作者Fed (不及格学佛者和东正教徒)
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标题Re: [新闻] 韩国瑜小内阁 叶匡时、杨秋兴
时间Sun Dec 2 20:44:20 2018
※ 引述《jardon (综合水果汁武士)》之铭言:
: 标题: [新闻] 韩国瑜小内阁 叶匡时、杨秋兴
: 时间: Sun Dec 2 13:13:03 2018
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: 独家】韩国瑜小内阁 叶匡时、杨秋兴确定入列副市长
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: 「韩流」成功翻转高雄,国民党新任高雄市长当选人韩国瑜明天将公布首位小内阁成员,
: 将延揽原六福集团公关协理、庄福文教基金会副执行长王浅秋出任新闻局长。据了解,副
: 市长人选方面也已经拍板定案,包括前交通部长叶匡时、前高雄县长杨秋兴两人均确定入
: 列;至於第三位副市长则倾向留任现任高雄市副市长杨明州,韩目前正在做最後考量及评
: 估中。
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: 韩国瑜小内阁人事布局备受外界关注。胜选当天韩国瑜接受访问曾表示,将来市府人事布
: 局不会有任何政治考量,小内阁人选必须符合清廉、专业及热情等条件,3位副市长则将
: 找外语能力佳、懂工程及会行销的专业人才。幕僚透露,韩国瑜近来徵询多方意见,积极
: 筹组小内阁人事,将会以「不分党派、用人唯才」为原则,多重用具有产业界经验的好手
: ,而现任市府官员表现好的人才,韩也会设法留任,绝对会让外界耳目一新。
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: 王浅秋接新闻局长 叶匡时任副市长
:
: 明天韩国瑜将公布首位小内阁成员,新闻局长将由前电视台主播、曾任台北市府发言人室
: 主任研究员,现职庄福基金会副执行长、六福旅游集团公关处协理的王浅秋出任。据指出
: ,韩国瑜看中王浅秋的原因,主要是考量其曾有新闻媒体多年服务经验,近10年来,王浅
: 秋更在观光产业深耕发展,历任台北101董事长特助、CSR经理、行销公关等职,符合韩开
: 出兼具新闻、企业与观光实务经验的多项条件。
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: 至於3位副市长人选,据了解,政务副市长确定由前交通部长叶匡时出任。事实上,上周
: 三(28日)中午,韩国瑜北上与媒体高层私人餐叙时,叶匡时与王浅秋两人便在场陪同
: 。席间,韩国瑜与叶匡时私下交谈许久,但据了解,当时叶匡时尚未点头答应接下副市
: 长职务,经过这几天韩国瑜再度力邀劝说下,叶匡时终於应允出任,但由於叶仍有私人
: 事务需要处理,可能要一个月後才会正式报到就任。
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: 今年61岁的叶匡时,拥有美国卡内基梅隆大学博士高学历。过去他曾在中山大学企管系
: 任教多年,与高雄有地缘关系。2015年马政府时期,叶匡时担任交通部长任内提出的高
: 铁财改案,因遭国民党立院党团退回,叶匡时随即负起政治责任宣布请辞,现则任职前
: 阁揆江宜桦成立的「长风文教基金会」执行长、亚太公私合夥建设发展协会理事长等。
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: 另一位副市长人选也早已呼之欲出,将由娴熟高雄县政的杨秋兴出任。据了解,去年前
: 副总统吴敦义当选国民党主席後,党内曾一度劝进吴御驾亲征回锅参选高雄市长,但吴
: 则认为自己已经当过行政院长,且身负操盘年底选战的重责大任,因此不会再投入地方
: 选举。之後,吴敦义原盼由杨秋兴再度角逐高雄市长,但杨则婉拒,并向吴推荐,
: 不妨可找前北农总经理韩国瑜参选市长,因韩草根直白的作风及了解农业的经验,相当
: 符合高雄人的「气口」。
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: 第三位副市长圈选 韩考量留任现任副市长杨明州
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: 这次韩国瑜竞选市长过程中,杨秋兴担任韩的竞选首席顾问,积极替「空降」的韩国瑜
: 辅选,大力协助韩打选战,但包括前立法院长王金平主办的「三山地区」造势晚会或韩
: 阵营举办的选前两场大型造势,杨秋兴均默默站在台上,而未公开发表演说助讲,态度
: 相当低调。
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: 至於第三位副市长人选,据了解,韩国瑜正在作最後考量及评估之中,可能倾向留任菊
: 系的现任副市长杨明州。杨明州曾任高雄市府秘书长,成功大学土木所硕士,历任高市
: 工务局工程科长、建管处长、养工处长、工务局副局长及局长、市长室参事,工程专业
: 背景与行政历练完整丰富。
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: 韩国瑜就职典礼 选爱河畔举办
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: 另外,韩国瑜12月25日的就职典礼,也将有别传统,将选在高雄爱河畔举办。目前就职
: 典礼举办地点有两项方案,一是办在民生路与河东路一侧,二为选在对岸河西路段的高
: 雄市电影馆,最终地点将待明天韩阵营与市府的交接小组会议讨论後确认。由於爱河畔
: 设有2001年高雄灯会主灯「鳌跃龙翔」,恰巧与韩国瑜当选市长「鱼(瑜)跃龙门」的
: 象徵意义,颇有互相呼应之意,随即引发高雄在地人热烈讨论。
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: 而高雄市电影馆旧址,过去则曾为国民党的民众服务站,也是电影《八百壮士》女主角
: 林青霞拍摄泳渡苏州河的地点。因此,据了解,韩阵营也有意规划在韩国瑜25日就职典
: 礼当天,邀请民众背国旗泳渡爱河,藉此向中华民国先贤先烈致敬。
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: 至於先前曾发下豪语曾韩国瑜若当选高雄市长就要跳海的台北市议员王世坚,将不会受
: 邀出席就职典礼,韩阵营可能将找一天邀请王世坚到爱河畔拉小提琴、韩国瑜吟唱英文
: 老歌《Moon River》,一同推销高雄市爱河观光及「爱情产业链」政策。
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: https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=53299 上报
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: 秋兴终於盼到了,虽然是副的,等了好久呢
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: 推 qooisgood: 小早川的逆袭 看来义大要解套惹 12/02 13:14
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: → s3030oioi: 74团不因为丢掉高雄4年就放弃的 相信我 12/02 13:19
: 推 stocktonty: 已经在看台南还是屏东的房子了...真的崩 12/02 13:20
: 推 monkeydog119: 叶 @@ 唉 12/02 13:20
: → HELLDIVER: 这些人选早就在预料之中了 还有人想寄推荐函咧 XD 12/02 13:21
: 推 s3030oioi: 本文讲副市长 那些推荐函是想当副市长? 笑了 12/02 13:23
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: 其实就马政府时期被喷到不行的人啊
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: 嘘 w8128075: 小巨人留了一千多亿的债,最好这四年给我还一半 12/02 13:30
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: → jiff3312425: 叶匡时支不支持轻轨啊 记得他好像很反前瞻计画 高雄 12/02 13:46
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: → JohnCenaRiz: 则认为自己已经当过行政院长,且身负操盘年底选战的 12/02 13:49
: → JohnCenaRiz: 重责大任,因此不会再投入地方 12/02 13:49
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: → oiseau: 楼上忘记说白海豚说民调如果有领先会回锅选高雄市长 12/02 13:53
: 推 xx60824xx: 义联集团要起飞了 12/02 13:56
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: → martinkyuu: 杨88风灾处理的评价不晓得好不好 12/02 13:59
: 推 flysonics: 高雄县市合并时 高雄县的债务也只有286亿元 这个数字还 12/02 14:01
: → flysonics: 是高雄市财政局长亲自背书的 不知道某楼说小巨人留下一 12/02 14:01
: → flysonics: 千多亿的债是从哪生出来的 颇呵 12/02 14:02
: 推 bbstalk: 杨明州要有gets,不要接 12/02 14:04
: → bbstalk: 义联集团爽翻天了 12/02 14:04
: 推 sulunpas: 12/2 选一星期,高雄板还有崩溃中,记录一下 12/02 14:06
: 推 cometfr: 叶匡时耶,高雄别想盖新轨道了 12/02 14:09
: 推 silentence: 黄线再见 爽 12/02 14:15
: → pink02: 支持韩市长选主席 赶走马吴连习近平 12/02 14:17
: 推 houu: 小巨人冲县区 12/02 14:19
: 推 amego2017: 叶匡时.......噗哧~~ 高雄~~~起飞~~~~~~~~~~~~~ 12/02 14:24
: 推 pipiball: 叶匡时... 12/02 14:36
: → pita30: 杨88风灾时人在国外 被国民党骂惨了XD 12/02 14:43
: 推 MVPGGYY: 如果放弃黄线那也是自己选的,下次要有前瞻这种机会不知 12/02 14:48
: → MVPGGYY: 道是什麽时候了 12/02 14:48
: → kuluga: 二楼我迁了啊 ~~~ 12/02 14:51
: 推 lidongyun: 不久前喊高雄起飞的人,现在都在唱衰喊沉沦了 12/02 14:53
: 推 Arsitaka: 不久唱衰高雄的人,还没上任什麽事都解决了 12/02 14:56
: → beau03: 叶当时说高铁要破产,要引外部资金,现在高铁赚大钱,当 12/02 15:02
: → beau03: 时什麽事? 12/02 15:02
: 推 abel0201: 高铁是会挫屎没错啊,因为改掉记帐方式 把每年平均折旧 12/02 15:08
: → abel0201: 金拿掉 就变有赚钱啦,不过等折旧年限一到 上千亿的折 12/02 15:08
: → abel0201: 旧金就全民买单吧 12/02 15:08
: → abel0201: 高铁是BOT案所以每年要给出钱的原始股东很多分红 而且是 12/02 15:09
: → abel0201: 不论盈亏 12/02 15:09
: 推 abel0201: 所以只有让高铁破产 让原来的BOT案消掉、之後高铁的上千 12/02 15:11
: → abel0201: 亿折旧费用才有解 12/02 15:11
: 推 MVPGGYY: 这跟年金一样,道理大家都懂,但讲一讲也没真的敢做,然 12/02 15:14
: → MVPGGYY: 後丢给後面XD 12/02 15:14
: 推 chiefoflaw: https://i.imgur.com/RIgtjT4.jpg 12/02 15:16
: 嘘 qwertgb: 一堆笑话,只有政黑板再捧,尤其叶匡时当时有够黑 12/02 15:19
: → qwertgb: 政黑板平行时空,还有人说爱河是杨秋兴整治的笑翻 12/02 15:19
: 嘘 Dex5566: 叶匡时 12/02 15:23
: 推 MVPGGYY: 政黑板现在统一口径是喊说先不要查弊案跟庆富了XD 12/02 15:26
: 推 abel0201: 韩不会查弊案啦,他会走桃园阿灿风格 蓝绿通吃 12/02 15:32
: 推 jiff3312425: 政黑就激进智障集散地啊 12/02 15:36
: 推 Yolosnow: 真的能通吃吗? 我问号 12/02 15:39
: → abobstar: 义守终於等到雨过天晴的那天了QQ 12/02 15:41
: → stocktonty: 我看政黑说实在笑不出来....反而心情很沉重 12/02 15:43
: → Yolosnow: 1.阿灿蹲很久很了解在地 2.阿灿选举可没有把仇恨值拉这 12/02 15:43
: → Yolosnow: 麽高 12/02 15:43
: → Yolosnow: 3.最重要是阿灿可没吹这麽大的泡泡 12/02 15:44
: 推 adware: 哈哈,哈哈哈,哈哈哈哈哈 12/02 15:44
: → Yolosnow: 4.如果要"通吃"你就必须编预算 都酸陈其迈编预算陈菊举 12/02 15:45
: → Yolosnow: 债 然後自己编预算打通桩脚是? 12/02 15:45
: → Dex5566: 政黑一堆那种我女朋友、我亲戚高雄人,然後根本没来几次 12/02 15:49
: → Dex5566: 也没在这长期生活的自以为很了解一直传播一些错误资讯 12/02 15:49
: → MVPGGYY: 哈哈,果然也有人说不会查弊案跟庆富了XD 12/02 15:51
: 推 zero09107: 应该要找社会人士 找政治老人最後都在酬庸 12/02 15:56
: → IbanezZ: 我还是相信高雄体质啊,所以才舍不得用韩的这种方式起飞 12/02 16:00
: → IbanezZ: 。 12/02 16:00
: → pink02: 支持韩市长选主席 赶走马吴连习近平 12/02 16:15
: 推 techih: 一个当过市长的人愿意再来当副市长 也是放下身段啦 12/02 16:20
: 推 techih: 不然你问小英愿不愿意去当副总统 12/02 16:22
: → lpllpllpl: techih 是不太想吐你槽啦 有听过凤山市市长吗?XD 12/02 16:24
: → fusen80: 又是一堆政治垃圾回来掌政了 12/02 16:30
: 推 shy11009: 就看他们上去在搞什麽罗! 12/02 16:42
: 推 abel0201: 放预算?给议员统筹款就是要蓝绿通吃啊,全部收回就是 12/02 16:50
: → abel0201: 给自己人用而已 12/02 16:50
: 推 yadogdog: 小早川真是熬出头了 12/02 16:51
: 推 abel0201: 也没啥熬出头 顶多吐口怨气而已 12/02 16:53
: → enjoyyou: 看来就一部分是杨用过的人马 12/02 17:09
: 推 sunnydragon7: 高铁当时是快破产没错,後来也是借新还旧,因为新 12/02 18:01
: → sunnydragon7: 的利息比旧低 12/02 18:01
: 推 tzchin: 就职後马上跳爱河的话,是一个话题 12/02 18:22
: 推 demitri: 看到政黑心情沈重+1 12/02 18:27
: 推 winiS: 熬出头啊 接近过民进党就知道牠们初选是怎麽一回事 12/02 18:30
: → winiS: 沉不住气被拿来自爆两次 总算换他说话了 12/02 18:31
: 推 marzuka: 陈菊爱将贪污被通缉竟高调PO脸书 友留言「自由真好」 12/02 18:32
: → marzuka: https://goo.gl/AKrdSd 12/02 18:33
: 推 calase: 现在还有人酸高铁吗?如果高铁拆掉保证一堆人骂死政府吧 12/02 18:34
: → MVPGGYY: 快抓啊XD 12/02 18:37
: 推 marzuka: 赵嘉宝还在趴趴造~74无所谓 只会嘴韩总的小内阁 12/02 18:37
: 嘘 ZW032: 原来是背谷仔啊 12/02 18:41
: 推 marzuka: 选谁你们都有意见看不顺眼啦 12/02 18:41
: 推 MVPGGYY: 怎麽会不顺眼,大家都在等韩市长上台抓弊案抓通缉犯抓庆 12/02 19:19
: → MVPGGYY: 富耶.. 12/02 19:19
: → Ruka: 我记得当初政见发表会,副市长不是每个月要去低收入家住一晚 12/02 19:28
: → asiu: 背骨仔 会回来还他的负债? 12/02 19:53
: 嘘 qwertgb: 政黑最糟的是,要选举就会一堆来高雄版闹,莫名其妙,好险高 12/02 20:13
: → qwertgb: 雄版够团结,选後一直盯韩导,他应该没多久就会崩了 12/02 20:14
很多人喷叶匡时,他当时很多作为也值得喷。但刚好不包括高铁财改,
高铁当时确实是实质能赚钱,但契约条件不能赚钱。当时高铁的确依契约要倒了。
这是我2014的旧文:
先说小弟不是交通部的 也不是行政院的
只是之前大大老板要去跟大大大老板开会时 大大大老板想知道交通部的方法到底o不ok
老板就把这烫手山芋丢来 叫小弟我写分析
其实东想西想後 最後得到的结论就是 没有比交通部长现在想的方法更好的
先说高铁问题的几个症结:
1.运量:站区开发都有成长但就是比原先预估少,目前(2014当时)月均收入(30亿元)比原
先预估(70亿元)少40亿元。
2.以会计方法看 目前(2014当时)折旧法改变只是朝三暮四 特许期结束前还是得摊提4600
亿建设成本、1060亿承诺回馈、1054亿土地徵收代垫款
3.以现金流来看 目前(2014当时)变动成本每月约17亿 收入约19亿 等於每月可以凑2亿
但要在特许期结束前凑出3600亿联贷、1060亿承诺回馈、1054亿土地徵收代垫款
4.还有特别股股息未给付问题
结论:死胡同 怎样都解决不了 所以最後只有2条路
1.预备让高铁倒 政府再接管或买回
但这种方法高铁内人心一定会不稳 营运服务也有不稳甚至中断可能
2.延长特许期 根本地缓和折旧提列压力
但这种方法
(1)难逃图利财团特定人质疑
(2)变相鼓励公共服务标案 大家都天花乱坠列条件抢标 事後再说时空改变要求修约
奖励恶搞厂商 惩罚相对诚实厂商
但现在的交通部长 用了一个以前被忽视的武器 :
大家过去都认为高铁的法规很偏袒高铁 政府保证联贷 保证买回
但(接下来说的 我知道有人会嘘 但这就是事实)
高铁的母法 奖参民间参与交通建设条例 43 43条
授权交通部在高铁"经营不善"时,得订定接管办法强行接管
但在"被遗忘的8年"中 不知道是不是因为殷某大力献款前总统
交通部从未制定接管办法 导致最後连交通部多数的人都忘了有这武器....
现在交通部在审视解决高铁危机时,有人再度提起这被遗忘的武器
交通部长及其他众官员也才发现 我们有解决的办法。
当时交通部长的方法就是 : (以下的目前都是2014当时)
1.先威胁要订接管办法 准备接管(目前高铁的财务其实已符合经营不善)
(告诉民股股东接下来不配合 当心投资变"既成道路"--有名义权利没实质收益)
2.修约延长年限根本解决财务问题 但前提是先减资 且5大民股股东必须"自愿"不得参与
(1)高铁减资3-6成 再增资 且增资只由公股及泛公股参与(台银 台糖 中钢 兆丰....),
让新高铁变准国营(政府可控制表决权超过50%)
这时再修约 一定还是会有人说图利bala bala 但至少多数民众情绪上都能接受
(2)如果强行接管 民股散股小股东一定上街 现在还嫌抗议不够吗?
如果减资再增资 多数民股股东会接受
(剩下的还有复活价值 总比全亏光或变壁纸好吧)
(3)一定先完成减资再增资,再正式修约。如果民股五大股东反悔 硬要参与增资 就取消修
约。公司法上不能阻止原股东参与 如果强行阻止事後一定又会有诉讼困扰。因此交通部
现在就是用棍子(预备接管)与胡萝卜(接受才有修约喔),迫五大股东"自愿"不参与增资
(4)至於小股东参不参与增资自便 因为交通部长认为五大股东当初自包土建就赚够了
没理由在新高铁还占那麽大份额
这样解决的好处
1.政府才拿得回土徵垫付与应允回馈款(财政有好处)
2.确保高铁营运不中断
3.银行联贷以新换旧意愿增加
4.担保高铁不会再度"失控" 去年9月高铁涨价 层峰当时面对电也要涨 高铁也要涨
很担心社会反弹太大 最後决定保台电(台电倒对国家冲击更大 而且已是立即的危机)
弃高铁。但在公股支持下才出任董事长的欧晋德却悍然依旧同意高铁"依约涨价"给政府
高层难堪 後来也衍生出许多民怨(少涨个高铁对物价整体影响不大,但观感就是有差)
说真的 在维持公共运输稳定与减少社会动荡的情况 有谁有更好的办法吗?
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白话文就是高铁当时基本设备明显可再用35年以上,折旧期可以放宽。
但台湾高铁联盟当初就是用超优惠条件抢赢中华高铁联盟,如果放宽特许期,等於鼓励
其他BOT、OT用天花乱坠抢标。最後就是当时的交通部威胁不同意先减资再增资,
变政府实际控制的公股事业,就不延长特许权,当时4大民股压着唯一不甘心的大陆工程
完成减资(降低持股数额),然後公股事业再增资,变成实质国营企业後,交通部再
放宽特许期,折旧提列压力减缓,高铁不只赚钱,新站也顺利建设。营运也没发生动荡。
第一次财改案立院没过时,叶匡时辞了,但後来的作法还是照着叶的做法。
高铁也顺利实质移转给政府主导,高铁也赚钱,小股东高兴,政府分红与可收应收款项
也都增加。而且高铁也降回原价。
叶匡时可以谯的事情一堆,但就高铁财改一事,确是他最大的贡献。
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一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
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※ 编辑: Fed (61.227.117.157), 12/02/2018 20:48:54
2F:推 lpllpllpl: 契约条件是不能赚钱? <-这是从那里出来的契约? 12/02 20:52
因为照原来台湾高铁的合约 特许合约35年,就该将高铁交给政府并付完所有该付的钱
与提列完毕折旧。但实际上主要设备(站体、轨道路基)正常维护下可用70年以上
只是当初台湾高铁联盟用超优惠年限与政府免出资强抢,事後显然一定达不到
类似的还有高捷,不过最大股东中钢是直接认亏放弃股份後丢还高市府。
※ 编辑: Fed (61.227.117.157), 12/02/2018 20:59:25
3F:推 lpllpllpl: 这跟契约不能赚钱这种条件是两回事吧 12/02 21:06
4F:→ meatbear: 国道走山是毛治国了吧? 12/02 21:07
5F:推 lpllpllpl: 我特别去查了一下 想说高铁什麽时候搞了这条契约 不能 12/02 21:10
6F:→ lpllpllpl: 赚钱 难怪会破产XD 12/02 21:10
7F:推 Cassgo: 做图还不是做假,是毛治国也分不清,带风向真厉害 12/02 21:10
8F:推 lidongyun: 要请民进党党意人选才不会被嘘啦! 12/02 21:12
9F:推 cutegirl68: 哈哈哈 作图高手 12/02 21:18
10F:推 jardon: 有趣哦 12/02 21:20
11F:推 marzuka: 抓到了! P图造假! 桃机漏水今年至少发生6次 硬要凑个下联 12/02 21:27
12F:→ internate100: 看某人做图当笑话看就好 12/02 21:54
14F:推 pptjason: 用心回文却钓到垃圾图大将 帮QQ 12/02 22:31
15F:推 garyyang36: 你讲干话可以,别人贴图不行?双重标准? 12/02 22:45
16F:推 tenoopy: 国道走山他是交通部次长,不关他的事? 12/02 22:48
17F:推 hhtj: 大推 12/02 22:59
18F:→ luckdot: 走山很难归咎到交通部长 难道要交通部长每天巡山 12/02 23:10
19F:→ luckdot: 责任不要无限上纲 12/02 23:11
20F:→ luckdot: 中钢哪里有放弃高捷股份?你的消息哪来? 12/02 23:14
中钢把投资高捷的钱直接全提列损失摊提掉了,并早自行放弃主导权。
目前中钢只剩名义上的股份,他们自己都当不在了,实际主导的就是高市府
但高市府代价是提前接收机电设备
故事:中钢直接把高捷股份摊提损失
高雄市政府知道中钢玩真的,可能罢手不管,所以提前出资接收机电设备。
也就是高捷的玩法就是中钢更乾脆,表明可以不回收,也不去求修特许期
为何还保留中钢股份让他们可以收现在的几千万?
因为要叫中钢跳更大的坑:承接轻轨二阶兴建与善後
※ 编辑: Fed (61.227.117.157), 12/02/2018 23:32:12
21F:推 techih: 造假图高手好棒棒 12/02 23:25
22F:→ reyes1989: 图片说的没错吧,选前不是一直提政治零分经济一百分, 12/02 23:44
23F:→ reyes1989: 然後只要提到九二共识就像被控制一样,结果现在当选了 12/02 23:44
24F:→ reyes1989: 死命讲,像早安午安晚安一样一直讲一直讲,89们你们真 12/02 23:44
25F:→ reyes1989: 的知道你们做了什麽吗。 12/02 23:44
26F:推 marzuka: 74卧虎藏龙什麽角色都有 12/02 23:45
27F:推 src94659: 这篇给推 12/03 00:19
28F:推 garyyang36: 不敢面对就说人家做假图,89赢不起噢? 12/03 00:25
29F:推 abel0201: 不敢面对的是吉迈粉吧xd 92共识就92共识啊怎麽好像要世 12/03 00:55
30F:→ abel0201: 界末日惹 12/03 00:55
31F:嘘 tw78789798: 其它人真的不错,看到叶匡时我真的崩溃了 12/03 01:14
32F:推 rcf150cc: 宝可梦的图图犬很可爱 这里的就 嘻嘻 12/03 01:29
33F:推 luckymore: 一直喊九二 等到老美贸易战连你一起打就别哭啊~ 12/03 01:49
34F:→ luckymore: 平常说中国要打过来,很怕,对老美就突然变得很勇敢呵呵 12/03 01:50
35F:→ w6422613: 图没有错啊 只是89不愿承认 继续做拼经济的梦ㄏ 12/03 03:13
36F:推 DANIELHSIANG: 背骨的我觉得不行 12/03 06:28
37F:推 bolide77: 没错 背弃人民的花妈所力挺的人绝不投给他 12/03 09:22
38F:推 Arsitaka: 叶的话爬一下文就知道他的评价了 12/03 09:25
39F:推 ANANGON1: 结果没有人要听你讲的XD 12/03 10:06
40F:推 F1239810: 小巨人最得意的政绩,义大……可以GOOLE一下,当初市府 12/03 11:25
41F:→ F1239810: 让出多少山坡地送给义大盖房子,结果现在呢?……都变港 12/03 11:25
42F:→ F1239810: 资了。 12/03 11:25
43F:→ marzuka: 92共识就92共识啊怎麽好像要是芥末日惹XDDDD一天到晚崩 12/03 11:47
44F:→ marzuka: Kmt去dpp的都是英雄,dpp去kmt的都叫背骨,都给你们讲就好 12/03 11:48
45F:→ marzuka: +100 12/03 11:48
46F:→ isaian: 楼上搬去支那了吗?-100 12/03 17:28