作者deepinheart (心深处)
看板Kaohsiung
标题Re: [新闻] 「否决陈菊政策」韩办：高雄轻轨不排除更
时间Wed Nov 28 15:54:04 2018
※ 引述《jiff3312425 (Chenoweth)》之铭言：
: ※ 引述《teramars (tomorrow never knows)》之铭言：
我只想说台湾会轻轨造成交通阻塞
百分之一千万 是用路人的各种乱钻 挡车 逼车 变换车道
红灯前面车道已满硬要往前 结果红绿灯转换 就塞在中间然後就打结
高雄市 登记车辆才多少？ 台湾没有一个城市的车辆使用程度会大於国外啦
国外没在骑机车的 不是搭大众运输 就是汽车
市中心 中央商业区上下班时间的交通流量 绝对比高雄市大很多啦
人家怎麽轻轨 捷运 火车 都一样跑 该塞车也是塞
但是没太多人在靠北不盖大众运输？而且路网也一直在扩？
外国人都白痴？不知道开车方便？搭轻轨都是傻货？
轻轨在高雄会有问题
1. 用路人使用问题
2. 市中心路权太便宜
3. 市中心路太宽 太好开
我在国外看过，市政府就是把CBD的路缩小，加上一堆行人限定道路，外加停车费超贵，
整个市区就是摆明进来就是要你塞 塞 塞 外加 贵 贵 贵。
或者是乾脆进城的要收入城费，然後停车费照样很贵，
我就是要你知道进城会塞车，而且时间成本高，你就是乖乖搭大众运输，
就算大众运输没有到你家，你也是车停在大众运输附近，转大众运输进城。
台湾呢？
叭叭，这样不方便啦～ 叭叭，你这样扰民啦～
叭叭，这样没人权啦～ 叭叭，下次选票制裁啦～
照这逻辑，当年中山高也不用盖了...呵呵；
高雄市民就继续 骑机车 自用车 废气吸好吸满吧。
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1F：→ Dex5566: 叭叭你再盖！踩到我们底线就换里长换市长，如果换上来的 11/28 15:56
2F：→ Dex5566: 还要继续盖怎麽办... 11/28 15:56
悲哀，然後完全不能有阵痛期，因为一阵痛，就没选票。
没选票就落选，下一个因为选举拿阵痛打，明知道什麽是对的也不敢做。
大家就继续期待一个，不需要深蹲就可以高飞的城市吧XDD
3F：推 MVPGGYY: 反空污然後一人开一台汽车上路XD 11/28 15:57
4F：推 Dex5566: 人家开poshe耶你敢嘴？ 11/28 15:58
5F：推 siekensou000: 三宝超讨厌轻轨，因为等红灯很不方便。 11/28 15:59
6F：嘘 cjo4fu31219: 所以大家都搭交通工具可以保障没空污哦？？ 11/28 16:02
五十个人骑机车 跟 五十个人一起搭一班大众运输 哪个废气排放量高？
我知道！！一定是五十个人一起搭一班大众运输，对吧？
因为大众运输要推动50个人需要用大於50个人的动力，所以一定是骑车比较没废气啦！！
7F：推 evan1093: 保证？说话前用点大脑思考不难吧。。。 11/28 16:03
8F：→ Dex5566: 楼楼上逻辑不错，要不要再想想 11/28 16:03
9F：→ evan1093: 这个问题我请我3岁儿子来回答你好了 11/28 16:04
10F：→ StarLeauge: 全台汽机车都很多，就高雄空污最严重，车子的问题？ 11/28 16:05
全台汽机车都很多 就高雄空污最严重
所以要放着烂？因为汽机车对空污影响小於工业排放，
所以等到工业排放搞定再来管我汽机车？
工业排放要搞，又被靠北不能发财...
汽机车，只要你去搭大众运输就好...真的很难伺候耶？
11F：推 a444498: 觉得空污严重道路壅塞不先管四轮要宰二轮 哈哈哈 11/28 16:06
12F：推 evan1093: 空污来源很多，自己能做到的都不愿意做了 11/28 16:07
13F：→ StarLeauge: 去算算看高雄的烟囱数比其他县市，多多少 11/28 16:08
14F：→ evan1093: 要求政府降火力减少空污，自己却不愿意做。呵呵 11/28 16:08
15F：→ StarLeauge: 光是临海工业区就800根了，先检讨工厂再来谈车辆 11/28 16:10
恩 这800根直接拔掉的 你是不是又要靠北是政府给一个看起来很漂亮的城市
但是金玉其外败絮其中，大家都没钱？
你不觉得你直接搭大众交通运输，是一个更直接的方式吗？
你不觉得，因为你只想到你自己。
我懂，没关系，废气继续吸好吸满吧。
16F：推 evan1093: 你看，又中了。别人先改我再改。 11/28 16:10
17F：→ evan1093: 明明就自己能力可及的。算了懒的说了 11/28 16:11
18F：推 lpllpllpl: 大概是警察先生 为什麽不先抓他再抓我的观念吧？XD 11/28 16:12
19F：→ kpp: 等什麽轻轨？ 三宝连红绿灯都想撤掉啦 11/28 16:12
20F：→ StarLeauge: 整个六轻才400根烟囱，临海工业区却高达880根 11/28 16:12
21F：推 sparkle: 反空污 废轻轨 问说你干嘛不骑车 11/28 16:13
22F：→ tingstart: 请配合在地人文化，不是高雄人要配合外来轻轨 11/28 16:13
23F：推 MVPGGYY: 张忠谋都讲过空污跟汽机车很有关系了XD 11/28 16:13
24F：→ StarLeauge: 张忠谋就是个生意人，他懂环保空污？ 11/28 16:15
所以你比较懂？敢问阁下专业是...？
25F：推 hipmyhop: 怕失败就是台湾人性格 11/28 16:16
26F：推 evan1093: 就人民素养低，怎样的素养说出怎样的话 11/28 16:17
27F：推 Dex5566: 柯文哲就是个医生，他懂处理市政？ 11/28 16:17
28F：推 xavier971060: 那在高雄就更不适合轻轨了，因为高雄根本没有交通规 11/28 16:17
29F：→ xavier971060: 则 11/28 16:17
素质较高的城市 都适合轻轨 所以言下之意是？
30F：嘘 s94309103: 轻轨捷运有办法方便到离我家500公尺内,我就报废车子啦 11/28 16:17
开车 骑车 去转乘非常困难？
31F：→ xavier971060: 该废就要废，跟BRT一样垃圾 11/28 16:18
32F：推 evan1093: 噗，我家到草衙站要走20分。很远？ 11/28 16:18
33F：→ Dex5566: 乾脆捷运停掉红绿灯拔光道路畅通又省电大家说好不好啊 11/28 16:18
34F：→ StarLeauge: 王文渊也说，空污来自於中国和交通工具，你相信？ 11/28 16:19
https://udn.com/news/story/11311/2880771
环保署副署长詹顺贵 说：
根据环保署最新统计，三分之一来自境外污染，三分之二来自国内，境内来源共有三面向
，第一，二行程机车、大、小客车等移动污染源占百分之卅到卅七。
你不觉得这30~37% 是很好降低 又不会其他经济影响的吗？
不过我相信你一定说 环保署副署长 只是个官，讲话不可信啦
说到底，你只相信你自己想看的东西啊XDD
35F：推 chiefoflaw: 新市长是亲中派不是亲欧派，太进步的东西他都不喜欢 11/28 16:20
36F：推 LeftCorner: 说到底就是如果不能盖在我家门口就最好别盖挡着我开 11/28 16:20
37F：→ LeftCorner: 车? 11/28 16:20
38F：→ StarLeauge: 高雄重工业比其他县市多，烟囱更多也是事实 11/28 16:20
39F：→ showingstar: 楼上 重工业有产值也是事实 11/28 16:21
40F：→ xavier971060: 言下之意身为高雄人还不知道高雄的汽机车素质，那 11/28 16:22
41F：→ xavier971060: 还是别讨论了 11/28 16:22
素质可以用制度 罚则去改变，建设停止就是停止。
作为有远见的市民应该是要支持市政府去加重交通罚则，
加重入城成本，让大家去搭大众运输，而非为了适应旧习惯，阻挡新改革。
42F：→ chrisme0423: 一两条线没办法离你家近，那五六条呢？啊你没有一两 11/28 16:23
43F：→ chrisme0423: 条哪来的五六条。不要成为那些因爲离死也没多远，只 11/28 16:23
44F：→ chrisme0423: 想去看眼前利益一样的老人好吗？ 11/28 16:23
45F：推 iComeInPeace: 叭叭！大众交通没到我家门口不想搭 走路会死 11/28 16:26
46F：推 hipmyhop: 到处都有素质迷哈哈哈 11/28 16:27
47F：推 MVPGGYY: 张忠谋不会像乡民空口说白话，他没去看过相关资料会乱讲? 11/28 16:27
48F：推 evan1093: 怪高雄烟囱多，那你要去找kmt为何把高雄当重工 11/28 16:28
叭叭 这历史脉络太复杂 不管啦～～～搞懂也不会发财。
49F：嘘 zebirlin: 轻轨那班距怎麽通勤啊？当每个人都在市中心上班？ 11/28 16:28
简单啊，进入市区的成本拉起来，大家大众运输搭起来，班距就密了。
这就要考验市政府的执政能力了。
50F：→ evan1093: 轻轨转捷运啊 11/28 16:29
51F：推 lpllpllpl: 班距问题是其次啦 重点是准时准点而已... 11/28 16:29
52F：→ evan1093: 不然北捷淡水到南港上班也是要转车 11/28 16:29
53F：→ lpllpllpl: 只要能准时准点 班距就算15分一班 你会迟到吗？ 11/28 16:30
54F：→ car8121: 班距会加密啊 如果盖的起来的话 11/28 16:30
※ 编辑: deepinheart (203.132.70.2), 11/28/2018 16:32:06
55F：推 walay211: 反正不能盖在我家前面啦！也不能盖在我上班的路线上！ 11/28 16:35
56F：→ walay211: 哔！哔！哔！ 11/28 16:35
57F：推 laroserose: 台湾就一堆自私的刁民 11/28 16:46
58F：推 shy11009: 小鼻子小眼睛的台湾人习惯难改 11/28 16:46
59F：推 shy11009: 高雄就是靠重工业,还要靠腰空污,笑死人 11/28 16:50
60F：→ nucleargod: 真的私车太猖狂 11/28 16:51
61F：推 Louis890405: 推 11/28 16:54
62F：推 Serovia: 推这篇，洛杉矶改掉入城大桥结果交通还更顺畅，其实很多 11/28 16:55
63F：→ Serovia: 是用路习惯问题 11/28 16:55
64F：推 st891355: 人民习惯跟素质不好 盖了也是枉然 11/28 16:56
65F：推 DirkMavs: 推 台湾人太自私 城市永远不会进步 11/28 16:59
66F：→ natsufi: 交通乱象是交通部教育与规划问题，你就算把汽机车全贬为 11/28 17:04
67F：→ natsufi: 贱民，高官名人也不会搭大众运输工具 11/28 17:04
68F：推 kidd0: 高雄人要的很简单，你要改善交通可以，但不能增加我的义务 11/28 17:04
69F：→ kidd0: 敢开罚我就找议员吵到你受不了。 11/28 17:05
70F：→ eemail: 多点心交通就不会那麽糟 骑到店家前眼睛死盯着价目表然後 11/28 17:13
71F：→ eemail: 车就停了= = 也不看一下自己车在哪个位置 11/28 17:13
72F：嘘 s3030oioi: 看原po回应比较像是再模拟市民 11/28 17:25
73F：→ s3030oioi: 在 11/28 17:25
74F：→ natsufi: 当初高雄捷运一直被笑无人、亏损，看某党这样就知道台湾 11/28 17:26
75F：→ natsufi: 想改革太难 11/28 17:26
76F：→ natsufi: 先提升不便性再攻击所有驾驶人逼人改习惯再顺着市场扩增 11/28 17:29
77F：→ natsufi: ，跟先举债扩充便利性再搭配优惠让人慢慢改，哪个比较好 11/28 17:29
78F：→ natsufi: ？更别说光做後者就已经被媒体攻击到翻 11/28 17:29
79F：推 gn00536017: 完全支持大大的说法 反正台湾人大多数就只想享受权利 11/28 17:29
80F：→ gn00536017: 以及利益，但不想尽义务。只想获得好处，但完全不想付 11/28 17:29
81F：→ gn00536017: 出 11/28 17:29
82F：推 horus78952: 高雄先停下来反省4年 11/28 17:32
83F：推 silentence: 台湾自助餐啊 权利一把抓 义务当屁放 11/28 18:16
84F：→ silentence: 操 早知道留二行程的固定日骑出去放屁整路 11/28 18:16
85F：推 dumplingrosa: 骑车开车就是曝露在空污下，空气不好那几天不是轻轨 11/28 18:26
86F：→ dumplingrosa: 就是捷运，不敢开骑车 11/28 18:27
87F：推 lnmp: 提升不便性再让所有驾驶人逼人改习惯,这是很多大都市都在用 11/28 18:32
88F：→ lnmp: 只有某些高雄人想要很方便的大众运输又要很方便的私人运具 11/28 18:33
89F：→ lnmp: 这两者根本是相斥且没搞清楚状况的人才在讲 11/28 18:33
90F：→ lnmp: 只要一天不想限制私人用具且"正常"合理取缔交通违规 11/28 18:34
91F：→ lnmp: 高雄的大众运输还有很长很长很长的一段路要走 11/28 18:34
92F：推 sanselee: 提升不便性逼驾驶人改习惯...台中BRT是前车之监 11/28 18:36
93F：推 lnmp: 我所说的不便性是增加入城费,提高停车费之类的,不是那种在 11/28 18:54
94F：→ lnmp: 路面上设置障碍造成塞车,大众运输最终的目的也是减少车辆 11/28 18:54
95F：→ lnmp: 还有严格取缔违规,这些都是很合理的手段 11/28 18:55
96F：→ lnmp: 台湾人就是交通违规太爽,骑车开车太过方便,才会那麽乱 11/28 18:55
97F：→ lnmp: 这根本不是可以拿来自豪的 11/28 18:55
98F：推 luvfilm: 推 一堆自私自利的人说的永远是挡到他的生活路线碍他方便 11/28 19:04
99F：→ luvfilm: 讲不出个什麽鬼 只会反对 别人理据清楚也不听只会反 11/28 19:05
100F：推 ramirez: 轻轨增加几十个平交道 汽机车等待不就更多废气 11/28 19:24
101F：推 sanselee: 大顺路民怨以及中山凯旋路口民怨就是类似路障塞车民怨 11/28 19:25
102F：→ sanselee: 当班次越来越密集，就不是调整号志能解决的 11/28 19:26
103F：→ sanselee: 部分区段高架、微调路线都是该考虑的，而非放任问题 11/28 19:29
104F：推 Homeparty: 胡志强也讲台中市XXX年後机车不准进入,说的都不知道去 11/28 19:38
105F：→ Homeparty: 被派去哪里了 11/28 19:38
106F：→ sleepyrat: 高雄机车200多万辆，轻轨日运量不到一万 11/28 19:44
107F：→ sleepyrat: 高雄使用大众运输的族群弱势的程度不输同志或残障人士 11/28 19:46
108F：推 dc010433: 真的 不愿意接受阵痛期大众运输导向的目标一定做不到 11/28 19:52
109F：→ eemail: 等待轻轨的废气@@ 你也可以怪前面的汽车呀 11/28 20:26
110F：→ groupe: 在高雄搭大众运输的金钱跟时间成本远大於私人交通工具，这 11/28 23:07
111F：→ groupe: 个成本不改善盖再多工具都难改变 11/28 23:07
112F：推 fytnship: 检讨高雄用路人?! 的确也该检讨 11/28 23:11
113F：推 albatron: 台湾人自己方便最大，根本不想改变 11/28 23:20
114F：推 akay08: 推推 11/29 01:47
115F：→ demitri: 高雄空污有重工业 地形关系 还有汽机车 为何不减少後者 11/30 18:35
116F：→ demitri: 你不能改变产业 地形 当然只能从汽机车下手 11/30 18:35
117F：→ demitri: groupe 大众运输本来就是盖越多才越能发挥功能 11/30 18:36
118F：→ demitri: 只盖一半 那反而更没意义 这就是要做到够密集 11/30 18:36
119F：→ demitri: 所以现在盖一半就说干道不用盖 那好像蛮奇怪的 11/30 18:36