: 老弱还不用砍树 好轻轨不盖吗？ 01/06 10:14
191F：→ rahim03: 树德去哪？而且轻轨跟大顺连结南北根本没关系啊 还是可 01/06 10:14
192F：→ rahim03: 以走 01/06 10:14
193F：→ bear701107: 真的大家来实验 看看篱仔内到哈玛星骑开车要多久 01/06 10:14
194F：→ blackone979: 会说出轻轨噪音大的你觉得水准会高到哪 01/06 10:15
195F：推 GoGoJoe: 说人觉得耻辱，你已经人身攻击，你已经输输了理性，请自 01/06 10:15
196F：→ GoGoJoe: 滚。 01/06 10:15
197F：→ bear701107: 嫌轻轨慢 就不要到时还是一样要花半小时喔 01/06 10:15
198F：推 QueRT1004: 你有说你以前住哪喔XD 01/06 10:15
199F：→ bear701107: 又是国中生式发言呵呵 真的很弱 01/06 10:15
200F：→ QueRT1004: 那我也来说我朋友有一个四次元袋袋好了 01/06 10:15
201F：→ bear701107: 他是有说啦 只是会让人怀疑的程度 01/06 10:16
202F：推 snowdraught: 好希望盖在冈山啊 从市区联结到工业区！ 01/06 10:16
203F：→ QueRT1004: 那我滚好了QQ不然我玻璃心会破喔 01/06 10:16
204F：推 GoGoJoe: 看不懂请多看几次，不用急着回文。 01/06 10:17
205F：→ bear701107: 而且也不敢回是不是以为轻轨盖了大顺路就不能走这问题 01/06 10:17
206F：→ bear701107: 真的一直在回避耶呵呵 01/06 10:17
207F：→ wingkauzy: 有轻轨至少可以不用自己注意路上的____ 01/06 10:17
208F：推 rahim03: 我常常要跨铁路南北跑啊 少一个连接 是有不便 但哪有你 01/06 10:18
209F：→ rahim03: 讲的那麽夸张 重点是 轻轨并没有影响南北连结 更何况铁 01/06 10:18
210F：→ rahim03: 路地下化後 然後南北连结点会更多 01/06 10:18
211F：→ bear701107: 比你假装看不到好太多了呵呵 真的国中生式发言 01/06 10:18
212F：推 GoGoJoe: 国中比大人理制的话，你大人要不要多想想再回文，来三民 01/06 10:18
213F：→ GoGoJoe: 区住再回文。 01/06 10:18
214F：→ rahim03: 没吧 你讲的就充满矛盾 不解释一下吗？ 01/06 10:18
215F：推 ilovesoda: 拜托二阶轻轨续建啊！ 01/06 10:19
216F：→ rahim03: 我住三民区啊 火车站南北两条路内都住过 可以质疑可以质 01/06 10:19
217F：→ rahim03: 疑的你了吗 01/06 10:19
218F：→ bear701107: 说你国中生式不代表你是国中生 而是你的心智…… 01/06 10:19
219F：→ GoGoJoe: 住远处脑补状况回文说盖好最理性，赞啦！ 01/06 10:20
220F：→ bear701107: 而且你要不要回啊 轻轨盖了大顺路还是可以跑自家车啊 01/06 10:20
221F：→ bear701107: 你是不是以为轻轨盖了自家车就不能跑啊？ 回话啊呵呵 01/06 10:20
222F：→ rahim03: 那我可以质疑了吗？我办公室就在大顺陆桥旁边 01/06 10:20
223F：→ GoGoJoe: 住三民哪里？ 01/06 10:21
224F：推 MaydayExile: 谢谢整理 01/06 10:21
225F：推 hank7218: 我在建兴市场附近住了30几年可以发言吗? 01/06 10:21
226F：→ bear701107: 你到底要不要回啊？ 回避问题很难看耶 01/06 10:21
227F：→ rahim03: 我住家都在火车站南北而已 01/06 10:21
228F：→ bear701107: 大顺路盖轻轨 自家车还是可以跑大顺路啊 01/06 10:21
229F：→ bear701107: 那哪里影响到南北车流？ 我不懂 01/06 10:22
230F：→ rahim03: 我讲好几遍 火车站南北几条路我都住过 办公室就在大顺路 01/06 10:22
231F：→ rahim03: 桥旁边 01/06 10:22
232F：→ GoGoJoe: 讲不赢开始人身攻击等同认输了，我笑。 01/06 10:22
233F：→ bear701107: 结果还是不敢回呵呵 果然国中生式回文法超强 01/06 10:23
234F：→ bear701107: 连昨天的安猪90都比你厉害吧 01/06 10:23
235F：推 GoGoJoe: 可，住户继续发言，人身攻击者滚。 01/06 10:24
236F：→ bear701107: 不敢回的呛人说不赢 这逻辑不通喔 01/06 10:24
237F：→ bear701107: 结果还是不敢回呵呵 果然国中生式回文法超强 01/06 10:24
238F：→ bear701107: 面对问题才能让你成长 不要一味逃避 01/06 10:24
239F：→ bear701107: 要战的还能选人战喔 真的很好笑呵呵 01/06 10:25
240F：推 yeyun: 推整理 01/06 10:25
241F：推 rahim03: 所以我不懂问题在哪 也许短期不便一些 长期根本没什麽影 01/06 10:25
242F：→ rahim03: 响 01/06 10:25
243F：推 j8400703: 城市在求进步，结果一堆我二轮四轮最大的猪队友，唉QQ 01/06 10:25
244F：→ rahim03: 我还比较希望以後可以不用开车或骑车上下班咧 01/06 10:25
245F：→ bear701107: 战不赢就说别人人身攻击 这心智果然…… 01/06 10:25
246F：推 rubyispretty: 我家就在预定的c21东站附近，我们全家都超支持的好 01/06 10:25
247F：→ rubyispretty: 吗！ 01/06 10:25
248F：推 hank7218: 没捷运没轻轨，啥都没，我是觉得自己被放生了，只能靠 01/06 10:25
249F：→ rahim03: 我还发生车祸断腿 01/06 10:25
250F：→ hank7218: 汽车跟机车 01/06 10:25
251F：推 GoGoJoe: 公司在大顺路哪段？ 01/06 10:27
252F：→ rahim03: 教仁路附近 这样知道在哪了吗 01/06 10:27
253F：→ rahim03: 够不够旁边？ 01/06 10:27
254F：推 bear701107: 反应会不会太慢啊 他都在跟你说短空长多了 还在问呵呵 01/06 10:27
255F：→ bear701107: 也难怪要叫人滚 因为不在你的节奏上啊呵呵 01/06 10:28
256F：推 GoGoJoe: 尊重住户赞成之意见。不支持人身攻击式发言。 01/06 10:28
257F：→ bear701107: 战不赢就叫人滚 好生厉害 01/06 10:28
258F：→ bear701107: 人身攻击是先喊先赢？ 你也人身攻击罗呵呵 01/06 10:29
259F：→ bear701107: 你叫我滚就是人身攻击 不理性 不支持你在这串发言呵呵 01/06 10:29
260F：→ bear701107: 美术馆那边支持的声音需要再大点 之前就是话语权被 01/06 10:30
261F：推 rahim03: 我停车都停在大顺路桥下 对啦 拆掉陆桥没得停了 哭哭 不 01/06 10:30
262F：→ rahim03: 过没轻轨还是要拆陆桥 01/06 10:30
263F：推 GoGoJoe: 我一直再回啊，你一直重覆脑内屏闭加脑补还不滚。 01/06 10:31
264F：→ bear701107: 部份人挟持 政府才会被迫让步 01/06 10:31
265F：→ rahim03: 因为之前是要盖 所以支持者声音会比较小 觉得没问题吧 01/06 10:31
266F：→ bear701107: 你没回最基本的问题啊呵呵 而且又不是只有我问呵呵 01/06 10:31
267F：推 piggreat: 推陈柏惟!!!!!! 01/06 10:31
268F：→ GoGoJoe: 尊重在那上班人的意见，收到，感谢分享。 01/06 10:32
269F：→ bear701107: 我只是大声了点你就不敢回 套你的话 你可以多看几次文 01/06 10:32
270F：→ GoGoJoe: 基本回过了，自己多看几次。 01/06 10:32
271F：→ bear701107: 而且又叫人滚 不理性 人身攻击 01/06 10:33
272F：→ bear701107: 你多看几次 看你有没有回盖轻轨後大顺路能不能走的问 01/06 10:33
273F：推 hank7218: 没轻轨，那这附近还有其他方案代替没? 01/06 10:33
274F：推 Sunny821210: 还在跳针平均时速20 我平常在市区开车平均时速也大 01/06 10:33
275F：→ Sunny821210: 概20~25而已 01/06 10:33
276F：→ bear701107: 不要叫别人多看几次 然後自己都不看呵呵 01/06 10:33
277F：→ GoGoJoe: 你不滚，我可以要求你为人身攻击道歉，你输惨了你知道吗 01/06 10:33
278F：→ GoGoJoe: ？ 01/06 10:33
279F：→ bear701107: 建议你去告 告死我呵呵 01/06 10:34
280F：→ hank7218: 我不想父母老了还在开车或坐计程车出门 01/06 10:34
281F：→ bear701107: 快来告啊呵呵 我要看我怎麽输呵呵 01/06 10:34
282F：→ Sunny821210: 是都不用停红灯等转弯腻 01/06 10:34
283F：→ GoGoJoe: 道歉吧！道歉再继续讲。 01/06 10:34
284F：→ bear701107: 真的很好笑 你哪位？ 01/06 10:35
285F：→ bear701107: 你叫人滚 不理性 人身攻击 你来跟我道歉呵呵 01/06 10:35
286F：→ GoGoJoe: 知道可以告还不滚，大家都看见了吧！ 01/06 10:35
287F：→ bear701107: 快来快来 怕你不告 01/06 10:35
288F：→ hank7218: 真的很多没在停红灯的阿，要买东西或去银行，路边随便 01/06 10:36
289F：→ hank7218: 停就好 01/06 10:36
290F：推 rahim03: 基本上我本来真的很期待盖啦 01/06 10:36
291F：推 cbt0049766: 拜托护航者讲一下自己月均搭乘次数再来谈 01/06 10:36
292F：→ rahim03: 大顺路没在停红灯 我只能说你在唬烂 01/06 10:36
293F：→ GoGoJoe: 基本守法都不懂的人谈什么政策？ 01/06 10:36
294F：推 MASON1058: 推 01/06 10:36
295F：→ rahim03: 还没盖 是要坐几次？ 01/06 10:36
296F：→ lecod: 大顺路盖轻轨，一般车还是可以走，只是那边车多拥挤，所以 01/06 10:37
297F：→ lecod: 有人提替代道路，结果举个很远的自由复兴，要绕去那边干嘛 01/06 10:37
298F：→ lecod: 不直接走民族路啊 01/06 10:37
299F：→ bear701107: 么么人要漏馅了吗？ 01/06 10:37
300F：→ hank7218: 一条都没，还要计算月搭乘次数是啥逻辑? 01/06 10:37
301F：推 momotaloson: 好文推 01/06 10:37
302F：→ rahim03: 很好笑耶 北捷只有木栅线时 如果要先调查市民坐几次捷运 01/06 10:37
303F：→ rahim03: 才要继续盖 北捷现在还只有木栅线 01/06 10:37
304F：→ eemail: 路线就还没过来 要人家特地去搭@@ 01/06 10:37
305F：→ bear701107: 台湾的输入法基本上不会打出么喔 01/06 10:37
306F：→ GoGoJoe: 如果上下车都在车站旁的确有用，给予遵重。 01/06 10:38
307F：→ lecod: 而且复兴路有一段超窄 01/06 10:38
308F：推 cbt0049766: 我高雄人盖好到现在总共就搭2次真有实益 01/06 10:38
309F：→ bear701107: 不会讲那麽久 是个么么人五毛在这边发言吧 01/06 10:38
310F：→ GoGoJoe: 但利害人数不符合比例。 01/06 10:39
311F：→ rahim03: 日本东京都做不到公司住家都刚好在捷运旁了 不该盖吗？ 01/06 10:39
312F：→ cbt0049766: 我是说之前那条那麽支持不去搭？ 01/06 10:39
313F：推 hank7218: 我住正兴路，然後要骑车到後驿站坐捷运吗? 01/06 10:39
314F：→ GoGoJoe: bear你先道歉我再回你话。 01/06 10:39
315F：→ bear701107: 所以才说要以住家跟上班地点来说 台北捷运都先拆掉 01/06 10:40
316F：→ rahim03: 现在路网很难撘正常啊 这不是废话吗 要不要调查台北只有 01/06 10:40
317F：→ rahim03: 木栅线时 台北市民平均搭几次？ 01/06 10:40
318F：→ bear701107: 么么人五毛露馅紧张了 而且你指名我就是跟我说话啊呵 01/06 10:40
319F：推 sss6515366: 支持换路线让大顺塞爆 到时看看那些反对的嘴脸XDD 01/06 10:40
320F：→ rahim03: 之前那条在哪你知道吗 没事特地去搭有这麽闲吗 01/06 10:40
321F：→ GoGoJoe: 麽，这样爽了吗 01/06 10:40
322F：→ bear701107: 台湾的输入法基本上不会打出么 五毛才会漏馅 01/06 10:41
323F：→ GoGoJoe: bear你先道歉我再回你话。 01/06 10:41
324F：→ rahim03: 提高用量路线完善本来就是必要手段 01/06 10:41
325F：推 IbanezZ: 推你，如果要上街我也会去支持 01/06 10:41
326F：→ bear701107: 么么人五毛露馅紧张了呵呵 然後又指名我回我话了呵呵 01/06 10:41
327F：→ bear701107: 不是说要告 我等你告再来回你啊呵呵 01/06 10:42
328F：推 jiff3312425: 有人不想讨论就不要在这边乱好吗 整个讨论串一直在那 01/06 10:42
329F：→ jiff3312425: 边叫人道歉 01/06 10:42
330F：推 cbt0049766: 噢所以结论之前那条也是白盖 01/06 10:42
331F：推 bbcorn: 推! 支持，感谢真正关心高雄的人。 01/06 10:42
332F：→ GoGoJoe: 人身攻击再加抹红，水准可见 01/06 10:42
333F：推 demonhom: 高调 01/06 10:42
334F：→ cbt0049766: 因为大部分人也没那麽闲 01/06 10:43
335F：→ bear701107: 啊就漏馅了嘛呵呵 然後又回我话惹呵呵 01/06 10:43
336F：→ bear701107: 么么人真的水准可见呵呵 01/06 10:43
337F：→ GoGoJoe: 你支持人身攻击的话，我收回之前尊重你的话。 01/06 10:43
338F：→ rahim03: 怎麽会是白盖 一整个计画 做了一小部分你就要终止 然後 01/06 10:43
339F：→ rahim03: 说白做的 这样对吗 01/06 10:43
340F：→ bear701107: 你有说过尊重我的话喔呵呵 快来告啊 01/06 10:43
341F：→ rahim03: 就说只有木栅线时 大部分人也没那麽闲 所以运量很低 01/06 10:44
342F：→ bear701107: 用你的话 你要多看几次啊 连自己的话也要多看几次啊 01/06 10:44
343F：→ cbt0049766: 错的是不会因为已经坐一小时就变对 01/06 10:44
344F：→ rahim03: 所以北捷不该盖 木栅线白盖 逻辑是这样吗 01/06 10:44
345F：→ GoGoJoe: 我不回，指政策部份，人身攻击与其支持者不可语也。 01/06 10:44
346F：→ bear701107: 问题是有上万人次 所以你说这几千小时都是错的？ 01/06 10:44
347F：→ rahim03: 你要不要回答木栅线问题呢？ 01/06 10:45
348F：→ bear701107: 问你政策你也不回啊呵呵 01/06 10:45
349F：→ GoGoJoe: 这里是高雄，不是台北！ 01/06 10:45
350F：→ bear701107: 而且二阶盖下去 会到达上万小时 都是错的？ 01/06 10:45
351F：→ rahim03: 原本轻轨一期就是观光路线 实际上也有成效 日均用量也破 01/06 10:46
352F：→ rahim03: 万了 你一直要只做一点点的其他人也要常去搭才能继续做 01/06 10:46
353F：→ rahim03: 到底是什麽逻辑？ 01/06 10:46
354F：推 hank7218: 都不要也罢，反正我不生小孩，顾好自己就好 01/06 10:46
355F：→ bear701107: 不是一直用惊叹号就比较有理 01/06 10:46
356F：→ rahim03: 照这个想法 北捷也盖不起来 01/06 10:46
357F：推 cbt0049766: 竟然有人拿捷运比轻轨 速度一样？ 01/06 10:46
358F：→ bear701107: 那淡海轻轨也拆掉好不好？ 01/06 10:46
359F：嘘 sss6515366: 全台首富都开跑车时速破百 谁跟你时速50慢慢噜? 01/06 10:47
360F：→ hank7218: 等挖到石油再来盖捷运，结案 01/06 10:47
361F：→ bear701107: 怎麽淡海轻轨可以 高雄环状轻轨不行？ 01/06 10:47
362F：推 snowdraught: 所以大顺路现在不塞？ 01/06 10:47
363F：→ cbt0049766: 速度快慢也是决定搭乘与否因素 01/06 10:47
364F：→ snowdraught: 未来在多几间商场不会更塞？ 01/06 10:47
365F：→ bear701107: 台北新北都有捷运了 盖轻轨作什麽？ 01/06 10:47
366F：→ hank7218: 不止塞还常发生车祸 01/06 10:48
367F：→ bear701107: 台北新北盖轻轨作什麽？ 要速度慢的作什麽？ 01/06 10:48
368F：推 GoGoJoe: 没看见就再讲一次，我不回，指政策部份，人身攻击与其支 01/06 10:48
369F：→ GoGoJoe: 持者不可语也。 01/06 10:48
370F：→ cbt0049766: 轻轨慢的跟什麽一样 有机车我一定骑机车 01/06 10:48
371F：→ bear701107: 政策部分你没回啊呵呵 01/06 10:48
372F：→ hank7218: 也是，高雄停车超方便 01/06 10:49
373F：→ bear701107: 要你回个是不是以为大顺路盖轻轨就不能跑自家车很困难 01/06 10:49
374F：→ hank7218: 红线.人行道都可以停 01/06 10:49
375F：推 mamba0824: 是不是一堆人物理有问题啊 01/06 10:49
376F：→ bear701107: 然後就开始装死说人身攻击不回呵呵 跳针跳成这样 01/06 10:50
377F：→ mamba0824: 等红灯 进出站的时候时速降低 平均当然只有20 01/06 10:50
378F：→ bear701107: 我支持淡海轻轨全部拆掉 有捷运要慢慢的轻轨作什麽 01/06 10:50
379F：→ mamba0824: 自己下载GPS测速搭上轻轨不就知道最高时速多少了吗？ 01/06 10:50
380F：推 GoGoJoe: 你道歉我再回你啊！要人尊重前，请尊重他人。 01/06 10:50
381F：→ mamba0824: 昨天刚搭啦 最高时速到45 01/06 10:51
382F：→ bear701107: 很多人都拿均值比峰值 自助餐啊 01/06 10:51
383F：→ mamba0824: 一堆国中物理不及格的在那边嘴 笑死 01/06 10:51
384F：→ bear701107: 就是没打算回政策面啊呵呵 说得那麽好听还是装死呵呵 01/06 10:51
385F：推 cbt0049766: 说实话我都停停车格哦，还是有位子 01/06 10:51
386F：→ mamba0824: 这就是民粹凌驾专业 01/06 10:51
387F：→ bear701107: 真的回文自助餐 没办法回的就说你人身攻击不回呵呵 01/06 10:52
388F：推 gngn5566: 支持 01/06 10:52
389F：推 vendee: 谢谢分享整理，支持高雄轨道建设 01/06 10:52
390F：推 GoGoJoe: 没人会挺人身攻击者的啦，网路玩这麽久了还不知吗？滚吧 01/06 10:52
391F：→ bear701107: 又叫人滚 不理性 人身攻击 你要向我道歉 01/06 10:52
392F：→ bear701107: 我网路玩久了 知道么么人五毛的存在 01/06 10:53
393F：→ bear701107: 台湾输入法不会打出什么 网路玩九都知道 01/06 10:53
394F：→ bear701107: 这串真的一堆自助餐 拿峰值比均值的 也有跳着回的 01/06 10:55
395F：→ bear701107: 难怪自助餐会立於不败之地 01/06 10:55
396F：推 mamba0824: 美术馆不是都有钱人吗？ 01/06 10:57
397F：→ mamba0824: 去一趟义大利看一下啊 01/06 10:57
398F：→ mamba0824: 义大利路面更窄人家轻轨还不是盖好盖满 01/06 10:58
399F：→ bear701107: 义大利应该是落後又没钱的地方 居然盖一堆轻轨 01/06 10:59
400F：→ bear701107: 害自家车不能任意跑 01/06 10:59
401F：推 GoGoJoe: 打不出简体字请送修手机好吗？ 01/06 10:59
402F：推 asdf0518: 支持原路线续建 01/06 11:00
403F：→ bear701107: 台湾系统不会打出什么 么么人还要凹 01/06 11:00
404F：推 ZBeta: 综合考量後支持续建 01/06 11:01
405F：推 yuuirain: 推 01/06 11:01
406F：→ h90257: 不盖就白白给厂商违约金 01/06 11:02
407F：→ kevin199186: 轻轨这东西让人奇怪的是走回头路吧，把搞铁路捷运地 01/06 11:02
408F：→ kevin199186: 下化留下的铁轨拿来放轻轨？有什麽毛病？ 01/06 11:02
409F：→ kevin199186: 地下化的目的是什麽？而且放轻轨後为什麽有人抗议？ 01/06 11:03
410F：→ kevin199186: 政府把轻轨通过的红绿灯搞成什麽样子？ 01/06 11:03
411F：推 jiangjiang33: 反对的真的是素质比较低，没啥好怀疑的 01/06 11:03
412F：推 bear701107: 楼上这问题一堆人没搞懂 你先了解轻轨路线和原台铁 01/06 11:04
413F：推 rsps1008: 蛮好奇品均时速怎麽算的，不会连0都算进去吧XD 但其实坐 01/06 11:04
414F：→ rsps1008: 起来真的挺慢，不过大家不遵守交通也是原因之一，常看到 01/06 11:04
415F：→ rsps1008: 轻轨在等违规车辆经过，或是踏在黄线区域中，如果用路人 01/06 11:04
416F：→ rsps1008: 不改善何必拿这个说嘴轻轨 01/06 11:04
417F：→ bear701107: 路廊的重叠性 还有铁路地下化和轻轨是不同案 01/06 11:04
418F：推 cometfr: 不盖还不就是一小部分自私人在吵，主要是上了新闻，反而 01/06 11:05
419F：→ cometfr: 上新闻就是代表高雄人 01/06 11:05
420F：→ bear701107: 而且台湾不管盖什麽都有人抗议 就是因为利益问题 01/06 11:05
421F：→ rsps1008: 红绿灯跟轻轨的到达时间真的没办法数据化配合吗 我大大 01/06 11:06
422F：→ rsps1008: 问号，这是政府愿不愿意用心的问题，当然，一个政府如果 01/06 11:06
423F：→ rsps1008: 只愿意停建来解决问题…那就算了吧 01/06 11:06
424F：→ bear701107: 不然南铁东移也不会搞那麽久 这有甚麽好抗议的？ 01/06 11:06
425F：推 jiff3312425: 自己比较看看之前马卡道路两侧的发展和驳二两侧的发 01/06 11:06
426F：→ jiff3312425: 展 你就知道火车和轻轨到底是多不一样的东西了 一个 01/06 11:06
427F：→ jiff3312425: 时速100 列车长度100公尺 阻隔两侧 只有车站有发展 01/06 11:06
428F：→ jiff3312425: 一个带来人流 沿线附加价值增高 增加附近发展 把铁路 01/06 11:06
429F：→ jiff3312425: 跟轻轨当一样的东西真的很好笑 01/06 11:06
430F：推 mamba0824: 有人知道轻轨改成C型路权 汽车是能跟在他後面跑的吗？ 01/06 11:06
431F：→ mamba0824: 就像义大利一样 美术馆有钱人一定都去过 01/06 11:07
432F：→ mamba0824: 抱歉 我忘记你们可能缺少观察事物的能力 01/06 11:07
433F：推 kevin199186: 别用不同案来撇开问题...难道前一个问题还没解决，就 01/06 11:07
434F：推 GoGoJoe: bear还不道歉，发什麽麽麽麽言？ 01/06 11:07
435F：→ bear701107: 轻轨要b.c型路权还可以调整 跟铁路完全不一样 01/06 11:08
436F：→ bear701107: 我不道歉只是你不回我而已啊呵呵 还可以让整串安静 01/06 11:08
437F：→ GoGoJoe: 大顺(原路桥段)改高架我可以。平面No 01/06 11:08
438F：→ bear701107: 啊就不同案啊 一开始就说有钱就地下化啊 01/06 11:09
439F：推 mamba0824: 发什麽麽麽麽言.....是在装可爱撒娇吗？ 01/06 11:09
440F：→ mamba0824: 高架占用的路面面积反而会让交通更阻塞 01/06 11:09
441F：→ bear701107: 而且一开始就是捷运蓝线的路线 就没钱变不同案 01/06 11:09
442F：→ GoGoJoe: 你先做错不道歉，还要我回你？ 素质真高 01/06 11:09
443F：→ mamba0824: 而且护树团体一定跟你拚命 01/06 11:10
444F：→ bear701107: 他在气我揭穿他是么么人啦 01/06 11:10
445F：→ bear701107: 你可以不回我啊 而且你明明就一直在回呵呵 01/06 11:10
446F：→ mamba0824: 而且我记得高雄市政府从以前到现在有项政策就是市区内0 01/06 11:10
447F：→ mamba0824: 高架 01/06 11:10
448F：→ GoGoJoe: 你bear闭嘴就安静了 01/06 11:10
449F：→ bear701107: 这麽想引起我注意喔 么么人还是别想了 01/06 11:10
450F：→ bear701107: 你叫我闭嘴 不理性 人身攻击 你要向我道歉 01/06 11:11
451F：推 rainpigg: 反对者真的有去了解过吗 01/06 11:11
452F：推 youngsam: 火车跟轻轨比？火车一列多长、轻轨一列多长？ 01/06 11:11
453F：推 ringohejia: 推 支持二阶续盖 01/06 11:11
454F：→ kevin199186: 护树团体跟本自助餐吧，屏东台东的槟榔树处理好再来 01/06 11:11
455F：→ kevin199186: 吵都市建设 01/06 11:11
456F：→ bear701107: 高架有噪音跟隐私问题 住高楼层的不会想让人看 01/06 11:11
457F：→ youngsam: 把各种方案比较，我相信原方案绝对是最好的。 01/06 11:12
458F：推 GoGoJoe: 最好你在路上也这样跟人讲话，支持你被揍 01/06 11:12
459F：→ bear701107: 我想槟榔树应该不存在护树问题 01/06 11:12
460F：→ bear701107: 你支持我被揍 不理性 人身攻击 你要向我道歉 01/06 11:12
461F：→ bear701107: 这年头还有人再用恐吓法来呛人喔 真的心智…… 01/06 11:13
462F：→ jiff3312425: 反对的人去把昨天的公听会完整看完一次啦 都被专家学 01/06 11:13
463F：→ jiff3312425: 者打脸了 01/06 11:13
464F：→ youngsam: 我觉得反对者的疑虑昨天都有给出解决方案，但是他们还是 01/06 11:14
465F：→ youngsam: 不想听啊？ 01/06 11:14
466F：→ bear701107: 他们回说公听会没通知他们去 他们不知道 01/06 11:14
467F：→ youngsam: 加拿大人可以先去看看贵国的第一大城多伦多吗？ 01/06 11:15
468F：→ youngsam: 好喔反对方可以办一场，我一定到 01/06 11:15
469F：推 plains: 不是啊 有些人这麽有意见怎麽没去现场一起讨论？ 01/06 11:16
470F：推 mamba0824: 要不是昨天我要上课 我就去嘴一波了 01/06 11:16
471F：推 silentence: 火车比轻轨XDDDDD 01/06 11:16
472F：推 stillnogf: bear哥好了拉 大家都知道谁有问题就别理他了 01/06 11:16
473F：→ mamba0824: 很多人齁都不做好功课 路权不搞清楚 在那边说火车比 01/06 11:17
474F：→ mamba0824: 轻轨 真D聪明 01/06 11:17
475F：推 silentence: 火车130前进 500公尺外看到你刹车还是照样把你辗过去 01/06 11:18
476F：→ bear701107: 蚊子在耳边烦 还是会想要挥开他的 01/06 11:19
477F：→ silentence: 光压迫力就天差地别了 拿来比轻轨XDD 01/06 11:19
478F：→ bear701107: 很多人看到轨道就一直说这是火车 就不能比喔 01/06 11:19
479F：→ bear701107: 我小时候经常经过中山凯旋 临港线货车一通过就卡很久 01/06 11:20
480F：推 mamba0824: 现行台铁的有效煞车距离是650公尺 01/06 11:20
481F：→ silentence: 没关系啦 问火车为什麽没方向盘看到人不会转弯的 01/06 11:20
482F：推 GoGoJoe: 反正现在停建了，你慢慢作梦 01/06 11:20
483F：推 youngsam: 火车跟轻轨就是完全不同的东西，昨天也有拿模型车来比， 01/06 11:20
484F：→ youngsam: 跟公车到尺度还比较接近。 01/06 11:20
485F：→ mamba0824: 650公尺以内看到 煞车 必死无疑 01/06 11:20
486F：推 hipmyhop: 再说一次，反对的根本禁不起检验 要不然就公投吧 01/06 11:20
487F：→ bear701107: 现在轻轨还能配合号志 真不懂拿火车比是在作什麽 01/06 11:20
488F：→ silentence: 绝对不是反串 而是真实存在的 01/06 11:20
489F：→ mamba0824: 如果韩国瑜真的有脑想用观光拚经济 就会复工 01/06 11:20
490F：推 Zechsliu: 反对的理由没一个能打的啊 给解决方案了也不听 夭巴刹? 01/06 11:21
491F：→ mamba0824: 如果只想讨好住在美术馆的金主也没关系 01/06 11:21
492F：→ GoGoJoe: 心智怎样，不敢讲 01/06 11:21
493F：→ mamba0824: 四年後换民进党照样盖而已 01/06 11:21
494F：→ silentence: 650m算状况很好的了 下坡还有雨天 滑更远~ 01/06 11:21
495F：→ bear701107: 韩市长最会转弯 到时原路线续建又一堆人7pupu了 01/06 11:21
496F：→ Zechsliu: 只会嘴人身攻击的是不是讲不出有内容的话来反击啊? 01/06 11:22
497F：→ GoGoJoe: 反正多会讲，还是一人一票，大家相互尊重。 01/06 11:22
498F：→ mamba0824: 很奇怪 都去在意少数生气的 01/06 11:22
499F：→ silentence: 四年後 工人还没发大财先饿死了 zzZZ 01/06 11:22
500F：→ mamba0824: 多数开心的却视而不见？ 01/06 11:22
501F：→ GoGoJoe: 你支持人身攻击吗？ 01/06 11:22
502F：推 jeff790923: 推你 一堆不理性韩粉 整体耍脑不去了解 01/06 11:22
503F：→ bear701107: 少数支持不盖的最大声 不尊重多数支持盖的 01/06 11:22
504F：→ mamba0824: 大众运输工具绝对是一个城市的进步指标 01/06 11:23
505F：→ Zechsliu: 我只看到有人点出事实，然後就被嘴人身攻击了 01/06 11:23
506F：→ bear701107: 叫人滚 不理性 人身攻击 你何时道歉？ 01/06 11:23
507F：→ mamba0824: 高雄会进步还是退步就看这四年 01/06 11:23
508F：→ GoGoJoe: 梦想还没发生的转弯，反正现在停建，你输了 01/06 11:23
509F：→ silentence: 自己污名化举债的 要不然举债到3500亿来盖中高运量阿 01/06 11:24
510F：→ mamba0824: 大家常说高雄人已经不欠民进党你什麽了 01/06 11:24
511F：→ bear701107: 很多人都自助餐 不想回 不能回 回不了就说人身攻击啊 01/06 11:24
512F：→ mamba0824: 但是韩国瑜你要搞清楚 你国民党欠高雄可多了 01/06 11:24
513F：→ silentence: 输是你梦到的吧 我昨天刷本子钱又没变少 ㄏㄏ 01/06 11:24
514F：→ GoGoJoe: 你也知道用人身攻击反对喔，学的真快 01/06 11:24
515F：→ bear701107: 心智年龄不到的才会成天呛输赢呵呵 01/06 11:25
516F：→ GoGoJoe: 下次想好在发言 01/06 11:25
517F：推 Zechsliu: 再啦干 01/06 11:25
518F：→ bear701107: 用你的话 你可以多看几次 我一直要你跟我道歉 01/06 11:25
519F：→ youngsam: 昨天给反对表达意见，但是在前面都应该已经回答过了他们 01/06 11:25
520F：→ bear701107: 你又人身攻击了 麻烦跟我道歉 01/06 11:25
521F：→ youngsam: 还是要再讲一次。所以我说根本直接办正反方辩论会，看看 01/06 11:25
522F：→ youngsam: 反对的有没有能战的啦！ 01/06 11:25
523F：→ GoGoJoe: 你那麽行，今天如果公告续建我就道歉，限今天喔，你加加 01/06 11:26
524F：→ GoGoJoe: 油 01/06 11:26
525F：→ youngsam: 今天没上班 01/06 11:26
526F：→ GoGoJoe: 对，不能战的战到停建了，真的很不能战 01/06 11:26
527F：推 mamba0824: Joe应该是小孩子吧... 01/06 11:26
528F：→ mamba0824: 连今天公家机关没上班 都不知道吗？ 01/06 11:27
529F：→ bear701107: 真的自助餐 大概就国中生等级 这种战法是台论来的吧 01/06 11:27
530F：→ mamba0824: 不要因为一家人住在美术馆 被爸爸妈妈洗脑好吗？ 01/06 11:27
531F：→ youngsam: 这麽会战我真的觉得大家来辩论了啦 01/06 11:27
532F：→ bear701107: 我等韩市长说续建 输赢永远不是一时的事情呵呵 01/06 11:27
533F：→ mamba0824: 现在资讯发达 要学会用Google 01/06 11:27
534F：推 Zechsliu: 请不要污辱国中生好吗XD 01/06 11:27
535F：→ bear701107: 他不会跟你辩啦 辩到一半就呛你人身攻击要你道歉呵呵 01/06 11:28
536F：→ mamba0824: 还有喔 ptt其实要满18岁才能用 01/06 11:28
537F：→ bear701107: 大概有人以为只要一时赢就是赢惹 依韩导转弯频率 01/06 11:28
538F：推 wubin: 搭轻轨的时候可以去最前面驾驶玻璃外看，通常行驶速度都在4 01/06 11:29
539F：→ wubin: 0-50之间，平均20是包含上下车，其实平均下来可能跟骑车差 01/06 11:29
540F：→ wubin: 不多 01/06 11:29
541F：→ bear701107: 可能2019下半年就说要续建了 到时又有人要气扑扑 01/06 11:29
542F：→ bear701107: 生理年龄满18 心智没满没用啊 01/06 11:29
543F：→ silentence: 结果天龙国下来 都指名要搭轻轨XD 01/06 11:30
544F：推 GoGoJoe: 很能战的也能战到假日公告续建，很能战！ 01/06 11:30
545F：推 mamba0824: 自己去搭轻轨感受最深啦 真的没那麽慢 但他能更快吗 01/06 11:31
546F：→ mamba0824: ？ 用路人先自律点一定可以 01/06 11:31
547F：→ mamba0824: 轻轨的速度取决於高雄人民的交通素质 就这麽简单 01/06 11:31
548F：推 youngsam: 天龙国现在可以去淡水搭了 01/06 11:31
549F：→ GoGoJoe: 如果要续建，我尊重。不过现在停建！ 01/06 11:31
550F：→ youngsam: 没有停建，只是停工。 01/06 11:32
551F：推 Aceweili: 我挺轻轨，站出来抗争 01/06 11:32
552F：推 tingstart: 还好目前吠的族群是少数，不然早就盖下去 01/06 11:32
553F：推 bear701107: 轻轨第一阶段记得有说以後会调快 先以25分为目标 01/06 11:32
554F：→ youngsam: 事实上部分路段都还持续进行中 01/06 11:32
555F：→ mamba0824: 讲真的啦他不敢喊停建 01/06 11:32
556F：→ mamba0824: 违约金要付多少出去ㄏㄏ 01/06 11:32
557F：→ bear701107: 尊重 但是还是会气扑扑 呵呵 01/06 11:33
558F：→ youngsam: 凯旋路那边是真的该检讨改进，但是还是跟用路人习惯有关 01/06 11:33
559F：→ mamba0824: 讲老实话 凯旋路的交通是我看过最烂的一个系统 01/06 11:34
560F：→ mamba0824: 轻轨两旁都有路 然後两边都双向通行 01/06 11:34
561F：→ bear701107: 凯旋路那边就镇兴中华有争议 不过很多都是用路人 01/06 11:34
562F：→ mamba0824: 真的扯烂的设计 01/06 11:34
563F：→ bear701107: 自己不想遵守 不过旧凯旋可以拓宽的话应该不错 01/06 11:35
564F：推 GoGoJoe: 反正现在停建，总比精神胜利法强。 01/06 11:35
565F：→ bear701107: 我也没很懂为什麽当初要弄个没头没尾的新凯旋 01/06 11:36
566F：推 yayaorz: 用路人素质决定轻轨速度，就这麽简单 01/06 11:36
567F：→ GoGoJoe: 凯旋同意很乱，要转战这边吗？ 01/06 11:36
568F：→ bear701107: 现在看起来也只是要让中山路下来的大车有去加工区的路 01/06 11:36
569F：→ bear701107: 但是新凯旋跑到一心瑞隆就断了 这边断点也很麻烦 01/06 11:37
570F：推 GoGoJoe: 不住凯旋那，就不战了，给住户自决，给予尊重。 01/06 11:38
571F：→ bear701107: 想战却发现会违背自己刚才说的话就不战了 太好笑 01/06 11:39
572F：推 monkeyken: 万一不住在轻轨附近的话，也把交通时间算进去，其实有 01/06 11:39
573F：→ monkeyken: 些地方搭轻轨没有比较快，当然这也考虑到很多问题，会 01/06 11:39
574F：→ monkeyken: 有人说意外事故、通勤车的损耗、税金保险 01/06 11:39
575F：→ monkeyken: 但就个人方便因素，私家车还是多数人首选， 01/06 11:39
576F：推 bear701107: 个人方便因素通常都建立在违停上 01/06 11:40
577F：→ bear701107: 像是我家附近 大部分私家车都是直接停在没有停车格 01/06 11:41
578F：嘘 linein: 高雄人都骑机车 01/06 11:41
579F：推 lpllpllpl: 如果早30年 规划10条轻轨配道路改善计画 还有的玩 XD 01/06 11:41
580F：推 whface: 推原po的分享 01/06 11:41
581F：推 youngsam: 停车免费，当然开车。如果停车成本高到吓死你，走路到车 01/06 11:41
582F：→ youngsam: 站10分钟你都要搭 01/06 11:41
583F：→ bear701107: 的路上 连小巷也是这样 这已经阻碍交通 01/06 11:41
584F：推 GoGoJoe: 凯旋住户自决，没什麽好战 01/06 11:42
585F：→ zzro: 15.c 穿越性车流是啥? 大顺路就是附近都没有替代道路车才多 01/06 11:42
586F：→ youngsam: 我觉得台大那位教授还真棒！要是当年捷运改成轻轨整个高 01/06 11:42
587F：→ youngsam: 雄不知道有多少条线了 01/06 11:42
588F：→ bear701107: 机车就更不用说了 大家还会停在红线内避规 但是 01/06 11:42
589F：推 gmoz: 最後一个讲的不错阿 要把支持化为行动 01/06 11:42
590F：→ bear701107: 停在红线内还是阻碍到交通 01/06 11:43
591F：→ lpllpllpl: 凯旋路最大的问题在於是路面净空这块 了解问题才能解决 01/06 11:43
592F：→ lpllpllpl: 问题 而不是说等轻轨行进的等候时间 01/06 11:43
593F：→ zzro: 没看到中正路接大顺路那个路口多少车往大顺路去 01/06 11:43
594F：→ lpllpllpl: 凯旋住户自决？ 道路交通跟大众运输可以用自决？XD 01/06 11:44
595F：推 bear701107: 那个住户自决发言是不想自打脸才那样说的啦 01/06 11:45
596F：→ bear701107: 不然会变成自己前面不想让其他人战 然後自己却去 01/06 11:45
597F：→ bear701107: 战其它地方 这方面还算有自知之明 01/06 11:46
598F：→ lpllpllpl: 那大顺路居民拿拒马配巡逻队封起来 限大顺路居民使用好 01/06 11:46
599F：→ lpllpllpl: 了 自决是这样用的吗？XD 01/06 11:46
600F：→ bear701107: 所以才会说有些人都不知道在战什麽 只会战影响到自己 01/06 11:47
601F：→ bear701107: 的部分 像是连自己不搭轻轨就是轻轨没用这种想法也 01/06 11:48
602F：推 Lunachen: 路过补血 01/06 11:48
603F：→ GoGoJoe: 不然是中国人来嘴高雄交通吗 01/06 11:48
604F：→ bear701107: 出来笑掉人大牙 大众运输光大众这两个字就不是单纯 01/06 11:48
605F：→ bear701107: 只能参考住户意见 真的要自决就是像lp说拒马挡起来 01/06 11:49
606F：→ bear701107: 么么人颇有自知之明 01/06 11:50
607F：推 GoGoJoe: 凯旋盖在原铁道都觉得乱了，大顺不要到时又觉得乱 01/06 11:51
608F：推 howenchong: 希望有捷运，没有的话就轻轨 01/06 11:52
609F：→ GoGoJoe: 反正停建就是bear战赢了 01/06 11:52
610F：推 bear701107: 说好的不住凯旋不战呢？ 说得你住凯旋一样呵呵 01/06 11:52
611F：→ bear701107: 还在讲输赢喔 真的心智年龄低弱耶 01/06 11:53
612F：→ howenchong: 原Po 打那麽多字，还嘘的人是怎样？ 01/06 11:53
613F：推 youngsam: 凯旋的乱是道路规划问题，跟轻轨关联小。而且退一万步讲 01/06 11:54
614F：→ youngsam: ，如果大家都好好遵守交通规则，会那麽乱吗？ 01/06 11:54
615F：推 GoGoJoe: 公识不是凯旋乱，有公识还可以战喔？ 01/06 11:55
616F：推 bear701107: 说好的不住凯旋不战呢？ 说得你住凯旋一样呵呵 01/06 11:55
617F：→ bear701107: 这时候就拿共识了呵呵 你的共识跟人有误差喔呵呵 01/06 11:55
618F：→ GoGoJoe: 心智低弱不是你决定的 01/06 11:56
619F：推 lpllpllpl: 乱要找出问题 解决问题啊 上次有个板友说 因为大顺路违 01/06 11:56
620F：→ lpllpllpl: 停严重就不盖轻轨耶XD 01/06 11:56
621F：推 Jiapie: 谢谢原PO，正在听 ^^ 01/06 11:56
622F：→ GoGoJoe: 你跟本对人不对事，还敢说心智 01/06 11:56
623F：→ lpllpllpl: 还是没一百分的规划就完全不要用 就算只有一个人反对也 01/06 11:57
624F：→ lpllpllpl: 要停？ 01/06 11:57
625F：→ bear701107: 因为违停严重所以大顺路应该要禁止开车 没有开车就 01/06 11:57
626F：→ bear701107: 没有违停 这逻辑应该是这样 01/06 11:57
627F：→ bear701107: 一直要人道歉的说别人对人不对事我也是笑了呵呵 01/06 11:58
628F：→ lpllpllpl: 当初捷运也有太贵不要盖的反对声音 照这种逻辑来讲 北 01/06 11:58
629F：→ lpllpllpl: 捷也盖不起来XD 01/06 11:58
630F：嘘 r13974682: 韩导拖吊硬起来 01/06 11:58
631F：→ bear701107: 然後还跑到别篇文呛我 说别人对人不对事呵呵 01/06 11:58
632F：推 GoGoJoe: 尊重你也要战，不认同你也要战，停建也算你赢了，你还要 01/06 11:58
633F：→ GoGoJoe: 战什麽？ 01/06 11:58
634F：→ r13974682: 解决违停 不要怕掉票 01/06 11:59
635F：→ bear701107: 那你在战什麽？想引起我注意吗？要我关怀边缘人吗？ 01/06 11:59
636F：→ r13974682: 民代关说就公开 01/06 11:59
637F：→ GoGoJoe: 给你赢了，还说我呛你。 01/06 11:59
638F：→ lpllpllpl: 退一万步来讲 大顺路改地下化捷运 住户来抗议交通黑暗 01/06 11:59
639F：→ lpllpllpl: 期 是不是又要停建停盖？XD 01/06 12:00
640F：→ bear701107: 还在讲输赢喔 真的心智年龄低弱耶 01/06 12:00
641F：→ GoGoJoe: 战你人身攻击啦 01/06 12:00
642F：→ bear701107: 有些人脑袋都是输赢 真的很难沟通 01/06 12:00
643F：→ bear701107: 你叫我滚 不理性 人身攻击 你向我道歉了吗？ 01/06 12:01
644F：推 jeff790923: 我住三民建工路啊 超需要大众运输的地方 好不容易轻轨 01/06 12:01
645F：→ jeff790923: 拉近 北七韩导停建 继续大量汽机车塞车+空污吧 01/06 12:01
646F：→ GoGoJoe: 为什麽不能讲输赢？ 01/06 12:01
647F：→ bear701107: 到时会说大顺路地下化应该要用潜盾机 不然不给盖 01/06 12:01
648F：→ bear701107: 明挖覆盖影响交通 盖高架影响交通 通通不给盖 01/06 12:02
649F：→ bear701107: 全部都再来计画10年 然後交通大爆炸呵呵 01/06 12:02
650F：推 asukaseen: 如果真的跟骑车差不多时间那就盖吧 01/06 12:03
651F：推 GoGoJoe: bear好了啦，请你理性要道什麽歉，人身攻击也是事实，整 01/06 12:04
652F：→ GoGoJoe: 串就你在人身身攻击。 01/06 12:04
653F：推 bear701107: 你叫我滚 不理性 人身攻击 你向我道歉了吗？ 01/06 12:04
654F：→ bear701107: 么么人五毛还是建议不要乱评论台湾高雄的大众运输 01/06 12:05
655F：→ bear701107: 战不过就叫人滚闭嘴 很不理性 这是人身攻击 你要道歉 01/06 12:06
656F：推 GoGoJoe: 谁跟你五毛 01/06 12:06
657F：推 bobby94507: 推 01/06 12:07
658F：推 GoGoJoe: 不想道歉，下次小心点，不过你真的很闲，我都没战力，连 01/06 12:08
659F：→ GoGoJoe: 停建都算你赢了，还要战。 01/06 12:08
660F：→ GoGoJoe: 你真的很闲 01/06 12:08
661F：推 bear701107: 前面说到一副要告的样子 结果还是软掉呵呵 01/06 12:09
662F：→ GoGoJoe: 我承认我战输了，没你那麽闲，我认输。 01/06 12:10
663F：→ bear701107: 下次小心点 这是恐吓 你不理性 人身攻击 你要向我道歉 01/06 12:10
664F：→ bear701107: 啊 一般来说台湾是用闲喔 01/06 12:11
665F：→ bear701107: 所以么么人五毛真的都会不小心露馅 01/06 12:11
666F：推 GoGoJoe: 你都赢了，大闲人你还要干嘛。提醒你现在是停建，大闲人 01/06 12:12
667F：→ GoGoJoe: 继续努力，24小时挂站。 01/06 12:12
668F：推 bear701107: 真的是挺刻意的呵呵 么么人要小心不要再漏馅了 01/06 12:13
669F：→ bear701107: 啊 停工跟停建不一样喔 建议你多看几次 01/06 12:14
670F：推 malisse74: 说半天反对的还是同样理由 影响我开车骑车就该死 01/06 12:15
671F：→ malisse74: 难怪这城市不会进步 01/06 12:15
672F：推 GoGoJoe: 大闲人网路战人为乐的实质的意义？ 01/06 12:15
673F：推 delex0208: 嘘的人昨天有到场吗XDD 01/06 12:17
674F：推 bear701107: 你真的很想引我关心你耶XDDDDD 01/06 12:20
675F：推 GoGoJoe: 你来警局我绝对告你 01/06 12:21
676F：→ bear701107: 你连怎麽告人都不知道 就不要嚷嚷着要告了呵呵 01/06 12:22
677F：推 jn9515: 推你的分享 辛苦了 01/06 12:23
678F：推 tom282f3: 推分享！ 01/06 12:24
679F：推 pole1105: 推用心整理 01/06 12:25
680F：推 Apple0230: 么么人漏馅 01/06 12:27
681F：推 enderboy7652: 我推 01/06 12:28
682F：推 nucleargod: 怎麽会有人以为还有平交道 01/06 12:28
683F：推 youngsam: 从来没有关心过轻轨的人才会以为轻轨有平交道 01/06 12:30
684F：推 bear701107: 要说平交道 先去台南北门路体验一下 01/06 12:31
685F：→ weijidai: 轻轨就是班次太少 铁打的事实 完全复制台中BRT翻版 01/06 12:31
686F：→ weijidai: 专用道ok 可是你班次密度要起来阿 结果起不来 公车还占 01/06 12:32
687F：→ weijidai: 用一般道 如果这一段可以采用公车专用/轻轨的c型路权 01/06 12:32
688F：→ weijidai: 可以提昇整段运输密度 同时避免公车占用一般道路停靠 01/06 12:34
689F：→ bear701107: 现在整个环状还没建起来啊 而且也有买新车了 01/06 12:34
690F：推 lpllpllpl: 这个前提是像台湾大道一样的鱼骨状道路规划... 01/06 12:35
691F：→ weijidai: 这点就前捷运局高层没胆拉 明明驳二就应该示范为C型路权 01/06 12:35
692F：→ lpllpllpl: 你单看轻轨那条线 公车再跟它走同一条线根本没用 要靠 01/06 12:36
693F：→ lpllpllpl: 轻轨站来做成放射型的公车路线 01/06 12:36
694F：→ weijidai: 让市民了解轻轨不是挡路的设施 欧洲在徒步区大多是C型 01/06 12:36
695F：→ nucleargod: 记得驳二有一段时间确实是以 C 路权运作 01/06 12:37
696F：→ nucleargod: 後来不知道为什麽就围起来了 01/06 12:37
697F：→ weijidai: 结果怕被骂 警察要去当保母当平交道用 又搞回B型 01/06 12:38
698F：→ weijidai: 加深市民轻轨=挡路的印象 根本活该 有轨的公车怕它 01/06 12:39
699F：→ weijidai: 撞到车干嘛 路上无轨的公车都没听过自己撞到公车的 01/06 12:40
700F：推 lpllpllpl: 如果是要以准点准班为前提 b型路权是有必要的 相对的只 01/06 12:40
701F：→ lpllpllpl: 是要搞像路面电车一样 就还真的C型就够了 01/06 12:40
702F：推 goldorange: 推 01/06 12:40
703F：推 rowi: 推轻轨 01/06 12:40
704F：推 UP5566: 加拿大公民跑来主张反对轻轨最让我印象深刻 01/06 12:42
705F：推 HappyBilbo: 我支持，但我没开车所以交通黑暗期无感 01/06 12:42
706F：推 bear701107: c型反而更会让人觉得挡路吧 01/06 12:42
707F：→ bear701107: 徒步区就算了 一般道路就会有人靠腰了 01/06 12:43
708F：→ weijidai: 从来就没有一条路线规定只能全部B或全部C 因地制宜阿 01/06 12:43
709F：→ weijidai: 再说现在15分班距要慢到挡到下一班真的想太多 01/06 12:44
710F：→ bear701107: 美术馆路之前是有一段要改成c型 01/06 12:45
711F：→ weijidai: 现在误点都是因为车子挂掉居多 不然就是车祸 01/06 12:45
712F：→ weijidai: 撞道就比照猪瘟就好 20万加赔偿损坏就好阿 01/06 12:45
713F：→ bear701107: 台湾鲷会先骂政府 新闻也会跟着骂政府 01/06 12:46
714F：→ bear701107: 现在猪瘟就这样 01/06 12:46
715F：→ weijidai: 欧洲一条路线还有三型都有的train-tram 台铁开到轻轨 01/06 12:47
716F：→ weijidai: 不过台湾非轨道制造母国 不敢这样搞正常 01/06 12:48
717F：推 parulky: 推用心 01/06 12:48
718F：推 Kamelie: 加拿大人和16的意见令我傻眼 01/06 12:53
719F：→ weijidai: 目前来说 我觉得双赢的局面应该是能够兼容公车专用 01/06 12:54
720F：→ weijidai: C型路权比较有机会 补足目前班距过长问题 公车停靠不用 01/06 12:56
721F：→ Tourguy: 住美术馆在高软上班的西装老爹，应该也只想开车上班 01/06 12:56
722F：→ weijidai: 占用一般道路 同时还是有以大众运输为主体的道路规画 01/06 12:56
723F：推 lpllpllpl: 没记错的话 去年春节轻轨有开过7.5分的车班 01/06 12:56
724F：推 Zhilsa: 支持轻轨原路平面计画 01/06 12:57
725F：→ weijidai: 没压到5分内根本不会有人弃私家运具转轻轨的 01/06 12:57
726F：→ lpllpllpl: 那就跟轨道建设完全无关了啊 以前成功路有用过"假"公车 01/06 12:58
727F：→ lpllpllpl: 专用道 XD 01/06 12:58
728F：→ weijidai: 就因为轻轨班距过长 所以要有公车补足班距 同时禁私家车 01/06 12:58
729F：推 Kamelie: 能沿马卡道往北走接到新庄子路、天祥二路然後往南走民族 01/06 12:59
730F：→ weijidai: 进c型路权段 同样有抑制私家车的功能 01/06 12:59
731F：→ lpllpllpl: 5分太扯 除非是像台北 不管车次 车班 猛开 要不然没有b 01/06 13:00
732F：→ lpllpllpl: 型 5分 你会看到好几台轻轨列车排队进站 XD 01/06 13:00
733F：→ weijidai: 对我来说 赞成的没想过如何解决轻轨太长的问题 01/06 13:01
734F：嘘 LeoJhou: 要滚回加拿大快去，最好不要回来用健保 01/06 13:01
735F：→ weijidai: 尖峰5分 离峰10分孩还好阿 不然你如何打算吸引私家车转 01/06 13:02
736F：→ lpllpllpl: 重点还是准点准班 能达到这个情况 不用5分一班 就10~15 01/06 13:03
737F：→ lpllpllpl: 分就达标准线了 01/06 13:03
738F：→ weijidai: 轻轨 那些赞成口口声声说要抑制私家车 结果你给他15分 01/06 13:03
739F：→ weijidai: 一班的大众运输 它会弃车转大众运输才有鬼哩 01/06 13:04
740F：→ weijidai: 为啥无法压班距 就是没车嘛 01/06 13:04
741F：→ lpllpllpl: 问题是使用私家车 他要的是直达啊 XD 01/06 13:04
742F：推 J08: 盖公车专用道不如盖轻轨 公车专用道超北七 01/06 13:04
743F：→ lpllpllpl: 就跟你讲了，车距的问题还是来自於没办法准点准班 01/06 13:05
744F：→ lpllpllpl: 今天使用私家车的 要开车到轻轨站才能搭 我也不会搭啊 01/06 13:07
745F：→ lpllpllpl: 尤其是目前轻轨站普遍没有停车站 01/06 13:07
747F：→ sligiho: 高雄地大，骑车真的比较方便 01/06 13:07
748F：→ weijidai: 那些支持的团体说可以转ㄟ 它们到底在说真话还是假话 01/06 13:08
749F：→ weijidai: 他们说私家车塞下去 轻轨发大财 我应该没讲错吧 01/06 13:09
750F：推 lpllpllpl: 可以转啊 骑脚踏车去轻轨搭轻轨 跟开车停在轻轨站附近 01/06 13:10
751F：→ lpllpllpl: 的停车站再走路去搭轻轨 一样是转 你觉得讨论的方向有 01/06 13:10
752F：→ weijidai: 你讲这种话 反对的永远不可能转为支持 01/06 13:10
753F：→ lpllpllpl: 一样吗？XD 01/06 13:10
754F：推 sligiho: 目前轻轨路网不发达又慢，你当我们高雄人傻子吗! 01/06 13:10
755F：→ lpllpllpl: 因为不发达又慢 所以不做改善而要直接废掉？ 大众运输 01/06 13:12
756F：→ lpllpllpl: 要用这种心态来搞吗？XD 01/06 13:12
757F：→ sparkle: 下次我会去支持 01/06 13:12
758F：推 stu962046: 反对方的逻辑真的可笑 01/06 13:12
759F：→ weijidai: 真的有轻轨间公车专用到了 哪怕轻轨15分一般 01/06 13:13
761F：→ weijidai: 中间塞两班公车 间距就变成5分一班 01/06 13:14
762F：推 stu962046: 二阶完工後有24列，班距不会这麽长 01/06 13:15
763F：→ lpllpllpl: 我对现在轻轨的不满意 还是来自於路面净空跟号码优先这 01/06 13:15
764F：→ lpllpllpl: 区块还有很大的改善空间 能解决这两个问题 轻轨算的上 01/06 13:15
765F：→ lpllpllpl: 是不错的大众运输工具 01/06 13:15
766F：→ weijidai: 能缩道多短 捷运局完全不敢保证(前後任政府都在闪) 01/06 13:15
767F：→ stu962046: 反对的从来不会想要去了解，只会一直骂挡路 01/06 13:16
768F：→ lpllpllpl: 还在塞公车 不如把轻轨列车拆成三节 这样也能5分一班XD 01/06 13:16
769F：→ lpllpllpl: 不过轻轨因为乘客上下车去延迟开车时间 之前也很常发生 01/06 13:18
770F：→ weijidai: 为啥不能塞公车呢 那轻轨大顺路这段以後不会有其他公车 01/06 13:18
771F：推 pm8301104: 台北人特地来笑反对者哈哈哈哈哈哈哈 01/06 13:19
772F：→ lpllpllpl: 算是一个要推广在月台刷卡的 或改善进出动线的思考 01/06 13:19
773F：→ weijidai: 路线进去吗 不会占用一般车道吗 台中brt＿＿就是这样干 01/06 13:19
774F：推 neoggyy: 高雄人口要变500万了不用先规划交通？还停建...？ 01/06 13:20
775F：→ weijidai: 叫那些一般公车去塞慢车道 结果brt也是15-20分一班 01/06 13:20
776F：→ pm8301104: 东京都大不大？北京大不大？觉得地大就要骑机车开车的 01/06 13:21
777F：→ pm8301104: 人到底是怎麽回事 01/06 13:21
778F：→ weijidai: 大部分时间brt专用道都是空的 民怨高涨到翻盘 01/06 13:21
779F：→ lpllpllpl: 你说公车以轻轨站为转运站的方式跑 我赞成 你说要把公 01/06 13:21
780F：→ lpllpllpl: 车挤进轻轨线去"疏通"轻轨的旅客 这就有很大的讨论空间 01/06 13:21
781F：→ weijidai: 台中经验告诉我这样会死得很难看阿 你也讲不出为啥轻轨 01/06 13:22
782F：→ lpllpllpl: 为什麽brt跟轻轨要搞专用道 不就是要做到准点准班吗？ 01/06 13:23
783F：→ weijidai: 不能塞公车阿 台北尖峰公车专用一次来5班车也没听过塞 01/06 13:23
784F：→ weijidai: 车阿 01/06 13:24
785F：→ lpllpllpl: 像台中废brt道 但brt列车跟一般公车可以进行 那就是他 01/06 13:24
786F：→ lpllpllpl: 完全放弃准点准班这块 01/06 13:24
787F：→ weijidai: 一台轻轨过去不用3分吧 可是你下一班有12分的路廊是空的 01/06 13:25
788F：→ lpllpllpl: 你讲的情况跟现在高雄一人公车有87%像 你知道吗？XD 01/06 13:26
789F：→ weijidai: 你只要干线化 乘客不会在乎你搭的是301还是302路线 01/06 13:26
790F：→ weijidai: 乘客只在乎15分来一班还是5分来一班 01/06 13:27
791F：→ weijidai: 你都说春节轻轨7.5分一班 结果怕15分一班的中间塞一台 01/06 13:28
792F：→ weijidai: 公车 这逻辑有问题阿 的确它有整合问题 但是要放多少车 01/06 13:29
793F：推 lpllpllpl: 这就很值得更深入讨论 我个人的观点 大众运输做到最後 01/06 13:29
794F：→ lpllpllpl: 连公车班次都要降低 而不是无条件加码加开班次 除非是 01/06 13:29
795F：→ lpllpllpl: 特定节日 01/06 13:29
796F：→ weijidai: 是可以试的 01/06 13:29
797F：→ lpllpllpl: 要放多少车 不是说你途中要加几台公车进去啊XD 01/06 13:30
798F：→ weijidai: 台中目前就是BRT公车专用道兼容(虽然BRT已废) 01/06 13:31
799F：→ weijidai: 但是去搭的都知道搭3开头的路线都是中港路干线的 01/06 13:31
800F：→ lpllpllpl: 要不然按照你的逻辑 放2台缩短成5 分 那为什麽不放4台 01/06 13:31
801F：→ lpllpllpl: 变3分 放14台变一分呢？XD 01/06 13:32
802F：→ lpllpllpl: 就跟你说台湾大道那个是鱼骨状的啊 你要用中华路或民族 01/06 13:33
803F：→ lpllpllpl: 路来试啊XD 01/06 13:33
804F：→ weijidai: 重点是路线容量的空置嘛 要强推OK阿 你总是要减少塞车 01/06 13:35
805F：→ weijidai: 的民怨嘛 结果你推出15分一班轻轨的糖果? 01/06 13:36
806F：→ weijidai: 不好意思 15分不是糖果 是大便 5-10分内才称得上糖果 01/06 13:36
807F：→ weijidai: 我想讲的就是这样 如果有效增加这段大众运输容量和密度 01/06 13:37
808F：→ weijidai: 公车压班次时间一是一招 也可大量购车 01/06 13:38
809F：→ hank7218: 好奇增加公车量就不会有塞车问题吗?常因为公车切出切入 01/06 13:52
810F：→ hank7218: 而提心吊胆 01/06 13:52
811F：推 amishitter: 推 01/06 13:52
812F：→ hank7218: 更不用说一堆违停导致公车直接停在外线道上下车 01/06 13:52
813F：→ hank7218: 民族路往荣总方向，下班时间还会有公车开到慢车道 01/06 13:53
814F：推 re340: 韩粉真的会被笑死 转一下就可吧 01/06 13:56
815F：→ weijidai: 就一堆问题捷运局(前後任)不敢接招嘛 01/06 13:57
816F：→ weijidai: 1. 二期通车到底班距多少一班? 01/06 13:58
817F：→ weijidai: 2. 既有大顺路公车路线是否会取消? 01/06 13:58
818F：→ urban01: 第一阶段轻轨是观光为主 弄平面 01/06 13:58
819F：→ urban01: 第二阶轻轨是交通通勤 改成高架比较好 01/06 13:59
820F：→ urban01: 可惜已经做了 01/06 13:59
821F：→ weijidai: 3. 承2 若有公车是否有公车弯规划? 01/06 13:59
822F：→ weijidai: 4. 如果人行道不加宽也不施作脚踏车道 01/06 14:00
823F：→ weijidai: 请问预计吸引脚踏车+轻轨转乘的友善道路规划在哪? 01/06 14:01
824F：→ j8400703: 就有人不做功课，修正案就说有做公车弯了，搞懂再来战很 01/06 14:01
825F：→ j8400703: 难？ 01/06 14:01
826F：→ eemail: w大不必坚持多久一班这事吧 这摆明可以调整的又不是重轨 01/06 14:02
827F：→ weijidai: 我要是乘客我当然在乎多久一班阿 如果本来就打算放弃 01/06 14:04
828F：→ weijidai: 私家车转换这一块我没意见 01/06 14:04
829F：→ weijidai: 一期的班次和实际经验告诉我观光OK 通勤难 01/06 14:06
830F：→ j8400703: 二阶增车後规划班距是六分钟，有需求还能靠增车解决，不 01/06 14:10
831F：→ j8400703: 知道这样w大开心了吗 01/06 14:10
832F：→ weijidai: 支持轻轨团体很多期待这一块转换 所以班次密度至关重要 01/06 14:11
833F：→ weijidai: 6分一班可以阿 为什麽不行 希望捷运局要有GUTS开的出来 01/06 14:11
834F：→ weijidai: 如果开不出来 我说的公车填补方案就要开始出来讨论阿 01/06 14:12
835F：→ weijidai: 又或者再买车也是可以讨论 从上一任捷运局的想法 01/06 14:13
836F：推 babosa633: 支持轻轨+20 01/06 14:13
837F：→ weijidai: 他们面对後续营运很没有自信 一直见招拆招 01/06 14:14
838F：→ weijidai: 停工我觉得的是必然 你说迈上就不会停吗 美术馆住户 01/06 14:15
839F：→ weijidai: 又不是吃素的 不然有谁敢辗过去硬干吗 01/06 14:16
840F：推 ancientmoon: 高雄歹命子，盖什麽大众运输只会被唱虽，台北已经盖1 01/06 14:17
841F：→ ancientmoon: 0条 01/06 14:17
842F：推 leyincat: 支持轻轨的搞不好也很会违规啊XD 01/06 14:30
843F：→ leyincat: 有人说自行车转乘，高雄这麽热，还慢慢流汗骑单车？啊单 01/06 14:32
844F：→ leyincat: 车是可以直接收进背包逆？你以为单车就能减少违停吗？学 01/06 14:32
845F：→ leyincat: 荷兰也要看一下地理气候吧 01/06 14:32
846F：→ Dayton: 我骑自行车的 如果我骑车出门是绝对不会去转搭慢的要命的 01/06 14:41
847F：→ Dayton: 轻轨 更何况一下车就只能走路 01/06 14:41
848F：→ eemail: 我也常骑自行车 自行车当然也会违停 不过违停这炮打自行车 01/06 14:46
849F：→ eemail: 实在是有点莫名 首先骑的人并不多 其次所占面积.... 01/06 14:46
850F：→ eemail: 市府对自行车态度有点让人不解 好像有公共自行车就不需有 01/06 14:48
851F：→ eemail: 自行车停车格....这根本两回事 01/06 14:48
852F：推 Dayton: 我都停自行车架耶 大部分有捷运站的地方都有 其实还好 01/06 14:54
853F：→ Dayton: 然後就是没画红线的地方跟其他机车停一起 01/06 14:55
854F：推 Linlovemysel: 我住凯旋路，希望他继续盖，搭到驳二也很方便，希 01/06 15:02
855F：→ Linlovemysel: 望楼上说住凯旋路附近“都”想拆掉的可以不要乱说， 01/06 15:02
856F：→ Linlovemysel: 没有“都”喔^^ 01/06 15:02
857F：推 ingpie: 推原PO用心 01/06 15:23
858F：→ iloveforix: 铁路地下化,搞个轻轨在市区是要干嘛压~来乱的 01/06 15:28
859F：推 RingoCake: 推 01/06 15:39
860F：推 sismiku: 台铁和轻轨对於周边影响差异非常大的 01/06 16:22
861F：→ sismiku: 尤其高雄想发展观光的话轻轨更重要 01/06 16:22
862F：→ sismiku: 请问外地人如何移动？ 01/06 16:22
863F：→ jplo: 我就是不想在明诚路塞车才走大顺路,如果没有非走不可的理由, 01/06 16:28
864F：→ jplo: 照这逻辑干嘛辟大顺路,你也要考虑排挤的效应(换别地方塞车) 01/06 16:28
865F：→ jplo: 我并不反轻轨,但不能因为赞成论述就避重就轻 01/06 16:31
866F：推 frozehead56: 推 01/06 16:45
867F：推 bettybuy: 推，有讨论是好事 01/06 16:45
868F：推 Sparizione: 推 01/06 16:57
869F：推 monkeyken: 推wei大 01/06 17:13
870F：推 festao: 怎麽还是有人到现在还不懂铁道跟轻轨的差别…… 01/06 17:20
871F：嘘 c4658860: 你的论述根本就是在偏执一方，试问为什麽一定要盖在市 01/06 17:24
872F：→ c4658860: 区？ 01/06 17:24
873F：→ bear701107: 市区人多啊 不然台北干嘛在市区盖捷运？ 01/06 17:29
874F：推 stu962046: 不然要盖在没人的地方吗？ 01/06 17:35
875F：推 biosphere: 站出来很重要，推一个 01/06 17:42
876F：推 pal42204: 不盖市区要给蚊子坐喔XD. 反对的脑子还好吧 01/06 17:50
877F：→ mec123mar: 轻轨经过驳二蓬莱路、临海新路那段，轻轨把原本的车道 01/06 17:58
878F：→ mec123mar: 占掉那麽多，也难怪大顺路沿线居民会那麽反弹。 01/06 17:58
879F：→ Tourguy: 有轻轨和捷运了 还爱开车来塞驳二 怪谁? 01/06 18:11
880F：推 lingchen: 推 01/06 18:48
881F：→ HODALA: 韩市长说了算，你们有比他了解市政吗 01/06 19:53
882F：推 htina159: 其实 我觉得随便个人都比韩懂高雄XDD 01/06 20:05
883F：推 mature000999: 推 便利大众运输 塞车痛苦 找停车位心累 01/06 20:45
884F：推 wind80053: 盖在六龟好了 没人每车 速度可以上80 01/06 21:18
885F：推 noChance: 大众运输不盖市区 不然是要哪 要反对也请清醒一点 01/06 22:15
886F：推 youngsam: 不盖市区盖在没人住的地方又要被酸是蚊子轻轨，拜托有点 01/06 22:24
887F：→ youngsam: 脑好不好？ 01/06 22:24
888F：嘘 ken841520: 韩市长了解市政? 你敢讲我不敢听XD 01/06 23:26
889F：推 lichun1228: 不盖市区 要盖在田边吗 01/06 23:39
890F：推 annzheng: 反方水准 程度真的差 01/07 00:05
891F：推 rockhart: 推用心，建议入阁 01/07 00:16
892F：→ YuenYang5566: 空听会不去，整天上网嘴炮 01/07 00:40
893F：推 lemel0101: 推整理 01/07 00:41
894F：推 akikimi1219: 推 01/07 00:51
895F：→ reko7379: gogo 复兴拆房子关轻轨屁事啊！那是因应铁路地下化好不 01/07 08:13
896F：→ reko7379: 好～之前还有人反驳我三民区盖轻轨一定赔钱，因为人口密 01/07 08:13
897F：→ reko7379: 度大的苓雅新兴盖捷运都发展不起来了……跟他解释三民人 01/07 08:13
898F：→ reko7379: 口众多但根本没有捷运靠近都听不下，只会无限跳针密度大 01/07 08:13
899F：→ reko7379: 的地方都没人坐何况三民～ 01/07 08:13
900F：推 suninrain: 推整理，反对的人是不是心里有些情感无法割舍… 01/07 08:35
901F：→ suninrain: 有些事情要放下执念，开阔心胸看看事情 01/07 08:36
902F：推 youngsam: 三民区盖轻轨一定有人搭，会不会赚钱我觉得不好说，毕竟 01/07 10:15
903F：→ youngsam: 现在轨道运输有哪个赚钱了？台铁要不要收一收？北捷要不 01/07 10:15
904F：→ youngsam: 要收一收？那为什麽高雄不能盖？ 01/07 10:15
905F：→ gm95: 停工就只是少数人意见,政治人物拿来操作罢了.. 01/07 13:33
906F：推 Melancholier: 推 整理 01/07 14:46
907F：推 EWIND1979: 推一个 01/07 18:04
908F：推 bird0603136: 推你整理 01/07 23:58
909F：推 NicoNeco: 泪推 我们的ㄌㄇ议长 会叫你回去多选几席 01/08 16:19