作者WCTB ()
看板Kaohsiung
标题[闲聊] 大众运输带来的不只是便利
时间Tue Dec 25 17:28:53 2018
今天上任的韩市长已经决定将轻轨停工了
说顺应民意也好 重新规划也罢
姑且不论这个举动带来的停滞与麻烦
或真改成高架化带来的效益等等
-
大家知道大众运输对一个城市究竟有多重要吗？
-
开车时 我们的印象往往只有 出发-到达两地的意象
中间的过程都是在运具上 不管你是开车或骑车 开在路上的称作车流
但大众运输呢？
大众运输是一个由A到B的过程 不是点到点 而是一个面状的过程 走在街上的叫做人流
发现差异了吗？
完善的大众运输会为城市内部带来充足的人流而不是车流
试想一辆载着30人的公车跟30个一人汽车
谁使用的面积大呢？
而且完善的大众运输可以减少道路使用 更妥善的管理城市扩张带来的麻烦 （这方面就不
赘述
一个友善行人的城市 街边经济是发达的
城市景观是优美的 甚至能减少交通事故带来的损失
-
大众运输可以带来更有效率的土地使用
增加都市设施的可及性
拿巨蛋站来说 周边的商圈 百货以及场馆
为何今天巨蛋站会有如此发展？
答案是因为高雄捷运
因为高雄捷运把巨蛋站的可及性扩大
到若搭乘捷运至巨蛋站 这个过程并不困难而且因为轨道的存在 是稳定容易操控的
各位有发现近年的高雄建设都往轨道靠拢吗？
海洋三宝 （海音 旅运 总馆
世运 巨蛋 卫武营 等等
因为这些地方的大众运输是方便的
更可以轻易汇集人流
若今天没有捷运 巨蛋一带不可能如此发达
而南高雄我想也不会衰退的这麽厉害
因为没有便捷的交通「人」便不容易离开原本的生活圈
但不可能在高雄每区都摆一颗巨蛋吧？
(此处巨蛋可以改成更小中地的场馆）
这便是大众运输必须存在的地方
因为他扩大了可及性
-
做个小总结
1.大众运输可以减少车流增加人流
带动人潮进而提升当地经济
2.大众运输可以减少过多的道路使用
对环境与城市都很有帮助
3.大众运输减缓了车潮提升了人本都市的概念
对城市景观也很有帮助
4.大众运输创造的可及性所汇集的人潮可以带来前所未有的繁荣
-
回到高雄目前的问题
当初为何不做高架地下呢？
主因是因为钱
马政府执政时期 中南部的城市要盖捷运犹荣登天
当时高捷的失败也宣告高雄捷运未来不再有新线
在这样的背景下 地下甚至高架的捷运不可能会通过任何审查
但城市的发展不能随之停摆
轻轨就在这样的背景下被提出 被兴建
-
平面轻轨说到底走的太前面
在人行道还不够完善 民众思维还停留在公路主义的台湾
轻轨的出现必定被否决
这也成为今天被停工的最大主因
「因为会挡到我的路」、「机车比较快」
因为整个台湾的规划在过去都以私有运具为主 现在有任何风吹草动
私有运具的支持者当然就「本能性」的气的跳脚
-
未来大顺路会有许多百货公司开幕或重新开幕
车潮对大顺路带来的没有塞只有更塞
届时可能会像台中的台湾大道那样需要强硬的管制车子才勉强能「慢速移动」
又或许能搭上轻轨穿越车潮快速的到我想去的地方呢？
轻轨在台湾有许多地方必须改善
但需要的是改善而不是舍弃
-
说说我的期许吧
原本想说轻轨的出现能对私有运具产生压缩 来增长大众运输在高雄市区的比率
藉此市容提升 车流减少 人行更加友善
但看了韩市长今天的决定
他决定与民众站在一起 而非与远见站在一起
百感交集
高雄轻轨若成功 又或许成为其它城市的借镜
让到去台北以外的城市不再是先租车才有然後了
-
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.97.18.203
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Kaohsiung/M.1545730135.A.FCC.html
1F：推 sunve: 就算机车比较方便但至少也为轮椅族和行动不便的人想想吧...12/25 17:33
2F：推 sanwan: 捷运三线（+黄捷）如果没环状轻轨，以後运量一样半残12/25 17:36
3F：推 kutkin: 轻轨早早就定案，现在才在反12/25 17:40
4F：推 elbira: 推你，不过大家都只为了自己着想，但不想想发展观光，要人12/25 17:43
5F：→ elbira: 潮带来钱潮，这些是必要的 12/25 17:43
6F：推 dokutenshi: 大众运输发展要花个几年甚至几十年养成 但是现在的人12/25 17:45
7F：→ dokutenshi: 哪有那个耐心去等那麽久 自然会持反对意见居多12/25 17:46
8F：→ btwsniper: 理想状态是希望大众运输能对私有运具产生压缩，但如今12/25 17:51
9F：→ btwsniper: 轻轨也面临跟台中brt一样的情形12/25 17:51
※ 编辑: WCTB (175.97.18.203), 12/25/2018 17:52:26
10F：推 btwsniper: 较宽的台湾大道都失败了，我是觉得大顺路困难度更高 12/25 17:55
11F：推 kkbj6: 轻轨的钱拿来整理整理马路吧 ......12/25 18:03
13F：→ allen771115: 看看别人想想自己12/25 18:11
14F：推 hakaider0517: 你讲得很棒，不过某些人就只想要A到B，看不完这些12/25 18:11
谢谢你的赞美
16F：→ pal42204: 国旗不同，荷兰地大物博人口多12/25 18:12
17F：推 wendy85625: 推12/25 18:15
18F：嘘 seraphimm: 词意不达唷，谁不知道大众运输重要，大众运输是都市计12/25 18:17
19F：→ seraphimm: 画之一，是作之前就要想好，不是变作边想作半套12/25 18:17
20F：→ seraphimm: 什麽都有什麽都半套，没整体规画12/25 18:18
可是现在不可能夷平重规划呀 你说对不对
21F：嘘 itati: 生吃都不够了 还想着晒乾 12/25 18:19
吃什晒什 你在说什
22F：推 dsm011837: 推 不过轻轨大顺路的问题不在路线而是贴地 12/25 18:22
23F：推 dsm011837: 高雄骑车成本过低 而能够到达太多公车捷运轻轨到不了 12/25 18:24
24F：→ dsm011837: 的地方 轻轨连公车App等车时间也没有 这些配套都要考 12/25 18:24
25F：→ dsm011837: 量 12/25 18:24
26F：嘘 jordonmi: 早该停工了 浪费公帑 12/25 18:27
出现了！！ 就是打给你们看的哟
27F：→ MizPerfect: 不会等小英当上总统再发展环状捷运,反而先推轻轨12/25 18:28
28F：→ MizPerfect: 有没有搞错? 12/25 18:30
29F：推 sazabik: 高雄人只配骑机车 12/25 18:32
30F：推 techih: 荷兰冬天下雪除了开车只能坐捷运 高雄没这困扰12/25 18:36
31F：→ vsbrm: 轻轨拿来发展观光还可以，拿来当交通工具会有问题12/25 18:37
32F：→ photoshark: 标题直接无效，没看到等个灯号就怨恨的推文吗，还便利 12/25 18:37
33F：→ seraphimm: 轻轨大众运输文12/25本日第19篇12/25 18:45
34F：嘘 ccpsdfg0121: 89万高雄人自私啊 没办法12/25 18:45
35F：嘘 seraphimm: 轻轨大众运输文12/25本日第19篇12/25 18:51
我很玻璃心 嘘不得><
36F：推 histing: 只能推12/25 18:55
37F：→ WCTB: 你嘘我嘘两次 我只是分享个人想法而已QQ12/25 18:55
38F：推 Zein: 89万人 字太多 听不懂啦12/25 18:58
39F：→ kaj1983: 理论上所有模型都有完美的条件，但现实可不一定了12/25 19:00
40F：→ kaj1983: 我觉得可以学柯p先从机车格强制收费开始吧12/25 19:01
41F：→ kaj1983: 我觉得要去了解人们使用大众运输的理由有哪些12/25 19:02
42F：→ xiaomeimei: 推12/25 19:02
43F：→ kaj1983: 再来制订配套政策是什麽会比较贴近民众真实生活需求 12/25 19:03
44F：推 Cascadia: 荷兰冬天只能开车或坐捷运? 错了 还是不少人骑脚踏车 12/25 19:04
45F：→ zanns: 高雄有捷运的地方就发达 你确定讲的通?? 12/25 19:11
不好意思 请问哪句让你这麽认为呢？
46F：推 malisse74: 高雄谁在停车格的? 要先从大量拖吊开单开始12/25 19:16
47F：推 ringohejia: 认同你，但是身边太多人根本不搭轻轨不搭捷运12/25 19:17
48F：→ ringohejia: 就是私人运具太便利太便宜 12/25 19:18
※ 编辑: WCTB (175.97.18.203), 12/25/2018 19:19:22
※ 编辑: WCTB (175.97.18.203), 12/25/2018 19:20:23
49F：→ kaj1983: 其实就是配套没做好又想要一步登天的关系 12/25 19:20
※ 编辑: WCTB (175.97.18.203), 12/25/2018 19:22:05
50F：推 jiff3312425: 在那边一直讲配套到底是要怎样 也不提出意见只说别人 12/25 19:24
51F：→ jiff3312425: 做不好 不然你说说看啊 说不出来就闭上嘴乖乖戴套 12/25 19:24
52F：→ kaj1983: 我只是呼应原po说的话而已啊，我又怎麽了？你仔细看原po 12/25 19:26
53F：→ kaj1983: 的文了没？12/25 19:26
54F：→ WCTB: 鼻要吵架嘛 我希望这里是大家开心讨论的地方 12/25 19:27
55F：→ ericcyc0194: 放烟火，赞 12/25 19:27
56F：→ ericcyc0194: 我平均3天看到2~3次车祸 12/25 19:28
57F：→ ericcyc0194: 机车撞机车最多 12/25 19:28
58F：推 zanns: 为何今天巨蛋站会有如此发展？ 答案是因为高雄捷运 12/25 19:30
59F：推 kanswier: 捷运线不够，轻轨只能带来短期观光效益，可及性低， 12/25 19:30
60F：→ kanswier: 自有车辆与车流并不会降低。 12/25 19:30
61F：→ WCTB: 回zanns 我的意思是 大众运输提供舞台 试想今天故宫南院的 12/25 19:33
62F：→ WCTB: 交通若方便 对於到访人数一定也很有帮助的 你说是吧？ 12/25 19:33
63F：→ zanns: 那你怎麽解释高雄有捷运 却比以前没落的地方? 12/25 19:37
64F：推 david624: 约有89万智障不要呀12/25 19:38
65F：→ WCTB: 这个问题很复杂耶XDD 若要给我解释的话我会说是商圈移转以 12/25 19:40
66F：→ WCTB: 及消费型态改变 加上高捷本来就不是高雄人主要的运具 所以12/25 19:40
67F：→ WCTB: 捷运必须与站体周遭开发相辅相成才能发挥优势 12/25 19:40
68F：推 andrew5106: 轻轨的钱？都花下去了阿，然後现在那些钱跟丢到水里一12/25 19:43
69F：→ andrew5106: 样了12/25 19:43
70F：推 siekensou000: 推，同意你。 12/25 19:43
71F：推 Zhilsa: 推12/25 19:45
72F：推 akikimi1219: 真希望高雄能有更多的交通网路...看到现在这样真的好 12/25 19:46
73F：→ akikimi1219: 难过... 12/25 19:46
74F：推 akay08: 中国高雄脑就是喜欢塞车吸废气，国旗不同，不适合学欧洲 12/25 20:15
75F：推 cjtv: 以为是我在发文12/25 20:28
76F：推 planetb: 推，希望反对的人真的可以多看多听再来判断 12/25 20:35
77F：推 natsufi: 身为机车族恨不得政府快把安全岛拆了划成捷运或公车专用 12/25 20:50
78F：→ natsufi: 道，安全岛除了让机车更危险、老人更不懂安全距离之外没 12/25 20:50
79F：→ natsufi: 作用 12/25 20:50
80F：→ mec123mar: 试想30台一人公车、30台一人汽车、30台一人机车和30台 12/25 20:51
81F：→ mec123mar: 一人单车谁比较占空间?哈! 12/25 20:51
82F：推 bear701107: 要这样比的话当然更要推轨道啊 12/25 20:56
83F：→ natsufi: 高雄特别多一人汽车且骑脚踏车的很少又危险。机车多却没 12/25 21:03
84F：→ natsufi: 路权，全往右挤导致民众养成有空就钻、车大路权就大的概 12/25 21:03
85F：→ natsufi: 念。反正违停没在抓所以一人汽车最安全方便。机车四行程 12/25 21:03
86F：→ natsufi: 的废气量其实很少12/25 21:03
87F：→ bigfool11: 轻轨理念很好啊，但是路线呢...有些路不适合轻轨啊 是 12/25 21:14
88F：→ bigfool11: 否再讨论跟改善呢。不要浪费钱又没便民12/25 21:14
89F：→ bear701107: 所以国外也有跟大顺路美术馆路一样路幅而也盖轻轨的 12/25 21:18
90F：→ bear701107: 所以确定不适合盖轻轨？ 还是不符合某些人的利益？12/25 21:18
91F：→ natsufi: 论提高交通安全最快的方法就是取消禁行机车同时教育民众12/25 21:21
92F：→ natsufi: 车向分流，加强取缔违停车辆，大众运输只能仰赖路网涵盖 12/25 21:21
93F：→ natsufi: 率+转乘方便性12/25 21:21
94F：嘘 mik: 轻轨的目的？路线差、速度慢，支持停工！ 12/25 21:34
95F：推 lovejam: 推！ 12/25 21:36
96F：推 ri31625: 看不懂就反对啦XDDD 12/25 22:04
97F：嘘 harlem77: 珂师傅说乡下就要有乡下的样子 建什麽捷运？12/25 22:26
98F：推 nucleargod: 大顺段就只有盖平面能保留那些树，还我大顺站 12/25 22:42
99F：推 jeff790923: 早就知道韩是这种人 还有人要投 笑死 12/25 22:47
100F：推 wroadhoo: 推 12/25 22:51
101F：嘘 abel0201: 你4不4不知道有公车这种东西？ 12/25 23:48
102F：嘘 abel0201: 你4不4不知道公车也是大众运输工具？ 12/25 23:50
其实计程车 共乘 C-bike都是大众运输 不管是哪种大众运输都必须无缝接轨 互相配合
才可以深入到都市的每个角落
※ 编辑: WCTB (175.97.18.203), 12/25/2018 23:58:51
103F：→ WCTB: 没提到不代表我不知道 你好呛哦QQ 12/25 23:59
104F：推 abel0201: 我是看你把轻轨当神一样的大众运输很猛而已～ 12/26 00:03
105F：嘘 darkMood: 事实上大众运输在人没有挤爆的时候，真的没有很重要 12/26 00:17
106F：推 hateself: 听取民意假的 纯粹为了砍掉前朝政策而已 会听取民意就 12/26 00:26
107F：→ hateself: 不会说出开放陆资买房这种鬼话了 12/26 00:26
108F：→ hateself: 事实上一个先进国家本来就不可能会有这麽多机车族 12/26 00:27
109F：推 lovekiho: 觉得可惜，大众运输终於要深入人群多的地方，就是因为塞 12/26 00:50
110F：→ lovekiho: 车才需要大众运输，却被一堆骑车开车的刁民认为是扰民设 12/26 00:50
111F：→ lovekiho: 施，到台北好羡慕完整的大众运输路网，不用骑车就能到处 12/26 00:50
112F：→ lovekiho: 跑，为什麽高雄市民都这麽短浅啊 12/26 00:50
113F：推 stellvia18: 很认同你的想法，可是身边一堆，且是大部分，都认为捷 12/26 01:06
114F：→ stellvia18: 运大众运输不重要，只要马路又宽又大就好，结果换来还 12/26 01:06
115F：→ stellvia18: 是一堆违停，人行空间的限缩，只剩道路上一堆车。 12/26 01:06
116F：→ stellvia18: 想想你以後老了，还想要继续开车骑车在路上拼搏吗？ 12/26 01:06
117F：推 SmileEMU800: 推 12/26 01:16
118F：推 IbanezZ: 机车不是方便，是乱停方便 12/26 07:37
119F：推 Mnchi: 推 12/26 09:15
120F：推 satanboy: 人都会老的，想一想 12/26 09:42
121F：推 scorpionred: 大多都是我用不到所以别人也用不到的自私想法 12/26 09:51
122F：→ ch06201: 先把目前盖好的真正做到方便快速吧 吸引人搭也是一个问题 12/26 13:12
123F：→ ch06201: 不是盖好了自然会有人去 如果大家都愿意搭自然没有人反 12/26 13:12
124F：推 NSPS6150: 问题是那边有人潮需要纾解吗？ 12/26 23:55