作者apaapa (阿帕)
看板KanColle
标题Re: [无用] 2019秋活个人检讨
时间Wed Jan 15 00:49:53 2020
以下回覆都是马後炮，
前提是友军舰队到来後，所以对象并非先行攻略组，请不要对号入座
对我来说「一定要友军来前打完」本身就是缚play
※ 引述《dhero (钢鉄の孤狼)》之铭言：
: 三、19秋活个人见解
: 1.关卡难度
: 後段作战的部分，E5不仅要同时应付对潜与防空，还要想办法抽出斩杀战力，
: P2地图设计与倍卡船都符合长门战舰特攻，然而要求提速、单轻空母等导航条件，
: 王点编成又难搞，甚至必须顶着王点空劣/空均的状况进行攻略，在某种层面上，
: E5的难度或许还比E6高些。
这一点在门神I就可以解读出关卡设计的想法
门神空优359~396 空确717~792
削血空均空劣166 空均333 空优746
斩杀空均空劣232 空均464 空优1041
然後不给空母机动部队打
「制空这麽高抢屁啊」「没有要你抢啊？」
我自己的解读，这关门神空优boss空均是最佳解，特攻理论上是不要开比较好
削血期特别不用开，我通关後周回时不开特攻也有7出击5S2A
陷阱1：拚死命抢空优
抢到本队无战力只是本末倒置
陷阱2：空劣夜侦才会飞
但是空劣你会被3~4CV咖到连凤翔都认不出你来
夜侦基本上没有决定性效果 而且boss装甲270已经算软了 (我方特攻倍率可到1.4倍)
这次进王的燃料惩罚算普通了，但是让对面咖就是一点闪过的机会都没有
陷阱3：没制空所以开特攻
以2019春的太平洋鲸鱼姬和这次的E6为例
为什麽会有特攻流出现是因为没有陆航特效，靠普通的日间炮击战根本清不完一队随伴
但是E5的随伴都是我方一队的倍卡一炮一只的东西 (连羽黑都可以)
特攻除了有机会可以日战爆王之外实益不高
反面第二阵型之下除非同航或T有利不然我方二队对对面二队实在无法造成伤害
只要一队第二轮失智都打在空母栖姬脸上，那场就很难斩了
陷阱4：制空太高所以陆航04跳海流
我在试算了一下之後决定采用空劣流只飞一队，削血22斩杀31可达空优
原因是空丧下陆航基本上不会有表现 (我看了五六个人的斩杀replay，陆航啥都没炸掉)
但是空劣的话对面制空从694降到585，对我来说就是倍卡隼鹰有没有机会多两拳的差别
所以我的理想剧本就是二队保留对潜，斩杀手至少2
道中维持东海一队A一队C以及本队空优搭配道中支援确保稳稳进王
BOSS不开特攻靠第四阵型配合友军把随伴清光，夜战斩杀手咖爆
虽然我最後是卡斩途中心血来潮换回长陆特攻过 (倒)
: 尾关E6，地图设计上，把泊地修理点放在夜战格与门神之间，看似是恢复夜战受损战力
: 後，让舰队一举打通门神进王，可是门神的重巡ネ改太强，大破劝退根本家常便饭，
: 反而变成刻意要消耗修理资材後再去课金的恶意设计。
幽蛀：「那种鸟蛋地图不可能正常攻略的啦！垃圾运营去死一死啦！」
护渔铝：「我可是只花了任务报酬的女神就过了喔？」
老实说，我在一队BB以外上要员二队几乎全上女神的状况下
S点只退了破甲途中一次而已(那场还是一炮比叡一炮雾岛双大破)，削血是10次连续进王
道中支援加双开幕雷加门神第四阵型，有水打假球加上我方3观测，其实不难瘫痪
而二队会被打的机会只有潜水和夜战点，修理资材其实很少用到，靠库存足矣
这次门神绝对不会是历届最难，双レ开幕雷绝对比较恶心，因为你没有阻止的手段
: 至於王点，对面一队削血期几乎打不死，直到斩杀破甲後才有那麽一点机会，设计上
: 就是必须进夜战五打五决胜负，进王777、出来还是777，这麽扭曲的大对决场面，
: 历次活动中也鲜少看过。
友军太弱，随伴无有效打击手段且太厚
唯一的救赎就是我方斩杀倍卡高到可以独力咖死王且非稀有舰
跟19春的太平洋鲸鱼姬相比
那次的随伴稍弱，友军更有存在感
但是相对我方倍卡倍率也较低(还是稀有美DD)，而且二队更难完好无伤
: 综观来看，这次活动深海方设计上有2个重要改革，也是活动难度提高的主因：
: (1)强化版金轻巡大量产生，单舰队还好说，放在联合舰队二队又旗舰就真的搞事，
: 这也是为什麽E6V点很难S胜的症结点-敌二队清不完，解决方案除了开幕雷、
: 二队编入战舰以外，没什麽更好的选项。
把对面一队清完我方一队第二轮就会打二队啦(?
: 2.关卡解谜
: E2的开路解谜很微妙，对一部分人而言，不开路的编成可能还比开路後的稳定；
: E4破甲条件既不复杂也不难，但不破甲直接硬拆斩杀的方案也是可行；
: E6开点与破甲最关键的V点胜利，却让人有一种多打一次BOSS战的厌恶感，
: 不亚於17秋E4的Z6点，整体解谜程序上不复杂，就是例行作业的重复性。
我V点强编成一场S所以没啥好说的
E5甲都斩了还怕你这个比E5削血还弱的V点
我方空优看倍卡五航战把对面咖到一个不剩
: 3.友军舰队
: 这次的友军抵达仍然分两阶段，但是抵达时间拖太久也太晚，无法理解官方想法。
: E1给友军的理由，或许是让没有工具船的新米周回打捞时可以省时省力；
: E4、E5友军强度普通，主要工作为制造出二选一的最终局面，让舰娘斩对人；
: E6友军就真的具备斩杀BOSS的实力(例如雪风)，前提是要抽的到而且有做事；
: 整体而言，和前次活动一样，与其期待友军，最後还是靠自家舰娘比较实际。
我在攻略及周回时，有机会打出高数字的
E4不管是金刚二连，还是特型驱逐咖骰到低甲都有漂亮数字
E6除了雪风还有浜风
但是
除非友军内建有吃运，不然幸运舰之外咖个毛线啊
E6还有一组雪风居然是二连，哭爸
E4我最後本队直接怒上Perth卡掉Perth组，实在没卯月
: 四、杂谈与抱怨
: 19秋活长达45天，身为友军抵达前完成通关的一员，虽然有点开心，但更多的是疲劳感。
: 前段作战的顺利让人怀疑官方公告的"2019最大规模活动"，果不其然後段作战相当离谱，
: 这次打甲更是难中之难，打乙以下反而是搅打，这或许也是官方在做另类的测试，
: 摸索如何迎合不同玩家类型的喜好取向，反正求虐求自缚的玩家永远不缺，
: 但是会让大多数的玩家被迫受害。
就跟大学学历一样，人人都有的话就失去意义了
尝试让甲章的炫耀价值上升，一个有跟没有的区别
说实在甲章就真的只是炫耀用
你可以每次活动都截图後把甲章吃掉也不影响你全甲的事实 (然後被酸改图)
: 活动期间不免有些令人难过的语言攻击，我可以体谅攻略不顺的负面情绪，因为我也会，
: 但是去靠邀我的攻略大量使用复制人、都用高阶改修装备、联合二队用夜战轻空母、
: 秋津洲二号机有缺就捞的到，阿到底是想要怎样？
: 情报不充足的时候，使用功能相近的复制人上场，避免贴标锁船，有什麽不对？
: 高阶装备也是亲手打战果拿来的，高改修也是靠课金螺丝换来的，有什麽不对？
: 夜战轻空母平常很少用到，活动期间有这个机会拿出来尝试一下，有什麽不对？
: 秋津洲二号机捞到单纯是运气，平户秋霜破200场没捞到，这样能算扯平了吗？
看看台湾社会风气好吗
你这种叫做老屁股、老害、既得利益者，是批斗对象 (黑人问号
我斗你可以你回嘴不行 (黑人问号
写一篇刚入坑的新手也能无痛甲章的攻略不会吗 (黑人问号
你，被劣币驱逐了吗？
: 我写的活动攻略并不是最钜细靡遗的，也不是图文并茂易於阅读，更多的是我自己的
: 经验分享，本质上可以当作一种参考依据，但无法完全照抄，除非是拥有更多复制人、
: 更多高阶装备的大佬玩家，即便如此，游戏也有许多不可控制因素会影响结果。
: 讲白了，难道我必须绑手绑脚，不用复制人、不用高阶装备去打完活动才可以写攻略？
从我主力舰娘几乎都结婚吃运之後我就渐渐不写详细配置罗
连运都加注我有吃了
还不是有人只抄船名
医院就在那边，不来挂号挂急诊，自己吃错药还要哭医生不救命
笑死，还没跟你收钱咧
舰娘版活动三宝回圈：
1.抄作业抄错、乱改
2.资源用光才舰检
3.舰检完不听(回到1)
健宰鸡雏的名言(捏造)：十个卡斩的提督只有半个是脸黑
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 219.110.110.31 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KanColle/M.1579020597.A.CB7.html
1F：推 UshioKai: 同意最後那段XDDDD 01/15 00:58
2F：推 star19900712: 这次E6卡斩对於不用打洞女神的玩家来说很可能啦， 01/15 01:05
3F：→ star19900712: 毕竟三分之一进王机率要是三次脸黑大概就是出击9次 01/15 01:05
4F：→ star19900712: 没斩了，到这样大概SAN值就掉光了QQ 01/15 01:05
5F：推 dube116: (′・ω・‵)王点越来越难S胜斩杀之後 十个卡斩九个乱打 01/15 01:06
6F：→ dube116: 这句开始没以前那麽通用了 01/15 01:06
7F：→ star19900712: 我自己第三次进王斩，但是斩杀场出击8次整个到後来 01/15 01:06
8F：→ star19900712: 整个心很累QQ 01/15 01:06
9F：→ apaapa: 不用打洞女神就算缚play啦 01/15 01:06
10F：→ star19900712: 而且说真的英雄大的攻略文章对於比较休闲的玩家参 01/15 01:09
11F：→ star19900712: 考价值是很低的，一则高等好装高改修不是每人都能 01/15 01:09
12F：→ star19900712: 办到，二组在目前後段晚放加上友军晚放的时期英雄 01/15 01:09
13F：→ star19900712: 大的攻略往往使用的船只都不是最佳配置 01/15 01:09
14F：推 KuBiLife: 英雄改修程度还好吧 不到配不出来的程度啊 01/15 01:11
15F：→ star19900712: 我自己是等到E6友军出现才开始攻略E1的，到那时候 01/15 01:11
16F：→ star19900712: 其实其他网站的攻略配置和英雄大的已经有不少差异 01/15 01:11
17F：→ star19900712: 了 01/15 01:11
18F：→ star19900712: 应该说是可解，但不是最佳解了 01/15 01:12
19F：→ apaapa: 这个时候就变成人家没有义务更新成最新版 实务上也办不到 01/15 01:13
20F：→ apaapa: 要求最佳解就上来舰检 只会固定抄dhero作业的 01/15 01:13
21F：→ apaapa: 就属於不看医生诊断自己先吃药的类型 01/15 01:14
22F：推 KuBiLife: 人家上面都打一排的声明惹 他也把推图流程做纪录而已 01/15 01:14
23F：→ KuBiLife: 尼把问题推到英雄头上 不好ㄅ 01/15 01:15
反正已经走了一个健宰鸡雏一个rex
就算再多走一个dhero一个雷德一个Eins...(下略
舰娘版还是会有人出来写攻略文
有没有抄的价值就...
劣币乐园！
24F：→ Soryu: 仰望阿帕 01/15 01:15
25F：推 star19900712: 是啊，所以我觉得都到了攻略後期，还抄英雄大的文 01/15 01:16
26F：→ star19900712: 章导致炸掉的人，非常……神奇 01/15 01:16
27F：→ apaapa: 而且改修不构成卡斩要素 那个影响机率多半连误差值都不到 01/15 01:16
28F：→ apaapa: 当然多半不是改修本身的问题 而是忽视那是极限配装 01/15 01:16
29F：→ apaapa: 或是之後自己乱改的问题 01/15 01:16
30F：→ apaapa: 例如人家是含改修之後刚好压到空劣线 结果你没改修照抄 01/15 01:17
31F：→ apaapa: 或是发现抢不到空劣之後多加飞机反而失去配装初衷 01/15 01:17
※ 编辑: apaapa (219.110.110.31 日本), 01/15/2020 01:21:09
32F：推 livedead: 英雄老师好比理论教授教得是观念，你拿课本范例在临床上 01/15 01:21
33F：→ livedead: 硬套不被临床教授电到飞起来还敢怪教授没教好啊…… 01/15 01:22
34F：→ apaapa: 我都碰到有人问我说我 炮鱼电咖可以不用D炮+0改用C炮+9吗 01/15 01:26
35F：推 kevin50263: 伸手牌玩家不管哪个游戏都有，不给他就到处放暗箭 01/15 01:26
36F：推 KinoYW: NGA我还没见过有人敢跳攻略作者的, 到底是甚麽造就差距... 01/15 01:29
37F：推 livedead: 看到泡雷咖就头痛 E6抽不中时就有OO叫我改成这样…… 01/15 01:34
38F：→ apaapa: E6这次D炮鱼电咖可以考虑啊 限定没吃运的晓和夕立 01/15 01:36
39F：→ apaapa: 因为可以同时赌炮雷咖和炮鱼电咖 运低也可以用 01/15 01:37
40F：→ apaapa: 然後火力又足够打穿王 01/15 01:37
41F：推 livedead: 问题是这位OO叫你全二队改泡雷啊 总之整件事罄竹难书 01/15 01:42
42F：推 bladesinger: 已经从10个卡斩9个乱打退化到只有半个是正常的了 01/15 01:43
43F：推 Fate1095: 其实这次E6我是不觉得卡斩有9个是乱打啦..真的算有难度 01/15 01:53
44F：→ apaapa: 主要是那种喷掉十万油弹才要上来健检的 01/15 01:53
45F：→ Fate1095: 上一次有到这种难度的活动应该是欧洲了 01/15 01:54
46F：→ apaapa: 我整个活动打完都没用到十万... 01/15 01:54
47F：→ apaapa: 活动难度看缚play阵的攻略状况最快了 01/15 01:57
48F：推 dube116: 我实在不承认现在这种靠智商抽抽的叫有难度 赛度还差不多 01/15 01:59
49F：推 Waterpig: 几乎每次都有 没资源健检 跟 活动前一天问要准备什麽的 01/15 01:59
50F：推 a951l753vin: 抄D英雄那段有感 毕竟英雄老师都是很早期就开打 後期 01/15 02:00
51F：→ Waterpig: 就...想帮的人也无奈 01/15 02:01
52F：→ shintz: 缚play阵都有日战斩的，啥赛度都有可能啦 01/15 02:01
53F：→ a951l753vin: 多了很多资讯及撇步可用 这些东西看舰检文才会有人说 01/15 02:01
54F：推 Fate1095: d英雄就算刚开就打,配船算配得很好了吧? 01/15 02:03
55F：→ apaapa: 情报有限的状况下配不出最佳解的 01/15 02:04
56F：推 a951l753vin: 我认为是因为英雄老师有练出很完善的复制人阵容 01/15 02:07
57F：→ apaapa: 反过来讲 没复制人你当个屁攻略组啊... 01/15 02:08
58F：→ a951l753vin: 要以自家情况搭配倍卡情报去排适合的阵容 01/15 02:09
59F：推 Fate1095: 这次攻略有出到复制人的只有阿洲和雷巡这种基本款而已呀 01/15 02:10
60F：→ apaapa: 虽然没直接看到 不过我猜八成会有人先抄前段用雷巡 01/15 02:10
61F：推 dube116: 其实我们在RTA之後一点的这群对复制人需求已经不算多高啦 01/15 02:10
62F：→ apaapa: 然後要抄後段发现怎麽又雷巡 然後开始干dhero 01/15 02:11
63F：→ tony15899: 现在玩复数关相同倍卡 後段没开前就打很容易被婊 01/15 02:11
64F：→ dube116: 只有真正的RTA那种程度才会需要什麽完善的复制人阵容吧 01/15 02:11
65F：→ apaapa: 一只两只还好啦 我E2失智把衣笠用掉也是照打E6 01/15 02:11
66F：推 Fate1095: 爽哥好像还练了长陆二号机,这种我觉得不是RTA都没必要 01/15 02:12
67F：→ apaapa: 长门是幽蛀的最爱好吗 01/15 02:13
68F：→ SKY500250: e2用掉衣笠也不太算失智 顶多就是被田中婊到 01/15 02:13
69F：推 a951l753vin: 我状况是90等EZ用掉 E6拉一只3号炮未熟素材练到改二 01/15 02:13
70F：→ apaapa: 不是 是我开打前已经知道衣笠要用在E6 结果在E2排阵时 01/15 02:14
71F：→ apaapa: "缺一只重巡耶 上衣笠好了" 干www 01/15 02:14
72F：→ apaapa: 这不是失智什麽是失智 01/15 02:14
73F：→ a951l753vin: 旺季哪边看到E6是青叶 OK那我前面用衣笠 ??? 01/15 02:15
74F：→ x69toki: 英雄老师都有说自己是分享，不是攻略文啊。应该是把那些 01/15 02:16
75F：→ x69toki: 乱抄作业的废物永久水桶才对吧 01/15 02:16
76F：→ SKY500250: 我是有练长陆二号机这样当我锁船後面要用到长陆还能有 01/15 02:16
77F：→ SKY500250: 能上 说到底这只是让我配船更有空间 不是必要的就是了 01/15 02:16
78F：→ apaapa: 现在舰娘还不到250只 但是母港有430格哟 啾咪 01/15 02:19
79F：→ SKY500250: 想要快点打完活动或是周回舒服 势必要练一些二号机 01/15 02:23
80F：→ apaapa: 连雷巡都不练二号机的我其实也是橡皮筋缚play 01/15 02:24
81F：推 Taihochuu: 就标明复制人也有人会抄下去，这没办法嘛 01/15 02:41
82F：→ Taihochuu: 打活动最基本：板凳不够深就乖乖等底关情报明朗化再从 01/15 02:44
83F：→ Taihochuu: E1排阵容排到底，东缺西缺就自行取舍，没喂运乖乖放旗 01/15 02:44
84F：→ Taihochuu: 舰硬咖下去，我家阿武隈也是到後期才吃点油补运 01/15 02:44
85F：→ Taihochuu: 人家能排出比你好的阵容代表他比你蓝也更多时间在游戏 01/15 02:46
86F：→ Taihochuu: 上，不论是玩久了当老屁股还是勤玩勤练船喂运 01/15 02:46
87F：→ Taihochuu: 比你强也花更多时间* 01/15 02:47
88F：推 Taihochuu: 长陆我也有二号机，单纯用来保障活动不会被婊 01/15 02:51
89F：推 rogerno1: 我一开始抄不起大佬攻略 於是一路练到抄得起 问题解决(? 01/15 02:59
90F：→ rogerno1: 作业不只打活动 也是进步的目标 不过很多人好像没注意到 01/15 03:00
91F：→ rogerno1: 找一个跟自己配装逻辑接近的作业 比无脑炒大佬重要多了 01/15 03:01
92F：推 lolicat: 个人认为抄错作业还去怪别人根本是那个人的问题 01/15 04:48
93F：推 jclz888: 老屁股又如何像自己心态炸裂也是放弃 01/15 07:49
94F：推 mark0912n: 我从2015左右就不想写通关文了 01/15 08:17
95F：→ mark0912n: 我这次E6也是没大井没衣笠还没阿洲 01/15 08:19
96F：推 mgjosr: 抄D大的作业我比较能知道我改修不足地方在哪 什麽船需要复 01/15 09:07
97F：→ mgjosr: 制人 有时无法完全抄下来 但不足的地方我就下次活动前再加 01/15 09:07
98F：→ mgjosr: 强就好了 01/15 09:07
99F：推 w1000: 我这次E6也没办法用老纳啊(拖走 01/15 09:50
100F：推 hughfan: 不要盲抄 开打前先PO上来问问 前期攻略看个热闹就好 01/15 09:51
101F：→ hughfan: 这游戏光是抄然後打完是很无聊的 战前配置思考才真的在玩 01/15 09:51
102F：→ hughfan: 抄完然後骰子丢下去 就跟上一篇那个搞到内心虚无的提督一 01/15 09:53
103F：→ hughfan: 样 佛系提督 那真的乾脆放了比较快啊 01/15 09:53
104F：→ hughfan: 话说真的有人会这样开干放战报的先行玩家? 01/15 09:55
105F：→ hughfan: 我看到的都是感谢文居多呀 01/15 09:56
106F：→ apaapa: 没人干 dhero就不会说他被靠邀啦 lol 01/15 10:29
107F：→ tony15899: 别的地方是有看到啦 这里有没有明讲就不知道 01/15 10:42
108F：→ js100: 嘛 活动都这麽多次了 这次也不乏有那种6454摆到第2波陆航的 01/15 11:34
109F：→ js100: 乍看跟攻略文一样 实际打下去 人家4波劣 你2丧2劣 01/15 11:35
110F：→ js100: 要避免盲抄 还是现实生活里有个大老朋友手把手教最好 01/15 11:37
111F：推 Taihochuu: 有些人抄答案会连考生名字也抄下去，那种人就算了啦 01/15 13:21
112F：推 jackfan1015: 板上也不是没有教你怎麽画功课重点的文，不看就是不 01/15 13:59
113F：→ jackfan1015: 看，盲抄无解 01/15 13:59
114F：推 Satsukikai2: 单看这次活动的话 E6的问题应该是没有Poi绫波这种会 01/15 15:34
115F：→ Satsukikai2: 留到尾关用的船 其他重巡雷巡锁掉影响没到那麽大呀 01/15 15:35
116F：推 Dirgo: 我觉得这次陷阱是秋津洲跟明石的选择,E4派错E6就痛苦一些. 01/15 15:47
117F：→ Dirgo: 而且无关舰种特性什麽的,就只是营运在E6做球给阿洲. 01/15 15:48
118F：推 werrty: E6 我是晓朋友斩掉王的 使我运43 poi没表现机会 01/15 22:29
119F：→ werrty: 明石早就在2015留复制人(?) 阿洲则是去年无聊留 没被婊 01/15 22:31
120F：→ werrty: 自从转为休闲提督 d老师作业渐渐抄全套->抄半套->无法抄QQ 01/15 22:33
121F：→ werrty: 只好使用符水流 真的很好喝！自用+代打都用得很顺(造谣 01/15 22:34
122F：→ bladesinger: 那有啥痛苦的，明石4格船就是用来装那个多的电探，制 01/15 22:38
123F：→ bladesinger: 空让航巡去解决不就好了 01/15 22:38
124F：→ bladesinger: 版上会卡的也没有主因是e6只能上明石的吧 01/15 22:38
125F：推 mark0912n: 我就是那个连航巡都没有的人 最後是明石+日进 01/15 23:01
126F：→ apaapa: 马克无霜(被揍 01/15 23:59
127F：推 diablo81321: E6就算只能上明石也有不会歪航的走法啊.. 01/18 22:28
128F：→ diablo81321: 英文Wiki有 而且我修过之後真的也没歪... 01/18 22:29