作者PenguinLee (企鹅)
看板Kaohsiung
标题[问题] 关於1998政党轮替之前与之後的高雄经济
时间Mon Nov 19 02:23:33 2018
大家好 小弟又来问问题，今天在隔隔隔隔壁版看到一篇高雄子弟的感慨，阅读完後有几个小问题，引号内是节录自文章内容，引号之後是想请教的 还麻烦各位专业的前辈指点 谢谢
1.‘自从民进党执政後，高雄变得越来越漂亮，中央也在民进党的争取下，挹注越
来越多资源。高雄终於要成为面子,里子都兼具的城市了！ ’
Q：想请问一下民进党执政後一直都有从中央拿到‘越来越多’资源吗？（我怎麽记得後来好像很多都被挡下来，建设被中央挡，预算被议会砍
2.‘（自从民进党执政）高雄经济状况越来越差，高雄港退化，85楼经营不起来，中油，中船，中钢，业务量缩水，台湾日报，民众日报相继倒闭。各个产业都出现了危机。
变成有面子，但丢了里子的城市。’
Q：请问是吴市长下台後高雄整体经济就开始走下坡吗？民进党上台後害这些企业一个一个衰败或是倒光吗o.0
3.‘高雄是牺牲发展经济的部分，去发展市容。把以前最赚钱的部分废掉，换换取最容易看见的部分。’
Q:把最赚钱的部分废掉是高雄历史上有牺牲工业顾着发展市容跟观光然後导致经济整个垮掉吗（虽然感觉还是重工业很多，不过大家不是嚷嚷着要从重工业转型？
P.S换取最容易看见的部分我不太同意啦下水道&污水处理我个人觉得做的不错 不过不是最容易看得到就是了
还请各位专业的前辈指导 谢谢
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1F：→ stocktonty: 1.扁时期有改善 马政府时期不确定 39.10.227.75 11/19 02:27
2F：→ PenguinLee: 第一点那边手机排版有点跑掉还请各位 101.13.209.118 11/19 02:28
3F：→ PenguinLee: 海涵 101.13.209.118 11/19 02:28
4F：→ stocktonty: 2.假议题 一个民选市长很难阻止台湾劳 39.10.227.75 11/19 02:29
5F：→ stocktonty: 力密集出口经济衰退跟亚洲金融风暴 网 39.10.227.75 11/19 02:29
6F：→ stocktonty: 路泡沫 中小企业出走中国 39.10.227.75 11/19 02:29
7F：→ stocktonty: 3.不是 因为高毛利的产业一直在轮换 39.10.227.75 11/19 02:32
8F：推 cjo4fu31219: 高雄感觉被重视 好像2000年阿扁上台 124.11.224.239 11/19 02:33
9F：→ cjo4fu31219: ，当年国庆烟火是高雄施放 124.11.224.239 11/19 02:33
10F：→ stocktonty: 3.不是 因为高毛利的产业一直在轮换 39.10.227.75 11/19 02:34
11F：→ stocktonty: 重工业跟石化业并不是引领世界趋势的 39.10.227.75 11/19 02:34
12F：→ stocktonty: 顶多是反映景气循环(另外也可以可以去 39.10.227.75 11/19 02:34
13F：→ stocktonty: 研究中钢越南设厂的理由) 39.10.227.75 11/19 02:34
14F：→ cjo4fu31219: 那时新闻好像说第一次移到高雄还是 124.11.224.239 11/19 02:34
15F：→ cjo4fu31219: 移到台北以外的县市施放 124.11.224.239 11/19 02:34
16F：推 stocktonty: 85大楼跟报纸明显都是自身经营问题 39.10.227.75 11/19 02:37
17F：→ stocktonty: 高雄港衰退议题板上也讨论过很多次了 39.10.227.75 11/19 02:37
18F：→ yoyun10121: 台湾的旧产业拼价格就赢不了中国货, 111.251.192.81 11/19 02:39
19F：→ PenguinLee: 我跟楼上的观点一样 因为把这种东西推 101.13.209.118 11/19 02:39
20F：→ PenguinLee: 给政府我觉得不尽然正确 不过那篇这个 101.13.209.118 11/19 02:39
21F：→ PenguinLee: 观点在那版被推爆 101.13.209.118 11/19 02:39
22F：→ yoyun10121: 人家还是以国家力量灌水倾销的, 所以 111.251.192.81 11/19 02:39
23F：→ PenguinLee: *楼楼上 101.13.209.118 11/19 02:39
24F：→ yoyun10121: 这几年美国才大幅课中国钢铁制品反倾 111.251.192.81 11/19 02:40
25F：→ yoyun10121: 销税, 这种东西哪可能地方政府挡得住 111.251.192.81 11/19 02:40
26F：推 stocktonty: 本来对经济有宏观看法的人就很少 把不 39.10.227.75 11/19 02:42
27F：→ stocktonty: 满归咎到讨厌看不顺眼的政党或政府上 39.10.227.75 11/19 02:42
28F：→ stocktonty: 最省事啊 谁是始作俑者都搞不清楚 39.10.227.75 11/19 02:42
29F：→ yoyun10121: 旧产业没价格优势没落, 新产业的重心 111.251.192.81 11/19 02:42
30F：→ yoyun10121: 又放在新竹台北的科技业上, 南部当然 111.251.192.81 11/19 02:42
31F：→ yoyun10121: 不可能有什麽起色, 地方政府再努力招 111.251.192.81 11/19 02:42
32F：→ yoyun10121: 商, 也不可能赢过产业中心的区位条件 111.251.192.81 11/19 02:42
33F：→ yoyun10121: 所以啦, 市长好一点可能经济会好一些 111.251.192.81 11/19 02:43
34F：→ yoyun10121: 但要追过竹科台北周遭完全不可能 111.251.192.81 11/19 02:43
35F：推 DAHSU: 推楼上，高雄应该要找到自己的定位 1.173.105.69 11/19 02:45
36F：推 freddy50301: 老实讲重工业兴衰干高雄又有何干，税 42.77.223.204 11/19 02:48
37F：→ freddy50301: 都交台北 42.77.223.204 11/19 02:48
38F：嘘 gestapo: 你该问的是为何有天龙国？ 220.129.105.54 11/19 03:43
39F：推 nangaluchen: 我不认为旧产业一定会输中国 140.112.245.79 11/19 03:47
40F：→ nangaluchen: 事实上 台湾传产和代工很强的 中国也 140.112.245.79 11/19 03:47
41F：→ nangaluchen: 斗不过 140.112.245.79 11/19 03:47
42F：→ nangaluchen: 然後回楼上 140.112.245.79 11/19 03:48
43F：→ nangaluchen: 重工业的兴衰当然跟高雄有关 140.112.245.79 11/19 03:48
44F：→ nangaluchen: 就算税都交台北 而且有污辱 140.112.245.79 11/19 03:50
45F：→ nangaluchen: 但至少带来就业和人口 140.112.245.79 11/19 03:50
46F：→ nangaluchen: 而就业和足够的人口 是城市发展的基 140.112.245.79 11/19 03:50
47F：→ nangaluchen: 础 140.112.245.79 11/19 03:50
48F：→ nangaluchen: **污染 140.112.245.79 11/19 03:50
50F：→ MVPGGYY: 1996 1.200.60.237 11/19 04:04
51F：推 et11117: 长达8年中央地方不同党当然百般阻挠223.139.144.233 11/19 07:16
52F：→ lk820: 生意人是将本求利,哪边有较低的生产成本他 175.181.116.69 11/19 07:27
53F：→ lk820: 就往哪里走。今天就算台北市的公司， 也很 175.181.116.69 11/19 07:27
54F：→ lk820: 难避免产业会被吸引过去。 175.181.116.69 11/19 07:27
55F：推 atb: 85大楼？？ 问问东帝士吧 223.139.91.32 11/19 07:37
57F：推 annzheng: 一概而论而不去探讨民众及社会型态改变180.217.227.238 11/19 07:38
58F：→ annzheng: ，第二点讨论报纸国营就跟讨论新崛江没180.217.227.238 11/19 07:38
59F：→ annzheng: 落一样180.217.227.238 11/19 07:38
60F：推 stocktonty: "未竟的奇蹟:转型中的台湾经济与社会" 115.165.194.35 11/19 07:41
61F：→ stocktonty: 中研院出版 有兴趣可以去研究研究 115.165.194.35 11/19 07:41
62F：→ stocktonty: 解释近年台湾经济低成长.低薪资等问题 115.165.194.35 11/19 07:42
63F：→ stocktonty: 只是这阵子"台湾"很爱被置换成"高雄" 115.165.194.35 11/19 07:43
64F：→ stocktonty: 貌似台湾只有高雄有低薪.人口老化问题 115.165.194.35 11/19 07:44
65F：→ stocktonty: 其他都市都是高薪繁荣人口增长无负债 115.165.194.35 11/19 07:47
66F：推 sophiapin: 楼上1996的新闻......！ 49.214.177.142 11/19 07:54
67F：推 a82380: 不就马政府时阻挡下不少 为了党派候选利 39.8.70.166 11/19 07:59
68F：→ a82380: 益..绿没过半的高雄没经费可言 39.8.70.166 11/19 07:59
69F：推 a82380: 导致过半後建设多兴建举债高 但是经济落 39.8.70.166 11/19 08:01
70F：→ a82380: 後还跟不上 39.8.70.166 11/19 08:01
71F：→ piyobearman: 几乎都中央直接全额或高比例补助好 101.136.93.194 11/19 08:02
72F：→ piyobearman: 不好 101.136.93.194 11/19 08:02
73F：→ piyobearman: 搞不好3000亿负债高比例是人事费 101.136.93.194 11/19 08:03
74F：嘘 signm: 高雄港问题本来就不是执政造成的 42.74.36.140 11/19 08:17
75F：推 qooisgood: 高雄港去问问国民党阿 搞那三小台北港 42.77.16.223 11/19 08:20
76F：→ qooisgood: 害高雄硬是少了快一百万TEU 42.77.16.223 11/19 08:20
77F：→ qooisgood: 结果空转了十多年 长荣、阳明跟万海 42.77.16.223 11/19 08:21
78F：→ qooisgood: 在台北港亏到脱裤子 只能说要死自己 42.77.16.223 11/19 08:21
79F：→ qooisgood: 去 不要拉高雄港下水 42.77.16.223 11/19 08:21
80F：推 sanwan: 年轻人不理解刘德华在红什麽的原因，就像 39.9.230.177 11/19 08:34
81F：→ sanwan: 高雄年青人不理解高雄有什麽转变是同样意 39.9.230.177 11/19 08:34
82F：→ sanwan: 思，只有老高雄人才有深刻体验 39.9.230.177 11/19 08:34
83F：推 staramit: 举债基本就是用在资本门这之前不是讨论 114.33.205.73 11/19 08:36
84F：→ staramit: 了吗?经常门占比过高 不举债根本没办法 114.33.205.73 11/19 08:36
85F：→ staramit: 做任何事 114.33.205.73 11/19 08:37
86F：推 happylinadog: 他那篇根本有问题 自己都时间错乱了 111.82.36.6 11/19 08:56
87F：→ happylinadog: 还梦时代吴敦义盖的勒 111.82.36.6 11/19 08:56
88F：→ BKcrow: 每天被重工业污染长大的高雄人能理解 42.75.141.219 11/19 08:57
89F：→ serdar: 国民党耕耘高雄那麽多年，高雄人终於想清 110.26.161.185 11/19 10:01
90F：→ serdar: 楚了 110.26.161.185 11/19 10:01
91F：推 fytnship: 1.#1Rrmyu4Q 每年中央补助款都拿第3高 112.105.238.5 11/19 10:06
92F：推 berneytw: 高雄让KMT&中国如坐针毡,所以..... 114.27.102.64 11/19 10:07
93F：推 wake00005: 绿的没搞好，为何要给他过半，蓝不好， 101.15.69.162 11/19 10:09
当然可以阿 不过让他倒的前提是不让让蓝的再起^ ^
94F：→ wake00005: 绿不是都KMT不倒台湾不会好，同理，绿 101.15.69.162 11/19 10:09
95F：→ wake00005: 的不好就不能让绿倒吗？ 101.15.69.162 11/19 10:09
96F：推 fytnship: 2.执政20年却让它持续恶化 所以到底改变 112.105.238.5 11/19 10:09
97F：→ berneytw: 没错,气爆时KMT很用力在"耕耘" 114.27.102.64 11/19 10:09
98F：→ fytnship: 了什麽? 而年轻人一毕业就疯狂外流 112.105.238.5 11/19 10:09
99F：→ fytnship: 明明也还有苏盈贵可投 112.105.238.5 11/19 10:10
101F：推 rahim03: 1. 中央有挹注 但限於民进党是中央的时代 36.238.67.96 11/19 10:21
102F：→ rahim03: 国民党中央连县市合并该有的统筹分配 36.238.67.96 11/19 10:21
103F：→ rahim03: 税款补助都下滑 现在又是民进党中央 36.238.67.96 11/19 10:22
104F：→ rahim03: 两年就给高雄桥科等园区 36.238.67.96 11/19 10:22
105F：→ rahim03: 2. 退化内容跟高雄关联是什麽? 36.238.67.96 11/19 10:22
106F：→ rahim03: 报业退化是因为电子媒体流行 这个趋势跟 36.238.67.96 11/19 10:23
107F：→ rahim03: 在不在高雄市的关联是??? 36.238.67.96 11/19 10:23
108F：→ rahim03: 我直接打一篇好了 36.238.67.96 11/19 10:23
109F：→ atb: 不然壹周刊怎麽会停发行纸本 223.139.91.32 11/19 10:32
110F：→ fytnship: 统筹分配款下滑 依然是年年第三高 112.105.238.5 11/19 11:15
※ 编辑: PenguinLee (101.13.209.118), 11/19/2018 11:49:47
111F：→ alprazolam: 依人口及创税拿第三高好像刚好 49.217.211.121 11/19 11:50
112F：推 xavier971060: 只知道现在很惨，一堆领23k的在自 223.138.7.23 11/19 11:56
113F：→ xavier971060: 慰，真香 223.138.7.23 11/19 11:56
114F：推 BKcrow: 讲得好像首都在高雄？ 42.74.193.54 11/19 12:37
115F：推 MVPGGYY: 统筹分配款有公式的，高雄去算出来就是拿 1.200.60.237 11/19 13:14
116F：→ MVPGGYY: 这样，怎麽讲的好像乱给? 通常在讲的是其 1.200.60.237 11/19 13:14
117F：→ MVPGGYY: 他补助款，这又跟统筹不一样 1.200.60.237 11/19 13:14
118F：→ yoyun10121: 旧产业有些可能斗得过中国, 但是光低 111.251.192.81 11/19 13:29
119F：→ yoyun10121: 阶单被低价吃光, 就一定会大衰退 111.251.192.81 11/19 13:30
120F：→ yoyun10121: 统筹分配款有公式, 但公式就是特别关 111.251.192.81 11/19 13:32
121F：→ yoyun10121: 照台北, 一堆企业总部设台北然後分配 111.251.192.81 11/19 13:35
122F：→ yoyun10121: 公式里面营业事业营业额占比就高达50% 111.251.192.81 11/19 13:36
123F：→ yoyun10121: 所以基本就是越有钱的县市拿越多钱, 111.251.192.81 11/19 13:37
124F：→ yoyun10121: 至於面积才占20%权重, 所以直辖市面积 111.251.192.81 11/19 13:38
125F：→ yoyun10121: 最大的高雄, 相对当然就钱最不够用 111.251.192.81 11/19 13:39
126F：→ Auslayer: 正是对岸人工成本低 产业欲进驻 的时代 49.215.122.39 11/19 16:42
127F：→ Auslayer: 李登辉跟企业大老为此议题交手 "戒急 49.215.122.39 11/19 16:42
128F：→ Auslayer: 用忍"几乎25岁以上人人皆知 过几年就是 49.215.122.39 11/19 16:42
129F：→ Auslayer: 中国货品倾销台湾 台湾传产爆发迁厂及 49.215.122.39 11/19 16:42
130F：→ Auslayer: 倒闭潮 也是美对中贸易逆差贸易战导火 49.215.122.39 11/19 16:42
131F：→ Auslayer: 线 49.215.122.39 11/19 16:42