作者Aceweili (我爱西宫)
看板Kaohsiung
标题Re: [新闻] 「否决陈菊政策」韩办：高雄轻轨不排除更
时间Wed Nov 28 13:59:17 2018
公共建设是长远发展，
而不是因为一小群人而停建
这本来就是零和赛局的局面，
高雄要发展不是给一小群人去阻挡城市的进步
交通网建设就是很重要了，何况高雄获得2018全球前十大值得去观光城市
我们需要有完善的交通建设去运送游客，还有给高龄和行动不便的人去方便去四处活动和
洽公，结果倾向停建，然後收割前人的规划 ?
针对於路线问题，城市建设而不该是停留於过去的，也是随着时间逐渐进步，反思去想大
顺路那边如果没轻轨就会一路通畅了吗? 其实也不然。我希望建设轻轨是可以逐渐改变高
雄的交通习惯，进而减少汽机车，而提升强化公共交通接驳率(这点是市政府要改善的)，
所以路线要重新规划整地，还给安全的行人空间。
其实原本有「捷运蓝线」，但後来被政治胎死腹中，所以才会有轻轨的替代方案。既然捷
运无法了，而且轻轨也成为高雄的特色了(观光效益)，而且逐渐提升公共交通建设来改变
交通习惯，这是不可避免的趋势，可以减少三宝交通出事率、减少废气、还给行人空间等
情况，但这不是马上就可以改变的，人的习惯也是会随着建设去改变，进而给後代更好的
环境。
我只能感叹只有短利只有短利啊!
城市长远的建设都不会去思考怎给後代一个永续发展。
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1F：→ cjo4fu31219: 对啊 明明高雄板是一大群 大家都很推的 11/28 14:00
2F：推 ddtlau: 市民的选择 11/28 14:01
3F：→ cjo4fu31219: 这里最长视 最有远见了 11/28 14:01
4F：推 sanwan: 轻轨没建二期就跟半残捷运红橘线一样 11/28 14:02
5F：→ omanorboyo: 盖完人潮跟钱潮就进来了 韩国瑜懂吗 11/28 14:03
6F：→ omanorboyo: 如果没人 那就是盖的不够多 继续找建设盖下去 11/28 14:04
7F：推 sparkle: 认同，之前我看那些反轻轨的人出来抗议，就想说你们要抗 11/28 14:04
8F：→ sparkle: 议就抗议吧！反正轻轨一定会盖下去的，所以我也从不在这 11/28 14:04
9F：→ sparkle: 议题发表意见。 11/28 14:04
10F：→ Parazicecum: 长远来看 市区交通干道绝对不适合跑平面轻轨 11/28 14:04
11F：推 stocktonty: 会有人说你崩溃完了没 11/28 14:05
12F：→ Parazicecum: 最好的情况是能直接升级MRT 但以高雄的财政来看目前 11/28 14:05
13F：→ Parazicecum: 这项干不起来 11/28 14:05
14F：→ stocktonty: 这讨论过了啊 就没钱啊 有钱当然盖地下化 11/28 14:06
15F：→ chiefoflaw: 想赚观光财又不让盖轻轨? 11/28 14:06
16F：→ stocktonty: 高架也有评估过 也是不适合啊 11/28 14:06
17F：推 caesers: 就搞笑的一个建设啊！想不通做轻轨要干嘛，玩火车过市区 11/28 14:07
18F：→ caesers: 吗 11/28 14:07
19F：→ stocktonty: 真的 像都电荒川线跟阪堺线也都是不拆留在那搞笑 11/28 14:08
20F：推 caesers: 搞这个轻轨倒不如把公车路线路网架起来，这次回去还特地 11/28 14:11
21F：→ caesers: 站在九如路半小时 结果只看到一台公车经过....根本跟十几 11/28 14:11
22F：→ caesers: 年前一样 11/28 14:11
23F：→ omanorboyo: 省钱的公车不搞好 搞那个有的没得 只有高雄版叫好 11/28 14:12
24F：推 sheettrait: 完善的交通建设不是乱盖，轻轨就是不必要的东西 11/28 14:15
25F：→ sheettrait: 有钱就升级捷运，没钱就把公车弄好 11/28 14:15
26F：推 kastar: 喜欢轻轨远胜过公车，公车常常比计程车凶狠...... 11/28 14:16
27F：→ kastar: 轻轨对於观光客跟妇幼老人都很方便 11/28 14:16
28F：→ kastar: 而且是相对便宜的交通建设 11/28 14:16
29F：→ sheettrait: 人的习惯会随着建设去改变？ 11/28 14:17
30F：→ sheettrait: 没错啊，会随着建设改变，但看一下高雄人现在还是汽 11/28 14:17
31F：→ sheettrait: 机车满街跑，市府该思考的是公车网再密集一点 11/28 14:17
32F：嘘 jiff3312425: 说要搞好公车不要轻轨的也从来不会搭公车啦 嘴炮而已 11/28 14:18
33F：→ jiff3312425: 自私的人一大堆 11/28 14:18
34F：推 caesers: 没搭公车吗？ 我从高中念书搭公车到现在等太久不爽搭 这 11/28 14:19
35F：→ caesers: 样行吗 11/28 14:19
36F：→ sheettrait: 超好笑，公车制度太烂会设备太烂，就改进啊 11/28 14:19
37F：→ caesers: 高中还可以等过一个小时来一班 到现在 就算要搭公车 等 11/28 14:19
38F：→ caesers: 个半小时 谁要搭 11/28 14:19
39F：→ sheettrait: 每个都做半调子，难怪高雄变这样zz 11/28 14:19
40F：推 ives522: 想盖的人也应该出来抗议 11/28 14:21
41F：推 omanorboyo: 就是炒地皮而已 有那麽难理解吗 11/28 14:21
42F：推 dokutenshi: 市区交通干道不能跑轻轨? 日本的熊本跟广岛一出车站 11/28 14:21
43F：推 cjo4fu31219: 重罚违停并确实的抓 拿那个罚的钱去搞好公车比较实在 11/28 14:21
44F：→ cjo4fu31219: 。没违停路都大了，公车多了 不是更棒吗 11/28 14:21
45F：→ dokutenshi: 就有熊本市电跟广岛电铁能搭还往市中心热闹的地方跑 11/28 14:22
46F：→ omanorboyo: 现在又不是公车系统做太好结果扛不起人流 11/28 14:22
47F：推 kuluga: 为啥不会因为健设 要不高雄以前文化沙漠名称怎来 11/28 14:22
48F：推 Dex5566: 一楼是不是看到轻轨就崩溃啊 11/28 14:22
49F：→ omanorboyo: 每个都在日本 就不是日本 还是先下令汽机车不准上路 11/28 14:23
50F：推 caesers: 拿熊本来比..... 11/28 14:23
51F：→ kuluga: 现在你可以跟人说 去驳二去总图 去那 不在只能说 西子 11/28 14:24
52F：→ kuluga: 湾 澄清湖 以前只能说这两个 11/28 14:24
53F：→ kevin751231: 有心的话先去改进会出轨的铁路、过期游览车和过劳公 11/28 14:24
54F：→ kevin751231: 车吧，基础的都搞成这样盖什麽空中楼阁XD 11/28 14:24
55F：推 YYingha: 真的觉得支持盖轻轨的也要出来抗议 11/28 14:24
56F：→ kuluga: 那跟中国比 中国有些地方规定只能骑电动车 11/28 14:25
57F：→ omanorboyo: 最基础公车搞得跟垃圾一样 说去盖轻轨 不觉得很幽默? 11/28 14:25
58F：推 dokutenshi: 就是因为实际搭过才会拿来比 如果大众运输方便为什麽 11/28 14:26
59F：→ dokutenshi: 不搭而宁愿骑车去路上跟人挤? 11/28 14:26
60F：推 Parazicecum: 广岛跟熊本 我没去过不敢乱说 但光就网路上资料来看 11/28 14:27
61F：→ Parazicecum: 这两座城市的规模跟交通量 跟高雄是有点差距的吧? 如 11/28 14:27
62F：→ Parazicecum: 果我搞错资讯的话烦请指正 11/28 14:27
63F：推 h9602b: 公车我从高中补习就在搭红168，半小时一班，到了我考研究 11/28 14:28
64F：→ h9602b: 所，还是半小时一班!! 拜托把公车弄好再来考虑那些有的没 11/28 14:28
65F：→ h9602b: 的，公车的上下车点方便性是捷运比不上的 11/28 14:29
66F：→ omanorboyo: 如果你公车系统已经很完善 结果还撑不起运量 11/28 14:30
67F：→ omanorboyo: 那你搞这些 我敢说没人敢说话 但事实呢 最基础放着烂 11/28 14:30
68F：推 atb: 楼上举的就是恶性循环的例子 11/28 14:30
69F：推 caesers: 熊本市电 每次必去都搭，从出熊本站就有 言论的点都是市 11/28 14:31
70F：→ caesers: 民必经的地方，他们本地人上下班几乎都是靠这个，公车为 11/28 14:31
71F：→ caesers: 辅助的但是也是很多人搭乘，加上他们的交通号志有规划过 11/28 14:31
72F：→ caesers: 不会乱 11/28 14:31
73F：→ caesers: 他们配套之完善 11/28 14:31
74F：→ atb: 168当时推出各站牌到站时间，时间不到不能开车，还有大众运 11/28 14:32
75F：→ atb: 输优先道 11/28 14:32
76F：推 noChance: 一场选举再耽误高雄四年 11/28 14:32
77F：推 h9602b: 高雄目前的运量你把公车做好就很棒了很够用了 11/28 14:32
78F：→ noChance: 政治永远在於蓝绿拿刀相捅 11/28 14:32
79F：推 dokutenshi: 现在的轻轨也是要仿造一样的方式啊 大顺路沿线不够 11/28 14:32
81F：→ dokutenshi: 热闹吗? 既然活动的人口多不就更应该需要大众运输来 11/28 14:33
82F：→ atb: 台湾人真的想追求更好的生活环境吗？ 11/28 14:33
83F：推 suikokuo: 支持继续盖 11/28 14:33
84F：→ dokutenshi: 带动人潮 结果路线也预设了经费也争取了却要打掉不作 11/28 14:34
85F：→ dokutenshi: 那不就是本末倒置了? 11/28 14:34
86F：推 caesers: 捷运盖好 搭配公车路线网 可以延伸出去更多的点，这才是 11/28 14:34
87F：→ caesers: 重点吧 11/28 14:34
88F：推 h9602b: 同意楼上，公车加捷运，弄好就够了 11/28 14:37
89F：推 caesers: 捷运盖好 结果公车还是一样烂，当捷运延伸出去的观光景点 11/28 14:39
90F：→ caesers: 能够靠公车接着运输，大家去的意愿变高，而不是捷运用好 11/28 14:39
91F：→ caesers: 公车继续烂 11/28 14:39
92F：推 caesers: 没人说轻轨不好，但是在捷运 公车没一个完善的配套 搞一 11/28 14:41
93F：→ caesers: 个四不像的轻轨，谁会舒服 11/28 14:41
94F：推 sanselee: 看来很多人不知道购买公车车辆是决定於中央补助款的... 11/28 14:42
95F：推 sanselee: 市府则是营运补助 11/28 14:45
96F：推 lwei781: 因为看远的都落选了 输得很惨那种 11/28 14:47
97F：推 sanselee: 103年高市公车处就是亏损200亿所以才变民营,公车也是赔 11/28 14:50
98F：推 h0366078: 认同 为了长远目标 交通是必须的 11/28 14:51
99F：推 nitvx: 伟大的城市结果公车路网烂到炸 11/28 14:51
100F：→ hipmyhop: 没人说轻轨不好 所以就不盖 懂懂懂 11/28 14:51
101F：推 joe0528: 推 11/28 14:52
102F：推 yenyen0403: 亏损跟负债才是重点啦 不然换市长干嘛 11/28 14:53
103F：→ sanselee: 民营化後没增班的就是认为增班後赔更多,或没争取到补助 11/28 14:53
104F：推 caesers: 全面汰换成绿能公车导致公车成本增加 11/28 14:54
105F：推 Parazicecum: 我赞成要盖大众运输啊 现在是对轻轨的定位吧 个人是 11/28 14:55
106F：推 yurie53: 我也觉得公车网问题要好好重视 11/28 14:55
107F：→ Parazicecum: 完善路网 而不是交通骨干 个人浅见啦 如果有板友有不 11/28 14:55
108F：→ Parazicecum: 同意见可以讨论看看啊 不要只丢个懂懂懂 11/28 14:56
109F：→ Parazicecum: *觉得轻轨是完善+延伸路网 而不是交通骨干 11/28 14:57
110F：推 sanselee: 轻轨可以是小枝干，公车和捷运轻轨一起配合效率才高 11/28 14:59
111F：→ sanselee: 纯靠公车也一样是赔更惨 11/28 14:59
112F：推 caesers: 熊本是因为主要是市电 公车为辅助，加上路边根本不会有违 11/28 15:00
113F：→ caesers: 停的状况，让市电可以发挥到不会占用一般道路的汽车道 11/28 15:00
114F：推 dokutenshi: 也只能说用路人习惯不改 大众运输要起来还有的等了 11/28 15:02
115F：→ sanselee: 市府在公车这块只有争取经费和开放路线,无法直接增班y 11/28 15:02
116F：推 caesers: 而他们也不会因为公车要载客上下车有乱超车的危险，变成 11/28 15:02
117F：→ caesers: 交通很有秩序 11/28 15:02
118F：推 gunng: 上面倒是说到点了 路旁没停车格跟违停确实是重要因素 11/28 15:02
119F：推 malisse74: 台北人能忍受好几年的交通黑暗期 高雄人不可能啦 11/28 15:02
120F：→ malisse74: 要你提早一点出门就好像要你命一样 11/28 15:02
121F：→ dokutenshi: 之前出门还看到为了躲太阳 就直接在路口前面的树荫下 11/28 15:02
122F：→ dokutenshi: 停着等红灯 完全不考虑後面的交通状况 而且还是在中山 11/28 15:03
123F：推 hipmyhop: 笑死 又回到失败主义了 11/28 15:03
124F：→ dokutenshi: 路这种车流量高的地方这麽作 真的不把自己的命当命看 11/28 15:03
125F：→ caesers: 熊本机车也是多 但是不会因为要超车 去影响到汽车公车 11/28 15:03
126F：→ caesers: 甚至交错的市电 11/28 15:03
127F：→ hipmyhop: 简单说啦 就是你不配嘛 11/28 15:04
128F：→ gunng: 而且日本的地面电车还是有天线到底 某方面来说轻轨已经很 11/28 15:05
129F：→ gunng: 先进了 但高雄用路人习惯还没养成 11/28 15:05
130F：推 caesers: 加上熊本道路两旁是不可能有停车格的 光这一点差很多 11/28 15:05
131F：推 caesers: 所以不会说不赞成轻轨 但是在没有评估到很多东西 盖这个 11/28 15:08
132F：→ caesers: 一小条轻轨，延伸的问题有时候没那麽轻易解决 11/28 15:08
133F：→ caesers: 如果连现在轻轨在那麽大一条路上都会有状况 以後延伸到小 11/28 15:09
134F：→ caesers: 道路的问题会更恐怖 11/28 15:09
135F：推 fcfd: 大顺路盖轻轨两旁停车格本来就要涂销啊 ^^ 11/28 15:12
136F：推 caesers: 涂销之後 原本的车子是不是要规划停车塲或是停车塔，临 11/28 15:15
137F：→ caesers: 时停车的问题也是很大，这都是规划 11/28 15:15
139F：→ fcfd: 捷运局表示，轻轨大顺路将取消目前的路边汽车停车位，但盘点 11/28 15:17
140F：→ fcfd: 周边200公尺范围内的停车位，周边路外停车场共计有34处，可 11/28 15:17
141F：→ fcfd: 用来替代并满足尖峰停车需求。 11/28 15:17
142F：推 caesers: 路边临时停车的乱象也是很大的问题，有规划我觉得给赞， 11/28 15:19
143F：→ caesers: 看能不能沿用下去 让路网更完善才是高雄人希望的 11/28 15:19
144F：推 caesers: 有捷运 公车 加轻轨是最好的 高雄出入更方便 11/28 15:20
145F：→ dokutenshi: 违停的状况出现好几次了 结果不是负责处理的警察被 11/28 15:22
146F：推 caesers: 交通用好了 我才不相信游客不会来 11/28 15:23
147F：→ dokutenshi: 当事人咆哮就是事後被立委叫去公开洗脸 上头的又为了 11/28 15:23
148F：→ dokutenshi: 保住自己官位放纵不敢动 长久下去就是更加恶化而已 11/28 15:23
149F：→ dokutenshi: 宁愿违停等警察要开单了再来花几分钟大吵大闹丢脸上 11/28 15:24
150F：→ dokutenshi: 新闻 也不愿意一开始就守法的心态真的很莫名其妙 11/28 15:24
151F：推 yo0401: 公车网做好，比做轻轨好吧？轻轨速度这麽慢是要怎麽通勤？ 11/28 15:42
152F：推 zxc2266992: 先停建等挖到石油升级成捷运 11/28 15:45
153F：推 Sourxd: 其实我有运用到公车，觉得没有想像中难用 11/28 15:54
154F：推 keybo: 其实还有捷运棕线跟红线...可惜 都市规划进度太慢 11/28 15:54
155F：→ keybo: 更正 捷运绿线 11/28 15:54
156F：推 Sourxd: 而且上面有人提到市府支持营运补助，好像一年前搭公车的确 11/28 15:56
157F：→ Sourxd: 是免费的为了增加搭乘人数 11/28 15:56
158F：→ porsche993: 有钱就升级捷运，义守会比较开心！ 11/28 15:58
159F：→ enjoyyou: 高雄连公车专用道都没有是要发展什麽公车? 11/28 16:09
160F：→ enjoyyou: 然後搞个预估的时刻表让奥客拿来客诉司机有比较好吗? 11/28 16:10
161F：推 walay211: 反正不能盖在我家前面啦！也不能盖在我上班的路线上！ 11/28 16:32
162F：→ walay211: 哔！哔！哔！ 11/28 16:32
163F：推 yianhua: 大顺路车流,只有高雄人知道适不适合 11/28 16:41
164F：推 hipmyhop: 还在车流 车道又没缩 11/28 16:42
165F：→ C32AMG: 要体民所体就变装去搭市内公共运输ㄧ整天吧，别找媒体拍才 11/28 16:53
166F：→ C32AMG: 是想做事的人 11/28 16:53
167F：→ btwsniper: 车道没缩是建立在没有人违停的情况上 11/28 17:08
168F：推 sd131420: 推文有人在乱说 我家老家住在九如路附近的光武国小 11/28 17:17
169F：推 hipmyhop: 又一个失败主义 违停你不会抓喔 11/28 17:18
170F：→ sd131420: 九如路怎麽可能半小时一班 要不要看到科工馆几个站牌啊? 11/28 17:18
171F：推 photoshark: 九如路要看是哪一段，像我坐60到民族路就转了，60算蛮 11/28 17:21
172F：→ photoshark: 密集的了 11/28 17:21
173F：推 caesers: 怎麽不可能 我就是在科工馆附近 只是没录影而已 11/28 17:26
174F：→ caesers: 看你相不相信 我就是只看到一班60号经过 11/28 17:26
175F：→ caesers: 当我没坐过60以前高中常坐 曾经在公车总站等过一个多小 11/28 17:28
176F：→ caesers: 时 吃完麦当劳还没来的 11/28 17:28
177F：推 caesers: 这次回去就是要特地看公车的状况 要不然我站那半小时跟 11/28 17:31
178F：→ caesers: 白痴一样 11/28 17:31
179F：推 caesers: 就算公车可能刚走一班 但是事实就是九如路我站的那段时 11/28 17:33
180F：→ caesers: 间真的就是看到这样子的状况 11/28 17:33
181F：→ caesers: 身为高雄人不要不承认高雄公车就是没改进 11/28 17:33
182F：推 horus78952: 割让了辣 11/28 17:34
183F：推 caesers: 刚刚看动态 你光在棒球场等车也要20分钟 跟我说有改进？ 11/28 17:39
184F：→ caesers: 如果真的60号觉民干线 公车都这样难等说有好多台车 骗谁 11/28 17:40
185F：→ caesers: 民壮路口到长庚下一班15分钟 难怪大家会批评公车 11/28 17:41
186F：推 caesers: 错过一班 下一班真的就是那麽久 11/28 17:42
188F：→ caesers: 随便查一班三多干线 百货公司总该多了吧 单侧就是三台 11/28 17:46
189F：→ caesers: 旁边还没显示时间 11/28 17:46
191F：→ caesers: 100路公车 五台在跑 11/28 17:54
192F：→ btwsniper: 违停抓不抓你要去问市政府吧，市府抓违停成效很好吗?XD 11/28 18:03
193F：推 woodyj: 发大财 11/28 18:28
194F：推 hipmyhop: 所以你就是个失败主义者嘛 11/28 18:40
195F：→ hipmyhop: XD 11/28 18:40
196F：推 SeTeVen: 四年内不能完成的当然不做阿 11/28 18:44
197F：→ SeTeVen: 一人汽车的四轮大爷当然不能接受任何东西挡在他们眼前 11/28 18:45
198F：推 sleepyrat: 以後违停肯定不会抓，抓了也是让一条龙游览车停~~ 11/28 19:33
199F：→ btwsniper: 是啊，我是失败主义者，不像有些人觉得抓违停、高雄首 11/28 21:03
200F：→ btwsniper: 富、挖石油市府都办的到XD 11/28 21:04
201F：推 jerk0204: 长远来看 市区交通干道绝对不适合跑平面轻轨 +1 11/28 23:27
202F：推 hipmyhop: 谁说首富跟石油？只会找藉口的家伙 11/28 23:41
203F：推 ulvvcy: 当然要盖啊 至於各种交通配套（公车、捷运、轻轨、红绿灯 11/29 01:16
204F：→ ulvvcy: 一致性...等）都是需要高市府强大的团队去缜密思考解决的 11/29 01:16
205F：→ ulvvcy: 吧 说要迈向一个先进富有的城市不是只有说说而已啊 一个汽 11/29 01:16
206F：→ ulvvcy: 机车逐渐在路面减少的市容不就是现代化城市该具备的基本 11/29 01:16
207F：→ ulvvcy: 吗！！ 不是短视眼前的过渡不便 就不盖了好吗！！ 11/29 01:16
208F：推 akay08: 推推 11/29 03:38
209F：推 caesers: 然後继续无视我说的公车吧！这是必然存在的问题 而且存在 11/29 08:33
210F：→ caesers: 超过10年的问题 11/29 08:33
211F：推 manrock: 反正韩选前强调举债太高！那就停建吧！至少他任内就不会 11/29 14:39
212F：→ manrock: 再举债，符合他的政见罗！只是四年後再来算算看有何政绩 11/29 14:39
213F：→ manrock: 罗！ 11/29 14:39
214F：推 tn36man: 在罗马、维也纳、布拉格等城市旅行，才发现轻轨远比地铁 11/30 00:40
215F：→ tn36man: 方便许多！支持高雄轻轨二期！ 11/30 00:40
216F：推 demitri: 很多都市都是捷运好 公车普通 11/30 18:33