作者navicrops (高雄板很赞)
标题[声明] 快乐牙医 对板友质疑之回应
时间Wed Apr 17 13:26:46 2013
※ [本文转录自 navicrops 信箱]
作者: happyclinic (happy)
标题: 申诉 烦请版主代为处理 感恩
时间: Wed Apr 17 13:00:57 2013
关於4/10於高雄版17513号文章 为不实的言论与指控
以申请帐号 但登入权限不足 不能发文 烦请版主代为发文 或是删除文章
以下是本诊所发文的内容
听闻本院的病友身体欠安深感难过,本院从开始营运以来一直十分注重患者的健康与安全
卫生,所以自从开业就申请"感染管控",并於民国 99年通过高雄市卫生局与健保局派员检
查消毒设备与流程,本院不排斥与不歧视患有传染性疾病的患者,特别自开院患者若有主动
告知为B,C,型肝炎或传染性疾病带原者,每一位皆於病历制作标记,使用过的器械独立分开
消毒,或使用抛弃式的器械,并以高温高压锅消毒两次流程,秉持一人一机(高低速手机与消
毒过器具,本院近50套磨牙齿的手机用过即消毒), 器具钻针皆以高温高压消毒灭菌(本诊
所也有两台消毒锅),并定期做试纸钟检验以杜绝交叉感染,制作假牙的印模材料也是以德
国进口抛弃式枪型聚矽氧印膜材料,每位患者坐完的诊疗椅与周边设备皆以75%酒精擦拭乾
净(本院有监视器录影为证)等等不繁枚举的消毒流程,针对发文者的误会,本诊所欢迎当事
者病友,在不影响看诊及消毒流程的状态下,介绍消毒的流程,让各位放心快乐的看诊,感谢
各位的关心与指导
请发文者即刻删除文章并澄清即不予追究
对於不实的指控,本院已於民国102年04月16日於楠梓派出所备案,并与本院专属法律顾问
律师研议处理方式
高雄市楠梓区快乐牙医诊所 楠梓区清丰二路100号 平安 喜乐
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.40.180.16
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: navicrops (42.71.172.52), 时间: 04/17/2013 13:26:46
1F：嘘 l980 :不用靠告人来吓唬人 04/17 13:30
2F：→ l980 :happyclinic 《登入次数》3 次 ，还特地注册帐号？ 04/17 13:31
3F：→ navicrops :本文於发表同时转寄给原质疑快乐牙医之发文者 pitno 04/17 13:31
4F：→ bailan :楼上可以去看一下那篇文啊，他根本讲不出证据，一堆 04/17 13:31
5F：→ bailan :\楼 04/17 13:31
6F：→ bailan :网友也劝他了，结果他很强硬说绝不删 04/17 13:32
7F：推 ctx705f :建议附上该篇文章代码 有时候号码会跑掉~ 04/17 13:32
8F：推 ahw12000 :本板搜寻 "怒反" 两个字就有了 04/17 13:33
9F：→ ctx705f :"患者若有主动.."该句，若有人不知道自已有B.C肝的 04/17 13:33
10F：→ howwong :以为先讲要告一定赢腻 04/17 13:34
11F：→ ctx705f :话呢，这样是不是会很囧 04/17 13:34
12F：推 hopeblue :我只是觉得 那不是本人自己写的 是朋友每送PO的 根本 04/17 13:34
13F：→ hopeblue :就站不住脚啊~冏 04/17 13:35
15F：→ hopeblue :不过任何都是有盲点的 看法院怎麽裁定罗...XD 04/17 13:35
16F：推 howwong :一间诊所 一直在本院什麽啦... 04/17 13:36
17F：→ ctx705f :诊所也算是医疗院所 用本院好像也没甚麽不对阿..XD 04/17 13:36
18F：推 xx5566 :用本所吗XD 04/17 13:40
19F：→ DOHMARS :回去看反推文，真的缺乏直接证据证明是诊所的问题阿 04/17 13:40
20F：→ neoma :原PO原文说过了追诉期..其实刑事半年 民事两年 告吧 04/17 13:41
21F：→ bailan :他10号才贴的吧，怎会过 04/17 13:42
22F：推 ctx705f :10号贴的没错，但内文的日期是101年的8-10月间 04/17 13:44
23F：推 ahw12000 :医院要告他 是从医院得知 他有上网PO文开始算 04/17 13:50
24F：→ howwong :又不是20年前资讯不发达 ...备案就备案 04/17 13:54
25F：→ howwong :备案两个字没有法律效力 04/17 13:54
26F：→ howwong :要告就告 备案有个屁用... 04/17 13:55
27F：嘘 jorden2895 :摄影纪录?最好是会保存1年啦~~ 04/17 13:57
28F：→ howwong :拿得出事发前的录影纪录再说.... 04/17 14:03
29F：→ howwong :事发後的录影纪录 这种东西大家心里有数~ 04/17 14:04
30F：→ sbee8488 :因为去植牙得C肝，我很难相信不会当下去找诊所，只 04/17 14:35
31F：→ sbee8488 :来ptt po文…… 04/17 14:36
32F：推 Choco1107 :大推！告死他！ 04/17 14:54
33F：→ Choco1107 :没有直接证据就上来放话非常不尊重医疗专业 04/17 14:55
34F：推 Choco1107 :how大...人家备案是为了给P大机会澄清... 04/17 14:59
35F：嘘 jackdawliu :根本没有备案这种东西 04/17 15:11
36F：推 howwong :备案只是歹戏拖棚..在诊所还没告赢自清之前 04/17 15:25
37F：→ howwong :很难让人想去诊所就医 04/17 15:25
38F：嘘 rossikao :想靠告人来吓唬人??? 抠怜~~ 04/17 15:25
39F：推 Lokimus :摇旗呐喊告死他的人 嘴脸真是难看 04/17 15:28
40F：→ Lokimus :都说诊所要给原PO机会澄清了 自己却在那搧风点火 04/17 15:28
41F：→ howwong :如果原PO没说谎为啥要澄清 有人未审先判 04/17 15:33
42F：推 hwai01 :GOOD 那篇原PO感觉是找个羔羊来替罪，搞不好他朋友 04/17 15:42
43F：→ hwai01 :还隐瞒了甚麽。毕竟一般人不会每三个月抽一次血检查 04/17 15:42
44F：嘘 jorden2895 :或许他就是他朋友? 04/17 15:43
45F：→ KuoJ :觉得那篇很危险.就算朋友就是本人(这只是假设.因为如 04/17 16:10
46F：→ KuoJ :果真的是朋友..那朋友做过什麽事.未必会全盘说出)... 04/17 16:11
47F：→ killualove :当初看到那篇就觉得缺乏直接证据@_@ 04/17 16:11
48F：→ killualove :如果店家要告就危险了 没想到还真的有後续 04/17 16:12
49F：→ KuoJ :即便是本人..也是要有证据.不然~被告.几乎不可能赢 04/17 16:12
50F：推 amibroker :我下面这段话不针对这个牙医诊所，也不针对原发文者 04/17 16:19
51F：→ amibroker :因为现在健保制度的关系，大家会喜欢常去牙医诊所 04/17 16:19
52F：→ amibroker :洗牙，我奉劝各位少去洗牙，只要有伤口，就很容易 04/17 16:20
53F：→ amibroker :传染 C 肝，目前国内 C 肝的传染途径，我个人认为 04/17 16:21
54F：→ amibroker :主要是来自牙医... 04/17 16:21
55F：→ amibroker :C 肝没有有效药，干扰素的疗程副作用非常的大... 04/17 16:22
56F：→ amibroker :而且慢性 C 肝转成肝癌的比例很高... 04/17 16:22
58F：→ amibroker :很早之前，我就有在发文警告了... 04/17 16:25
59F：推 howwong :其实我也很想知道本篇文中诊所的消毒流程 04/17 16:25
60F：→ howwong :既然有影片不如上传让大家看看 04/17 16:26
61F：→ howwong :最好是本事件之前的影片 之後的影片就不用了 04/17 16:26
62F：嘘 lovedog0731 :请问版主是否确认本文真实性？是否有跟诊所负责人确 04/17 16:44
63F：→ lovedog0731 :认发出这篇文章？若为恶作剧,那应该认定是谁闹版？ 04/17 16:44
64F：→ lovedog0731 :事关法律,请版主确认。 04/17 16:44
65F：→ twtwman :没影片可看两方对两方说法都保留意见 04/17 17:00
66F：嘘 tchialen :备什麽案 直接法院见啦 04/17 17:47
67F：推 viviberry :l大可以询问 可是不用用嘘的吧 好像都是版主的错一样 04/17 19:07
68F：推 lovedog0731 :补推回来就是………… 04/17 20:03
69F：嘘 howwong :用嘘就不能表示询问的意思喔? 看到嘘内文不用看了? 04/17 20:33
70F：嘘 lovedog0731 :那个看来不是互喂队帐号 别生气了（疑…我又嘘了 04/17 20:43
71F：→ Philcat :不用猜来猜去啦...真的告下去就见真章了 04/18 01:30
72F：→ Philcat :诊所只是先礼後兵. 提告也是满浪费时间就是 04/18 01:31
73F：→ ooomph :基本上，牙科的消毒流程应该都是先泡消在高温高压消 04/18 01:52
74F：→ ooomph :如果这样病毒还不死，那外面卖餐饮的,不就染病的机率 04/18 01:53
75F：→ ooomph :更大了，上面的M大认为的传染途径的认定又是何来? 04/18 01:54
76F：推 newlie :每个板都可以找板主代po阿 happyclinic自行负责罢了 04/18 03:14
77F：→ newlie :路人甲 买鸡排饮料看戏就对了 04/18 03:15
78F：→ newlie :不用去质疑 happyclinic身份到底是否真是院方本身了 04/18 03:17
79F：推 amibroker :餐饮时，牙齿出血的比例，远低於牙医洗牙出血的比例 04/18 07:48
80F：→ nick5487 :从头到尾都没看到原PO说要告阿 下面是? 04/18 11:35
81F：推 ooomph :有时候洗牙会出血，就代表有隐性的发炎，某楼知道有 04/18 13:29
82F：推 ooomph :这些隐性的伤口有多麽多吗?不然怎会有牙周病间接引起 04/18 13:31
83F：→ ooomph :心脏疾病的患者吗? 04/18 13:31
84F：嘘 jameset331 :纯嘘amibroker..假专业人士..我相信牙医师全联会看 04/18 19:06
85F：→ jameset331 :到你推的文..会很乐意告你的...一点都没有evidence 04/18 19:07
86F：→ jameset331 :base.. 04/18 19:09
87F：→ jameset331 :对自己讲的话一点都不负责任 04/18 19:09
88F：→ jameset331 :只相信片面之词不了解其背後的前提是什..人云亦云 04/18 19:11
89F：→ jameset331 :出血比例跟感染比例有关~甚麽歪理~自己去看paper啦 04/18 19:19
90F：→ jameset331 :上面一堆人的嘴脸...只能说鬼岛~不意外 04/18 19:25
91F：嘘 pipiblue :你谁阿?! 乱用标题? 转寄也要当事者去转寄 你转寄 04/19 10:56
92F：→ pipiblue :给当事者是要代表什麽?? 04/19 10:57
93F：推 fkps50106 :推J大 04/20 01:05
94F：推 lose520 :B肝C肝有潜伏期 也不能直接就说是牙医诊所的错阿= = 04/21 14:48
95F：推 amibroker :我没有任何医学背景，完全是使用一般的常理来推论 04/22 15:21
96F：→ amibroker :若认为我讲的不对的，你可以嗤之以鼻... 04/22 15:22
97F：→ amibroker :但身体是自己的，健康也是自己的，我只做善意的提醒 04/22 15:22
98F：推 amibroker :另外你对法律的常识有待加强，讲实话会被告 ？ 04/22 15:31
100F：→ amibroker :洗牙有一定风险，洗牙器械消毒环节容易出现问题， 04/22 15:32
101F：→ amibroker :存在洗牙过程交叉传染到乙肝、艾滋病毒等的可能 04/22 15:32
102F：→ amibroker :上面这两段话是别人写的，不是我写的，你要不要顺便 04/22 15:32
103F：→ amibroker :告这个作者... 04/22 15:32
104F：推 amibroker :若连不到上面连结，各位可以 copy-n-paste 上述的 04/22 16:17
105F：→ amibroker :文字，到 google 寻找... 04/22 16:17
106F：推 amibroker :另外，也可以用关键字找：「洗牙器械 消毒」 04/22 16:21
107F：→ amibroker :可以找到更多作者写的文章... 04/22 16:22
109F：→ amibroker :自己评估风险... 04/22 16:29
110F：→ amibroker :为避免连结消失，大家也可以找这个关键字： 04/22 16:30
111F：→ amibroker :「牙科医疗作业之感染管制」 04/22 16:30
113F：→ amibroker :中山医学大学口腔医学研究中心中港院区主任廖保鑫 04/22 16:43
114F：→ amibroker :今天表示，牙科门诊的感染控制若没做好 04/22 16:44
115F：→ amibroker :，可能有许多疾病会在治疗的过程中发生交叉感染的情 04/22 16:44
116F：→ amibroker :况，例如B型肝炎、爱滋病、疱疹病毒等，但因其潜伏 04/22 16:45
117F：→ amibroker :期不一，病患也不易察明感染的来源。 04/22 16:45
118F：→ jameset331 :你找了一堆医院规范跟网路文章..想证明甚麽?只显的 04/23 14:57
119F：→ jameset331 :自己是键盘医生而已..你所谓的实话:台湾C肝的流行 04/23 14:58
120F：→ jameset331 :很大一部份都是牙医界所造成..这句话叫实话 04/23 14:58
121F：→ jameset331 :一点逻辑性都没有...找了一堆文章都是没有相关内容 04/23 14:59
122F：→ jameset331 :内容的...照你的说法医院所有会接触血液的作业 04/23 15:00
123F：→ jameset331 :包括刀房作业全部都有问题...因为医院很多器械都是 04/23 15:01
124F：→ jameset331 :高温高压下消毒重复使用的... 04/23 15:02
125F：→ jameset331 :洗牙是有交叉感染的风险阿...前提是器械都没在消毒 04/23 15:02
126F：→ jameset331 :所以你打算用一个可能发生的状况..直接推论大部份都 04/23 15:04
127F：→ jameset331 :做好的..进而说是造成的主因..逻辑还真是好y 04/23 15:04
128F：→ jameset331 :洗牙的确会造成短暂性的菌血症阿..这医界大家都知道 04/23 15:05
129F：→ jameset331 :所以只有在特殊状况的病人:如心脏瓣膜缺损,有换过 04/23 15:06
130F：→ jameset331 :膝关节的病人等等..牙医师才需术前给药防止心内膜炎 04/23 15:07
131F：→ jameset331 :况且菌血症跟C肝.B肝的传染.对於医生而言是两码子事. 04/23 15:09
132F：→ jameset331 :以上by我自己(有医学背景的人)..要资料欢迎索取 04/23 15:11
133F：→ jameset331 :看要paper还是课本我都可以找给你..你的资料我不认为 04/23 15:13
134F：→ jameset331 :他们是错的~他们讲的都是对的东西..可是你误用的状况 04/23 15:13
135F：→ jameset331 :在明眼人眼中只能一笑置之...科.. 04/23 15:15
136F：→ jameset331 :amibroker :传染 C 肝，目前国内 C 肝的传染途径， 04/23 15:16
137F：→ jameset331 :主要来自於牙医y 04/23 15:17
138F：→ jameset331 :这是你说的话喔~科科 04/23 15:17
139F：→ jameset331 :建议原po以後就靠google看医生就好..不用找我们医师 04/23 15:18
140F：→ jameset331 :跟牙医师了 04/23 15:18
141F：→ jameset331 :你的逻辑就像:有人跟你说骑摩托车容易出车祸 04/23 15:22
142F：→ jameset331 :所以所以你听了别人的话就直觉觉得骑摩托车很危险 04/23 15:22
143F：→ jameset331 :然後上来叫大家绝对不要骑摩托车~一定很危险 04/23 15:23
144F：→ jameset331 :没救的医疗环境跟人心~对自己不了解的事~可以讲的这 04/23 15:26
145F：→ jameset331 :麽理所当然y 04/23 15:26
146F：推 amm123 :我跟 amibroker 是同一位， 04/23 16:36
147F：→ amm123 :感谢 jameset331 的说明，我对我用「主要来自牙医」 04/23 16:36
148F：→ amm123 :这种字眼感到抱歉， 04/23 16:36
149F：→ amm123 :但我跟牙医这体系完全没有利害关系， 04/23 16:38
150F：→ amm123 :也无意再对这个话题再发表下去，毕竟个人无这个背景 04/23 16:39
151F：推 amm123 :一开始的出发点，只是善意...谨此而已。 04/23 16:42
152F：推 amm123 :很抱歉，我在本文的留言，极为不慎， 04/23 21:39
153F：→ amm123 :造成牙医师的反弹与困扰， 04/23 21:40
154F：→ amm123 :之後不再发表任何相关的看法 04/23 21:40
155F：→ amm123 :也希望牙医师能宽宏大量， 04/23 21:41
156F：→ amm123 :原谅我之前对您的不敬之处。 04/23 21:41
157F：→ amm123 :另外，有感於在网路留言的高风险 04/23 21:41
158F：→ amm123 :amibroker 那个帐号的密码我已经填入乱码 04/23 21:41
159F：→ amm123 :(uuid 前八码) 04/23 21:42
160F：→ amm123 :，现在跟以後都无法登入该帐号了， 04/23 21:42
161F：→ amm123 :若各位有任何的问题想讨论， 04/23 21:42
162F：→ amm123 :请直接留信到 amm123， 04/23 21:42
163F：→ amm123 :我也会在一个月後，禁用此帐号。 04/23 21:42
164F：→ sunwarm :之後再换个帐号东山再起啊....科科 05/07 03:22