作者ff760725 (㊣矮㊣肥㊣丑㊣穷㊣宅)
看板Kaohsiung
标题Re: [新闻] 高雄铁路地下化陆桥拆除喊停 由新市府评
时间Fri Nov 30 12:29:10 2018
我不喜欢韩导，不信的话可以看我之前的文章，但单就这件事我真的觉得市政府母汤
https://goo.gl/v4oasv
https://goo.gl/xY1A4B
这两个案子都早就标好了，也不像大巨蛋那样充满争议，根本没有再商榷的余地好吗
早拆晚拆还是得拆，现在拆还有可能在过年前搞定，等韩导就职肯定得拖过年
其实市政府就是在丢炸弹，即使我是74的一员也很不喜欢这种充满算计的决策
https://i.imgur.com/zq6NtHy.jpg
这是之前路桥旁店家收到的通告，可以看到交警都已经准备好了，搞不好那段期间要
多排的班都已经乔好了，施工单位连义交都聘好了，然後选输就这样直接停掉，这不
叫看守政府，叫摆烂政府好吗？
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2000年，乡民以为政治要清明了，人民以为台湾要有救了
2008年，乡民以为政治要清明了，人民以为台湾要有救了
2016年，乡民以为政治要清明了，人民以为台湾要有救了
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Kaohsiung/M.1543552154.A.D35.html
1F：推 piggreat: 韩总可以选择过年後拆阿!!!我觉得重大工程给新政府决定 11/30 12:35
2F：→ piggreat: 也不是不好!!! 11/30 12:36
3F：嘘 stewartqq: 忙着碎纸!!!! 11/30 12:37
4F：→ piggreat: 搞不好为了省钱!就不拆了也有可能就变成走上走下都可以 11/30 12:37
5F：推 elbira: 这两座桥拆掉是要建轻轨，新市府有意改轻轨路线，或停建， 11/30 12:37
6F：→ elbira: 那是该留给新市府决定 11/30 12:37
7F：→ ff760725: 说啥给新政府决定，如果还没决标的话还勉强说得通，但是 11/30 12:37
8F：→ pume517: 桥当然要留着，让新市长有担任救世主的机会 11/30 12:37
9F：→ ff760725: 已经决标了还不开工，除了丢炸弹之外我想不到其他理由 11/30 12:38
10F：→ elbira: 核四建了都可以停用了，所以不要再浪费钱了 11/30 12:38
11F：→ elbira: 决标了就等新市府决定呀，评估好马上就可以拆 11/30 12:39
12F：→ ff760725: 难道你不建轻轨就不拆桥了？那地下化做心酸的喔？ 11/30 12:39
13F：→ elbira: 就跟核四做心酸的一样啊...台湾有多少建设是前政府花大钱 11/30 12:41
14F：→ elbira: 建好後被新政府推翻的 11/30 12:41
15F：推 piggreat: 那座桥是为了闪铁轨!!!没铁轨了!!!就可以走下面!!! 11/30 12:42
16F：推 stewartqq: 核四?呵呵~ 11/30 12:42
17F：→ ff760725: 拿核四这种有很多争议的案子来类比也滑坡的太厉害 11/30 12:42
18F：→ piggreat: 桥也没那麽一定要拆阿~~ 11/30 12:42
19F：→ ff760725: 高雄市会有人拉布条反对拆桥吗？ 11/30 12:43
20F：→ simonjen: 搞不好可以弄一个爱情天桥！上面装置很多喜鹊 11/30 12:44
21F：→ simonjen: 标语是：南北高雄一世情 11/30 12:45
22F：→ simonjen: 市 11/30 12:45
23F：推 elbira: 台中BRT不也是吗。我只是随便抓个建设出来说 11/30 12:45
24F：推 kutkin: 6天拆完 11/30 12:45
25F：推 piggreat: 高雄过年没台北这麽少人!!!不可能6天拆完~~~ 11/30 12:46
26F：→ simonjen: 我是认为这就是看守内阁的概念。 11/30 12:48
27F：→ elbira: 一场选举否定掉所有建设真的很可笑 11/30 12:48
28F：→ simonjen: 既然被不信任投票了，在不影响工程安全的状况下停工 11/30 12:48
29F：→ elbira: 同意楼上 11/30 12:48
30F：→ simonjen: 未必就是不好的事情 11/30 12:49
31F：→ elbira: 反正也不差这几天 11/30 12:49
32F：推 lpllpllpl: 像当年1998年 交接前一天把捷运BOT的案子批出去也行XD 11/30 12:50
33F：推 junkuo: 我觉得既然投票结果如此，表示高雄多数市民对於高雄的各 11/30 12:50
34F：→ junkuo: 种建设和政策有很大的不信任。据此，暂停所有市政留待新 11/30 12:50
35F：→ junkuo: 市府团队决策也不是坏事啊。搞不好89万人不希望拆陆桥啊， 11/30 12:50
36F：→ junkuo: 就跟那些人都不希望该轻轨一样嘛。 11/30 12:50
37F：推 sleepyrat: 轻轨表示： 11/30 12:51
38F：推 sanwan: 拆桥比轻轨二期跟黄捷稳100倍，安啦 11/30 12:51
39F：推 pink02: 支持韩导选主席！赶走马吴连习近平 11/30 12:52
40F：→ elbira: 89应该希望拆桥不要轻轨 11/30 12:52
41F：推 junkuo: 民主社会就是多数人做的决定，全部人一起承担。我想现在 11/30 12:52
42F：→ junkuo: 的状况是多数人不支持旧团队，那暂停又何错之有？ 11/30 12:52
43F：嘘 dlevel: 支持韩董决定，麦来乱 11/30 12:54
44F：推 piggreat: 我觉得要先开通可以开通的路比较重要!!!!! 11/30 12:57
45F：推 ES699AP: 留给新市府决定到时候民怨算在新市府头上啊！还不知道许 11/30 13:03
46F：→ ES699AP: 想干嘛 11/30 13:03
47F：推 MVPGGYY: 看守政府就是这样啊 11/30 13:05
48F：推 wuchong101: 我是觉得拆掉对高雄交通跟未来规划建设比较有帮助 11/30 13:06
49F：→ simonjen: 别对我们的新政府这麽没信心阿，对的人自然做对的事情 11/30 13:06
50F：推 junkuo: 民怨？大家这麽支持韩市长怎麽可能有民怨？ 11/30 13:07
51F：嘘 TRIMGAL: 重大工程跟新市长决定阿 反正连轻轨捷运都说不一定要继 11/30 13:08
52F：→ TRIMGAL: 续了 11/30 13:08
53F：→ junkuo: 做事情有没有民怨是看人的啦，韩市长跟陈菊做一样的事， 11/30 13:08
54F：→ junkuo: 韩市长就是大家会欣然接受啊不是吗？ 11/30 13:08
55F：→ sanguinesand: 尊重选举结果，民意决定让新政府去做决定 11/30 13:09
56F：→ ff760725: 看守政府是不做出新决策和签署新合约，不是摆烂不执行已 11/30 13:09
57F：→ ff760725: 经决定好的事情，丢炸弹就是丢炸弹，别用看守来美名 11/30 13:10
58F：→ MVPGGYY: 马政府不就把军公教年改丢给下一个XD 11/30 13:10
59F：→ simonjen: 这工程也还没动工，搞不好新政府不接受这标案结果 11/30 13:11
60F：嘘 jiff3312425: 又不差这一个月 整体的规划交给新市府统一处理有什麽 11/30 13:11
61F：→ jiff3312425: 不好 你以为拆桥就好哦 周围的交通改道计划也要一并 11/30 13:11
62F：→ jiff3312425: 处理啊 到时候前後任市府不同调你要算谁的 11/30 13:11
63F：→ simonjen: 要毁约都还来得及，要是像台北大巨蛋这样就尴尬了 11/30 13:11
64F：推 junkuo: 我觉得啦，许代理市长非常尊重民意，这个决策可是完全对每 11/30 13:13
65F：嘘 signm: 你在急什麽 11/30 13:13
66F：→ junkuo: 个人都是赢的状况啊。因为搞不好陆桥旁的居民不想要拆桥 11/30 13:13
笑死人，陆桥是标准的嫌恶设施，除了桥两端三角窗的店家之外，你找两个路桥旁不想
要拆桥的居民给我看看啊
找的到我就捐5000给慈善团体，找不到你捐5000如何？要对赌吗？
67F：→ junkuo: 所以投了韩市长，但你旧市府硬要拆不就很独裁？ 11/30 13:13
68F：推 MilkTeaMan: 拆了发生什麽未知事情又要说留烂摊 11/30 13:13
69F：→ junkuo: 韩市长也大可藉此机会表现自己的执行能力啊，哪有什麽丢 11/30 13:14
70F：→ junkuo: 炸弹，民主的表现而已 11/30 13:14
71F：→ junkuo: 如果韩市长对於交通另有规划，那不拆不是最好的选择吗 11/30 13:15
72F：推 kidd135: 不差一个月？每天都会经过的话你就知道有没有差了 11/30 13:18
73F：推 piggreat: 找两个路桥旁不想拆桥的居民很难!!! 11/30 13:24
74F：推 junkuo: 谁要跟你赌啊XDDD 笑死在激动什麽，我只是说这种重大工程 11/30 13:24
不敢就别说搞不好陆桥旁的居民不想拆这种干话好吗 -w-
75F：→ junkuo: 决定给新团队做有任何问题吗？ 11/30 13:24
76F：推 QueRT1004: 哈哈哈陆桥旁边居民会不想拆 世界奇观吗 11/30 13:24
77F：→ piggreat: 但要找到不想几个月都不能经过那路的反对民众很简单 11/30 13:25
78F：→ QueRT1004: 也是啦拿大顺自立桥比核四的确奇观 11/30 13:25
79F：→ colawei: 我就看他是不是要过年时拆让那里交通爆掉 11/30 13:25
80F：→ piggreat: 因为你影响到她上下班的路程跟时间!!!!台湾人就是这样~~ 11/30 13:26
81F：推 junkuo: 每天都走哪条路都走了几十年了，有差这一个月，还说丢炸弹 11/30 13:29
82F：→ junkuo: ，到时候拆不好又算前朝的，这种吃力不讨好的事情你是市 11/30 13:29
83F：→ junkuo: 长你要做喔？ 11/30 13:29
大家都知道拆桥这件事吃力不讨好，但这件事是早就决定好的。其实理想状态下是铁
路地下化通车同时就得立即启动，我已经接受了市政府因不想让交通黑暗期影响到选
举而延期，现在各方面都准备好了却因为选输而继续延？
作对的事真有这麽难吗？我不喜欢直销头子，但市政府这个决策很让我不以为然，而
且竟然还有这麽多人挺？真的是只有蓝绿没有对错耶。
84F：→ junkuo: 反正市民就爱听干话啊，我讲干话臭了吗XDDD 11/30 13:30
85F：→ blackone979: 我每天走大顺桥也十几二十年了吧 我真的觉得一个月算 11/30 13:31
86F：→ blackone979: 不了什麽 11/30 13:31
87F：→ piggreat: 左营那个中华地下道!!也是说要封几个月!!之後就.... 11/30 13:32
88F：推 atb: 就尊重新民意啊 11/30 13:32
89F：嘘 abbjesper: 功劳你领，黑锅我背 11/30 13:41
90F：→ colawei: 因为韩说要全面停工检讨的 你现在不停想被轰到死吗? 11/30 13:43
韩导要全面停工检讨的是轻轨工程，但不管旧台铁路线放不放轻轨路桥都是必拆的
不要把这些事情混为一谈，还是说你有韩导说不要拆陆桥的最新资讯？
91F：推 cat1224: 拜托大顺陆桥快拆好吗？ 11/30 13:45
92F：推 junkuo: 我想请问你，尊重民意和继续工程哪个才是正确的事？ 11/30 13:45
把已经排好日程，配套措施都早已准备好的工程延期是尊重了哪门子民意？
原本这事本来就该配合铁路地下化完工一起处理，但市政府已经为选举考量只收割地
下化完工政绩，把拆陆桥这种会引起民怨的事情拖到选後了，选输了还想要继续拖传
炸弹？
93F：嘘 daniel1208: 好凶哦 11/30 13:46
94F：→ junkuo: 真的是没有差那一个月。新市府的决策我想也会很快下来的 11/30 13:46
95F：→ colawei: 民意选了那个说要停工检讨的了 看到了没? 11/30 13:46
96F：→ colawei: 我听到的是所有工程 没有限定轻轨 11/30 13:47
你听到？但我看到的新闻都是单指轻轨和其他重大建设(例如捷运延屏东之类的)。
但也可能是我孤陋寡闻，烦请给个韩导说要停止"所有"工程的新闻，如果有的话我就
立刻道歉删文。
97F：推 ColiColi: 看最近韩的新闻就可以知道很多重大工程可能都要暂停 所 11/30 13:48
98F：→ ColiColi: 以施政方向可能完全不同 身为看守政府我觉得把决定留给 11/30 13:48
99F：→ ColiColi: 新市府当然是很合理的决策啊 不觉得有什麽不妥 11/30 13:48
100F：推 bolide77: 484有人以为换了政府所有政策都停止才正常... 11/30 13:49
101F：推 elbira: 大工程停止很合理 11/30 13:50
102F：→ elbira: 轻轨施工的部分可没有因此停止 11/30 13:51
103F：→ colawei: 韩大可一通电话叫他继续拆呀 工程不听新市府才不正常 11/30 13:51
104F：推 OK8066889: 认真你就输了。 11/30 13:54
105F：→ dddc: 拆不拆自己决定阿 你又知道是炸弹了而不是给韩导政绩？ 11/30 13:54
106F：→ pule: 陆桥是嫌恶设施 当初买在两边的住家 房价比较便宜啊 得了便 11/30 13:55
107F：→ pule: 宜还卖乖唷 11/30 13:55
108F：推 MVPGGYY: 要检讨轻轨，有些路桥就不一定要拆，这通盘方案留给新市 11/30 13:55
109F：→ MVPGGYY: 长决定啊 11/30 13:55
110F：推 junkuo: 是不是炸弹也不是你说了算啊。如果韩市长能像柯p一样六天 11/30 13:57
111F：→ junkuo: 拆完，还一次拆3座，这效率还不让他稳八年？ 11/30 13:57
112F：→ simonjen: 讲实在的，如果真的要拆，拆得好自己不也加分？ 11/30 14:01
113F：→ simonjen: 这问题本来就是处理好加分，处理不好扣分 11/30 14:01
114F：→ simonjen: 怎麽不想说自己拆了就没给别人加分的机会？ 11/30 14:01
拆了会加分？你可以摸着自己良心再说一遍。
除了柯P拆忠孝桥引道之外，哪个这类工程会加分的？能加分的话现任市政府早拆了好
吗？我最不齿的就是这个都已经为了选举考量把早该做的事延到选後了，选输了还想
要继续延的摆烂精神。
115F：→ simonjen: 事情都是一体两面的，好与不好决定於处理的人态度是什麽 11/30 14:02
116F：→ simonjen: 现在旧的已经被不信任投票了，这种还没动工的也没安全 11/30 14:03
117F：推 piggreat: 拆桥大家胃口都被柯P养大了!!!没这麽快速简单.... 11/30 14:03
118F：→ simonjen: 的急迫性，我觉得这样处理还算得宜，用阴谋论来说太狭隘 11/30 14:03
119F：→ piggreat: 每个人都觉得一个礼拜就能解决了!!! 11/30 14:04
120F：→ simonjen: 那就更幽默了~拆了会扣分这样还要拆？我看谁上都不应该 11/30 14:09
121F：→ simonjen: 去拆~会扣分表示大家都很爱舍不得拆才对啊 11/30 14:10
122F：→ simonjen: 我不只摸着我的良心说，更摸着我的理智说 11/30 14:11
123F：→ simonjen: 逻辑很简单：拆除嫌恶措施是好还是不好？是好自然加分 11/30 14:11
124F：→ simonjen: 如果只有扣分的政策，那是不是就表示这政策有问题？ 11/30 14:12
125F：→ simonjen: 如果这是一个没问题的政策，那就是实施上判断是好坏 11/30 14:12
126F：→ simonjen: 实施好的自然加分上去，实施不好自然扣分 11/30 14:13
拆桥期间的交通黑暗期必然是扣分，拆完之後才会有加分的效益出现。
如果这件事还没有开始启动的话，我赞成市政府不动作。但就像我上面给的资讯，都
已经招完标，标商和交通大队应变措施都准备好了，箭都在弦上了却因选输而强行按
下来……我真的无法理解为何会有人挺这样的决策。
选前只想收割地下化完工政绩，不想承担拆桥交通黑暗期就算了，现在选输了把该做
的事情做好，留个漂亮点的背影不行吗？
127F：→ simonjen: 但看原PO的论述来说，拆除这个人人都爱，但是拆了会扣分 11/30 14:14
128F：→ simonjen: 这不是自相矛盾吗？ 11/30 14:14
129F：→ enjoyyou: 拆除中只有造成交通不便而已 跟建轻轨一样阿 11/30 14:14
130F：→ enjoyyou: 既然多数选择了另一位 那还没进行的先停下很正常 11/30 14:15
131F：→ h9602b: 看74互喷，快笑死了XD 11/30 14:16
132F：推 mrlinwng: 真的不差一个月 尊重民意 倒是对两边团队+各自民众都好 11/30 14:18
133F：嘘 bibiwei: 给新政府处理就好，免得到时候又怪东怪西 11/30 14:19
134F：→ simonjen: 那你都知道最後结果是加分，前面黑暗期是必然的 11/30 14:20
135F：→ simonjen: 这样叫做算计？总和结果不是加分吗？ 11/30 14:20
136F：→ mrlinwng: 万一过程有其争议 或方向规划 到时候究责归属难厘清 11/30 14:21
137F：→ simonjen: 所以你的意思是黑暗期要下台的背，後面加分给新政府？ 11/30 14:21
本来交通黑暗期就得跟铁路地下化完工一起背，我已经重复好几次了不想再说。
138F：→ simonjen: 真的有趣，黑暗期应该是和後面的路畅加分一起算的吧 11/30 14:24
139F：推 mycrime: 市政府要求原来铁路廊道尽快交出，各标厂商交通维持计画 11/30 14:28
140F：→ mycrime: 一定都已经送了，当然包含周遭动线考量，怎麽会有人认为 11/30 14:28
141F：→ mycrime: 没有通盘考量？没有通盘考量市府会急着要沿线各标拆？ 11/30 14:29
142F：推 momomaru: 唉…居然还在吵这个，既然新市长讲求効率，尊重民意，这 11/30 14:32
143F：→ momomaru: 种迫在眉睫的工程不是应该先去找当地居民了解民意及主 11/30 14:32
144F：→ momomaru: 管机关的状况?还是又要说一句不知道、没听说?如果民意想 11/30 14:32
145F：→ momomaru: 照原时刻拆除陆桥，请直接告知相关单位照常进行，任何 11/30 14:32
146F：→ momomaru: 状况由新市府负责，这样不就好了?如果旧市府团队暂缓拆 11/30 14:32
147F：→ momomaru: 陆桥叫丢炸弹摆烂，那韩总采隔岸观火之姿，是否也能说 11/30 14:32
148F：→ momomaru: 其心可议? 11/30 14:32
149F：→ stocktonty: 新市府可能要用新一批工人拆啊 钱要换人分 11/30 14:33
大哥都已经决标了好吗？你告诉要怎麽换工人？
如果还没决标的话我甚至赞成把标案停下等到韩导上台再让新政府发标。
150F：→ bolide77: 签约签假的喔xd 还换工人 11/30 14:34
151F：→ stocktonty: 标好了也可以重标 不然所谓的围标绑标是假的啊 11/30 14:34
152F：→ stocktonty: 不然照这样说大巨蛋也不能停建跟拆啊 约都签好了 11/30 14:36
大巨蛋整个过程是充满瑕疵的，你的意思是现任高雄市政府签的这两个约瑕疵都跟大
巨蛋一样多吗？滑坡也不要滑成这个样子。
153F：→ stocktonty: 怎麽可以说停就停 11/30 14:37
154F：→ stocktonty: 如果韩上任前拆不完 就留给他从头处置 大概是这样? 11/30 14:40
155F：推 dogfacehoho: 我也觉得奇怪…高雄铁路地下化陆桥拆除喊停交由新市 11/30 14:41
156F：→ dogfacehoho: 府评估，但凤铁地下化周边公办重划的民宅昨天一大 11/30 14:42
157F：→ dogfacehoho: 早被地政局执行强拆了，到底是那一边时间比较迫切？ 11/30 14:42
158F：推 MVPGGYY: 轻轨也签约了啊XD 新市长一样要检讨 11/30 14:42
159F：→ dogfacehoho: 这是甚麽考量？？ 11/30 14:42
160F：→ checkbox: 只是想学柯P拍拆桥影片展示效率 11/30 14:45
161F：推 really: 拜托 媒体那麽爱造神 你是怀疑新市长能力吗 11/30 14:49
162F：推 really: 媒体这麽偏颇 对现任市府有功无赏弄破要赔 11/30 14:53
163F：→ really: 当然留给新科市长啊 媒体乱源才是主因 11/30 14:54
164F：推 mrlinwng: 如硬拆出问题 是否变成後任被陷害?先暂停对韩也有保障 11/30 14:54
165F：→ mrlinwng: 任何事情解读方向面面观 只差别从哪边切入 11/30 14:56
166F：嘘 Monicayan02: 投票结果告诉你，市民要交给韩导拆啊 11/30 15:03
167F：推 OK8066889: 原PO看完上面推文有没有感觉到一种情绪不断产生呢? 11/30 15:04
其实也还好，该说的就说了就言尽於此吧，说不定这篇晚上就不见了 XD
168F：推 dogfacehoho: 那民宅干嘛不交给韩导拆??? 11/30 15:06
169F：推 MVPGGYY: 我也认为民宅该交给新市长拆就是 11/30 15:34
※ 编辑: ff760725 (36.239.58.178), 11/30/2018 15:41:05
170F：推 Yolosnow: 含综是是神耶 11/30 15:39
171F：→ Yolosnow: 交给新市长就好啦 好不好媒体都会帮他掩盖 11/30 15:40
172F：→ Yolosnow: 我等着看他马头山怎麽处理跟怎麽面对陈淑华那挂环团 11/30 15:41
173F：推 blueteddy: 原po加油，虽然你是74的一员，但像这样的头脑清楚文， 11/30 16:05
174F：→ blueteddy: 他们是看不下去的，黑的都能凹成白的 11/30 16:05
175F：→ pink02: 支持韩导选主席！赶走马连吴习近平 11/30 16:45
176F：推 penny949: 很正常，就像前人的政绩後人收割一样，无法避免 11/30 16:51
177F：推 hsin5200: 让韩导上任做最有效率的第一件事 11/30 17:24
178F：→ pqbdft: 走上走下是什麽概念，路不就很小了，还要制造这麽多动向 11/30 18:32
179F：嘘 adis: 拆到一半，万一接手的做不好，前面的人还要出来坦。倒不如 11/30 19:02
180F：→ adis: 整个让你决策啊。 11/30 19:02
181F：推 yesyesyesyes: 跟公司离职同事一样的做法 11/30 19:10
182F：推 maygood: 原po理性，推文的网友只看得见____，继续摆烂啊 11/30 19:36
183F：推 ilsr: 当然要拆啊~ 不然自行车怎上? 11/30 22:57
184F：推 rockhart: 拆的好就加分，民进党在高雄建设这麽多，民怨也够了，果 12/01 00:48
185F：→ rockhart: 菜市场不是吗？ 12/01 00:48
186F：→ eppla: 拆陆桥是铁路地下化後本来就该做的事情，跟信任票有什麽关 12/01 07:05
187F：→ eppla: 系？难道因为没连任，在交接前所有工作都摆烂吗？ 12/01 07:05
188F：→ eemail: 可是也可以讲以前常讲的 "台湾工程延期 不意外呀" XD 12/01 12:58
189F：推 manrock: 韩导这麽多人推崇，这点小事难不倒他的吧！这样简单刚好 12/01 21:08
190F：→ manrock: 收下来当政绩罗！：) 12/01 21:08
191F：嘘 yyhbala: 用阴谋说真的夸张了 12/02 00:09