作者o07608 (无良记者)
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标题[求助] CVCI/空母咖，使用问题
时间Fri Oct 27 12:47:02 2017
之前的更新让CVCI终於会吃熟练度补正，因此开始有不少人在一般图使用CVCI
不过版上好像还没有很统一的讨论（ /CI /咖 关键字去找没找到什麽好讨论）
因此想直接发一篇汇整/请教文，顺便当做以後有人想要找资料时的汇整还啥的
以下资料整理自wikiwiki
《CVCI/战爆联合/空母咖》
发动条件：制空优势以上、空母系身上有特定舰载机组合、中破以上
发动效果：空母系炮击战以CI取代一般攻击
可获得补正：熟练度、空母第一格加成
空母配装：（以下攻击加成倍率没计入熟练、第一格等补正）
1.战+爆+攻（1.25倍）
2.爆+爆+攻（1.2倍）
3.爆+攻（1.15倍）
P.S.爆战算在舰爆，喷射机全部都不算
P.S.2.反正配1.就对了
发动优先顺序：1>2>3，依序骰下来
EX：装1攻2爆1战，炮击时会先骰1，没骰到再骰2，没骰到再骰3，没骰到才普攻
优点：日战炮击的威力和稳定度提昇（可以想成高发动率的BB撤甲观测）
缺点：无法打陆基、航空战威力下降、舰爆
被打乾就无法发动
使用时机：除非打能整场纯洗地的关卡（EX:3-3），否则能配CVCI就配
相关使用讨论请见推文
那我想请教的问题如下：
1.之前看到有讨论说舰爆除了江草队以外，拿来配CVCI都只是丢脸
不过那好像是熟练度补正之前的事情了，现在还是这样吗？
A：现在没差了，需要微调制空时连爆战都能上
2.CVCI的使用时机，只以一般图和一般任务来讨论就好
像是空母夜战装系列任务的白Sara打5-5、6-2、6-5；铃谷航改二打6-5
这些配CVCI（假设有空间配的话）会比一般全舰攻好吗？
A：除非像3-3这种能搞纯洗地的，否则都配CVCI
3.前一两天看到某篇推文有个说法是装母配全舰攻、一般CV配CVCI
请问这说法是正确的吗？
A：正确说法是「装母基础攻击高，配全舰攻OK，不过还是CVCI优先」
4.以上整理有没有哪里错误或缺少的？
A：等活动开打再说030
感谢
--
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1F：推 rex456852: 除了纯洗地的关卡像3-3以外 只要打炮击战一律用CVCI 10/27 12:56
2F：→ rex456852: 去打5-5跟6-5 你就会明白有熟练的CVCI有多OP 10/27 12:56
3F：→ o07608: 对了那第一格放舰攻或舰爆有差吗？ 10/27 12:58
4F：→ rex456852: 我现在是小格舰战 大格舰攻 中小格挑一个用爆战偷制空 10/27 12:58
5F：→ rex456852: 或者像是装母那种第一格30+的 我就第一格舰爆 10/27 12:59
6F：→ o07608: 所以第一格放舰爆比较强罗？ 10/27 12:59
7F：推 ryvius0723: CVCI就是把你平常CAP180直接提升到225 而且还是高机率 10/27 12:59
8F：→ ryvius0723: 你就把CVCI当成战舰的AP观测射击就好 10/27 13:00
9F：推 KuBiLife: 不是第一格强 是格子大可以补舰爆开幕很烂这件事 10/27 13:01
10F：→ ryvius0723: 以装母的情况就是1/2格舰攻 3格舰爆 4格看制空情况用 10/27 13:01
11F：推 rex456852: 重点是发动率跟命中率超级高 只要打炮击战一定要用 10/27 13:01
12F：→ ryvius0723: 舰战这样 10/27 13:01
13F：→ mark0912n: 吃熟练度之後这玩意超OP... 10/27 13:01
14F：推 tomalex: (′・ω・‵) 那是更新修熟练度之後的事了 修之前只有5滴 10/27 13:02
15F：→ tomalex: 跟miss 10/27 13:02
16F：→ ryvius0723: CVCI这系统比较大缺点是要1.25倍得绑一架舰战 10/27 13:02
17F：→ ryvius0723: 所以像17夏那种四舰攻特攻就成绝响了 10/27 13:03
18F：→ ryvius0723: 还有双鹤甲的机载格可能要考虑把舰爆塞第二格 10/27 13:03
19F：推 rex456852: 反正打一次5-5 你大概就会知道这个有多碾压ω超OP 10/27 13:03
20F：推 skypeoss: 没收新月的假期 10/27 13:03
21F：→ ryvius0723: 至於赤城加贺这种配置玩CVCI就非常完美 10/27 13:03
22F：→ ryvius0723: 加贺还可以用46格常驻江草 几乎不用考虑舰爆被打光的 10/27 13:04
23F：→ ryvius0723: 情况发生 这系统对传统空母的效益比装母还好 10/27 13:05
24F：推 anpinjou: 收益程度呢 会不会被打落太多吃不消啊 10/27 13:08
25F：→ o07608: 击坠问题跟CVCI无关阿，以前就有了 10/27 13:09
26F：推 ryvius0723: 2攻1爆1战在发动1.25倍加上爆击的时候伤害是2.625倍 10/27 13:09
27F：→ o07608: 如果用爆战配的话就得问上面大老们惹 10/27 13:09
28F：→ ryvius0723: 没抽到爆击时也有1.25 根本神 10/27 13:10
29F：→ ryvius0723: 为什麽要用爆战 现阶段爆战就拉机阿 10/27 13:10
30F：推 hundreder: CVCI是什麽意思呢？ 10/27 13:12
31F：推 whiteben: CVCI就是爆战联合啊 CV(空母)CI(CUT-IN) 10/27 13:12
32F：→ o07608: 先来整理一下目前的新增资讯 10/27 13:13
33F：推 rex456852: 带爆战就是放弃那格的空袭 纯粹拿来偷制空 10/27 13:13
34F：推 ryvius0723: 装母用全舰攻不会比较差的原因是装母本身高火力 10/27 13:14
35F：推 Lukesky: 所以爆战岩井还是无法出头天吗 10/27 13:14
36F：→ ryvius0723: 而且像双鹤甲这种情况塞2攻1爆不是很方便 10/27 13:14
37F：→ rex456852: 我觉得爆战偶尔用上一两台偷制空很不错 飞机精算好用 10/27 13:15
38F：推 kira925: 拿去装夜战空母 10/27 13:15
39F：→ ryvius0723: 舰爆第三格有蛮高的打乾风险 舰爆第二格放弃略可惜 10/27 13:15
40F：→ ryvius0723: 但是大凤跟SaraMKII就没有这种问题 10/27 13:16
41F：→ ryvius0723: 所以才说你装母一样用全舰攻配法也不会差多少 10/27 13:17
42F：→ ryvius0723: 但是传统空母就已经是CVCI的形状了 10/27 13:17
43F：→ ryvius0723: 不过像5-5这种图我还是会全配CVCI 毕竟日战225太棒惹 10/27 13:18
44F：推 Baychu: 五航第三格12本身就是牺牲打，过去我都放97友永 10/27 13:22
45F：→ Baychu: 现在改放99江草刚好，不用管熟练 10/27 13:22
46F：→ o07608: 如果舰爆被打光，还能发动CVCI吗？ 10/27 13:22
47F：推 ryvius0723: 喔还有一点 因为CVCI的关系 Aquila在炮击战总算是有点 10/27 13:23
48F：→ ryvius0723: 像正规空母了XDDD 10/27 13:23
49F：→ ryvius0723: 不行 舰爆被打乾就不会发动CVCI 10/27 13:23
50F：→ ryvius0723: 所以你装母在高对空强度的地图不要想用第三格塞舰爆 10/27 13:24
51F：→ ryvius0723: 其实不一定要塞99江草啦 CVCI这系统你放12甲或着慧601 10/27 13:25
52F：→ ryvius0723: 效果都是一样的 10/27 13:25
53F：推 Baychu: 舰爆被打光不能发动的话，配置又要重新思考一下 10/27 13:27
54F：推 shadowblade: |—w—^)b 10/27 13:27
55F：推 ryvius0723: 不用特别想阿 像赤城加贺就是塞去最大格就好 10/27 13:28
56F：→ Baychu: 这个月5-5还没打，该考虑配个CVCI的5CV配置了 10/27 13:28
57F：→ shadowblade: 换言之就是跟AP一样变CV标配了这样吧 10/27 13:28
58F：→ ryvius0723: 装母系的就塞20上下的中型格 10/27 13:28
59F：→ ryvius0723: 对 这东西现在就是标配...毕竟多三种攻击倍率给你 10/27 13:28
60F：→ ryvius0723: 至於少一点开幕我觉得还好 毕竟开幕航空战有命中低跟 10/27 13:29
61F：→ shadowblade: 队长机/舰攻放第一格 舰战放小格 舰爆找不小的格放 10/27 13:29
62F：→ shadowblade: 大概就这样? 10/27 13:29
63F：→ ryvius0723: 重复打击的问题在 而且像赤城加贺这种最大格舰爆也还 10/27 13:30
64F：→ ryvius0723: 是比舰攻抽到0.8倍强 10/27 13:30
65F：→ Baychu: 低强度图没差，高强度对方对空强我会比较偏向高级舰攻大格 10/27 13:30
66F：→ Baychu: 空袭差的攻击机(97友永舰爆等)小格放给他死这样 10/27 13:31
67F：→ ryvius0723: 高强度图赤加贺最大格舰攻 20格用舰爆也行啊 本来就没 10/27 13:32
68F：→ ryvius0723: 有硬性要放哪格 20格的效益其实也跟双鹤第二格差不多 10/27 13:32
69F：→ Baychu: 但要CVCI强化炮击战，势必大格也要舰爆就降低空袭威力了 10/27 13:33
70F：→ o07608: 白Sara可以舰爆放第三格这样 10/27 13:33
71F：→ ryvius0723: 反正无论如何都是保住舰爆存活 不要放最小格自灭就好 10/27 13:33
72F：→ ryvius0723: 上面也讲了 空袭的问题在於命中低跟重复打击 10/27 13:34
73F：→ ryvius0723: 而且舰攻还有最要命的抽到0.8倍这个问题在 10/27 13:34
74F：→ ryvius0723: 比起空袭打不光我更介意炮击战打MISS或者打不穿.... 10/27 13:35
75F：→ ryvius0723: 180对上红レ还不算致命伤 但是CVCI的225绝对够致命了 10/27 13:36
76F：推 cheeseup: 舰攻掉光也能发动吗? 10/27 13:37
77F：推 shadowblade: 当然不行吧 10/27 13:37
78F：→ shadowblade: 所以要点是舰攻舰爆都要放在不小的格内确保不会乾掉 10/27 13:38
79F：→ ryvius0723: 舰攻掉光也不行 会说保住舰爆是因为舰攻+舰战一样没 10/27 13:38
80F：→ ryvius0723: 有CVCI 10/27 13:38
81F：推 cheeseup: CP不准拆(? 10/27 13:39
82F：→ ryvius0723: 2攻1爆1战就是对开幕空袭损害最小的组合了 10/27 13:39
83F：→ ryvius0723: 2爆1攻1战只有大凤比较适合装 30/24/24这种分布目前只 10/27 13:41
84F：→ ryvius0723: 有大凤一台 10/27 13:41
85F：→ o07608: 大凤装2爆1攻1战有比2攻1爆1战好吗？ 10/27 13:42
86F：推 cheeseup: 如果以Aquila来说的话，13格放舰攻、2放舰爆、4放舰战， 10/27 13:42
87F：→ cheeseup: 在低对空要求的地图应该会是最佳化? 10/27 13:43
88F：→ ryvius0723: 多爆爆攻这个1.2倍的攻击模式而已 10/27 13:43
89F：推 PallasAthena: 五航改二，三大格也不错喔 10/27 13:43
90F：→ o07608: 多骰一次CVCI的攻击机会的意思？ 10/27 13:43
91F：→ ryvius0723: 2爆1攻1战大凤就出去的时候有四种攻击模式这样 10/27 13:43
92F：推 shadowblade: 所以是那三种依序骰下来吗? 10/27 13:44
93F：→ ryvius0723: 喔对 还有五航改二 10/27 13:44
94F：→ ryvius0723: 其实就跟你战舰套装的抽法一样啊 10/27 13:44
95F：→ shadowblade: 另外还有一个对长机放第一格提高发动率的这点要考量 10/27 13:44
96F：→ ryvius0723: 战舰就AP/二连/单下 1攻2爆1战就1.25/1.15/单下 10/27 13:45
97F：→ ryvius0723: 2爆1攻1战就1.25/1.2/1.15/单下 10/27 13:46
98F：→ ryvius0723: 反正第一格本来就是友永跟村田轮流住啊 10/27 13:47
99F：→ ryvius0723: Aquila的机载格就低强度图攻攻爆战 高强度图攻爆攻战 10/27 13:48
100F：→ o07608: 结果第一次CVCI出击，白Sara配村田*2+江草+岩本 10/27 13:49
101F：→ o07608: 两次炮击全部都普攻，我是配错还是他妈运气超好 10/27 13:50
102F：推 ryvius0723: 你战舰两轮都抽到普攻不是很常见的事吗 CV都抽到普攻 10/27 13:51
103F：→ ryvius0723: 当然也很正常 10/27 13:51
104F：→ o07608: 看到CVCI惹，感动 10/27 13:51
105F：推 isaswa: 空母咖印有个很大的优点就是命中高 10/27 13:52
106F：→ isaswa: 应该不只有我觉得空母日战的命中很烂吧 10/27 13:53
107F：→ o07608: 6-2试行後感觉真的不错 10/27 13:53
108F：推 ryvius0723: 空母以前的命中本来就低於战舰啊 10/27 13:53
109F：→ ryvius0723: 战舰不管是二连或着AP观测都有额外的命中补正 10/27 13:54
110F：推 cheeseup: 上次的E7我就眼巴巴看空母打假球，气到快内伤 10/27 13:54
111F：→ ryvius0723: 但是空母炮击战以前命中就是固定的1.0 10/27 13:54
112F：推 rex456852: 这次活动保证日战屌打了 别怕 空母万万岁 10/27 13:54
113F：→ o07608: 结果对面也来CVCI 10/27 13:55
114F：→ rex456852: 然後关卡是水打+烈风架wwwwwwww 10/27 13:55
115F：→ ryvius0723: 然後秋活看到对面二队六支エリツ 10/27 13:55
116F：→ rex456852: 不然就是配合新出的夜战CI 来个重巡轻巡驱逐小鬼海 10/27 13:55
117F：→ rex456852: 新的夜战CI有见张员 我已经预见夜战小鬼海了www 10/27 13:56
118F：→ cheeseup: 村田友永，出来打球啦 10/27 13:56
119F：推 refusekkk: 5-5超OP??? 有影片或配置可以看吗? 10/27 13:57
120F：推 isaswa: 5-5放咖印颇强 出3BB3CV跟6BB战力差不多 10/27 14:08
121F：推 iamnotgm: 6BB没观测了是威到哪w 10/27 14:21
122F：推 PallasAthena: 6BB丧失流( °ω°) 10/27 14:23
123F：推 bladesinger: 对面6Bb就超猛的www 10/27 14:26
126F：推 baychi999: 5-5好用啊 不确定舰爆被打乾还能不能发动就是了 10/27 14:52
127F：推 Baychu: 刚用云龙3格测过了，被打光就无法发动CI 10/27 15:17
128F：推 NEKOWORKi: 5-4的话呢 哪种战损低 10/27 16:56
129F：推 jukeking: 5-4照旧吧 不想跑动画 10/27 17:13
130F：推 Fate1095: 5-4这种超简单的图随便都可以吧 10/27 17:50
131F：→ yaosquirrel: 舰爆有比较容易被打乾吗?不然为啥一航要塞最大格? 10/27 17:58
132F：推 whiteben: 舰攻乾了还有爆+战这种CI，舰爆只要乾了就啥都没了 10/27 17:59
133F：→ whiteben: 啊搞错了 10/27 17:59
134F：→ whiteben: 上面当我没说 10/27 17:59
135F：推 rockocean: 这种新机制 这样喷喷还有出场的机会吗？ 10/27 18:07
136F：推 EternalK: 喷喷可以开场偷炸一次但是没办法CI...... 10/27 18:17
137F：→ EternalK: 怎麽感觉跟阿武隈开幕雷vs神通日战二连的感觉很类似ww? 10/27 18:18
138F：→ pc945: 5-4要冲战果的应该不会用这个系统，因为多跑动画＝浪费时间 10/27 18:19
139F：→ pc945: 至於舰爆和喷射机的抉择要看对面的配置，如果对面小船居多 10/27 18:20
140F：→ pc945: 可以用喷射机先处理掉一台，如果大船多或是高防空就用CVCI 10/27 18:21
141F：→ pc945: 所以喷射景云现在尴尬了......（橘花至少还有空战12在） 10/27 18:21
142F：→ pc945: 景云爆装15没有赢彗星江草的13很多 10/27 18:22
143F：推 Baychu: 尴尬的一直都是橘花吧，用喷爆制空都是其次 10/27 18:25
144F：→ Baychu: 爆装越高，除了炸的痛，炮击战火力也越高啊 10/27 18:26
145F：推 jerry78424: 喷气在5-5给的制空很重要喔 10/27 18:29
146F：→ pc945: 版上有人推荐的5-5潜艇水战流的前提就是要双喷射机，否则要 10/27 18:30
147F：→ pc945: 变成2CV空战力才够420，不过现在空母夜战和CVCI的导入，是 10/27 18:31
148F：→ pc945: 否还要用双喷射是可以再讨论的 10/27 18:31
149F：推 ryvius0723: 双喷在5-5不考虑CVCI可以达成四舰战洗地 10/27 18:33
150F：→ ryvius0723: 而且CV全员一样反航CAP 10/27 18:33
151F：→ pc945: 菊花的爆装也有11，只输景云的15和彗星将草的13 10/27 18:33
152F：→ ryvius0723: 橘花的爆装够了 毕竟都是住双鹤的第一格 10/27 18:34
153F：→ pc945: 和彗星601和试制南山并列第三 10/27 18:34
154F：→ pc945: 只能讲这系统故意让喷射机不算，否则不考虑防空下就肯定 10/27 18:36
155F：→ pc945: 装喷射机，不用像现在这样还要看场合用 10/27 18:36
156F：推 ryvius0723: 喷射机也算的话4-5就没有任何办法让空母排除陆基了喔 10/27 18:37
157F：→ pc945: 等等，这个CVCI系统本来就会让空母不能岸轰不是？ 10/27 18:38
158F：→ pc945: 而且以前没有这个CVCI系统，装了喷射机一样不能岸轰 10/27 18:39
159F：→ tomalex: (′・ω・‵) 4-5要用这套带1只 或是4BB2CV 10/27 18:39
160F：→ pc945: 4-5的4BB2CV路线，我会一台CV用CVCI系统，另一台CV使其夜战 10/27 18:41
161F：→ pc945: F6F-3N+F6F-5N+TBM-3D的夜战CI应可以对港湾大打击 10/27 18:42
162F：推 EXZUSIC: 5-5低速流 轻空母改带舰爆 只有战爆CI会比舰攻好? 10/27 18:58
163F：→ EXZUSIC: 现在来打5-5试试 10/27 18:59
164F：推 jerry78424: 没有战爆这个组合 10/27 19:00
165F：→ tomalex: (′・ω・‵) 轻空一样配装 另外2只可以用 10/27 19:01
166F：推 EXZUSIC: = =看错 10/27 19:02
167F：→ harrychang: 轻空这样王点会去打SS啊 除非用铃熊航改二 10/27 19:24
168F：→ RANCE624: 到现在还是觉得岸轰要用鱼雷是件很奇怪的事情…… 10/27 19:32
169F：推 dodo1018: 新系统把熟练补回来之後还没试过 不过改配CVCI的话 10/27 20:52
170F：→ dodo1018: 5-5洗地流的优势不就不见了吗....？ 10/27 20:53
171F：→ dodo1018: 少了舰攻 不就没办法在红レ开幕雷之前打残他或僚舰? 10/27 20:54
172F：→ dodo1018: 还是说其实新系统其实是让CVL流有利? 10/27 20:55
173F：→ dodo1018: 5-5除了E风最恼人的还是红レ开幕雷 但CVCI是进炮击的事? 10/27 20:56
174F：→ dodo1018: 其实我也不知道 维修这几天以後颇苦恼_(:3」∠)_ 10/27 20:57
175F：推 dodo1018: 没有战爆 那果然还是最大格舰攻最小格舰战剩下舰爆这样? 10/27 21:02
176F：推 FelReaver: 你怎麽会产生五格舰爆换舰攻就能有效提升开幕炸烂红レ 10/27 21:27
177F：→ FelReaver: 机率的错觉 10/27 21:27
178F：推 ryvius0723: 你不用CVCI日战就是180-185左右而已 10/27 21:29
179F：→ ryvius0723: 用CVCI你的伤害是225-235之间喔 10/27 21:29
180F：推 jerry78424: 我觉der这次加强最多的是3CV3SS 10/27 21:30
181F：推 ryvius0723: 洗地流你骰到0.8倍又没爆击的时候你会很想死 10/27 21:34
182F：→ ryvius0723: 放舰爆至少像加贺46格还是可以打个13X 10/27 21:34
183F：→ ryvius0723: 放流改出0.8打不到100能看吗 10/27 21:35
184F：推 xc091832: 记得IJN舰爆设计上是不能对地的（至少99舰爆不行） 10/27 21:49
185F：→ xc091832: 舰攻可以换装炸弹进行水平轰炸 10/27 21:50
186F：→ xc091832: 田中设计还是有所本，虽然个人觉得这理由非常扯蛋 10/27 21:52
187F：推 Mosin: 5-5 一战五空的话，CVCI对阻止红レ第一炮、开幕雷没帮助 10/27 22:07
188F：→ Mosin: 毕竟初炮让给战舰观测，而原本红レ第二轮炮击机会就很少 10/27 22:09
189F：→ Mosin: 要说的话，应该是王点CV炮击清场能力更强，增加王点稳定度 10/27 22:11
190F：推 Mosin: 3CV3SS原本王点输出能力就有点欠缺，空母夜战+CI应该补不少 10/27 22:13
191F：推 rex456852: 3cv3ss 无支援 5-5屌打路过 10/27 22:59
192F：推 dodo1018: 加贺46彗星江草这个本来就会作啦 没新系统前也是这样 10/27 23:39
193F：→ dodo1018: 洗地流不是熟练度系统加入之後打5-5的一个流派吗 10/27 23:40
194F：→ dodo1018: 用开幕空袭增加道中通关率 不是吗? 10/27 23:42
195F：→ dodo1018: 如果不是这样的话5-5多带空母不会比大武流有优势的? 10/27 23:42
196F：→ dodo1018: 当然啦 本月5-5我早就清掉了 CVCI实际状况如何还不清楚 10/27 23:43
197F：→ dodo1018: 下个月会再进行实测 感谢讨论(′．ω．‵)b 10/27 23:43
198F：推 onepiece2041: 求5-5 3CV3SS编成~ 10/28 00:10
199F：推 a951l753vin: SS水战 CV喷式... 不过我不知道制空要凑到多少？ 10/28 00:19
200F：推 demoXD: 炸陆基靠舰攻是携弹能力差异 10/28 02:08
201F：→ demoXD: 以九九舰爆和九七舰攻为例，後者为前者2倍 10/28 02:08
202F：→ demoXD: 且九九舰爆只能携带较小型炸弹 10/28 02:09
204F：→ rex456852: 无支援 不想用喷射机烧钢 结果运气很好的五进五出ω 10/28 09:03
※ 编辑: o07608 (140.113.68.143), 10/28/2017 14:50:35
205F：推 isaswa: 我上面说5-5的意思是CVCI的日战战力和BB的战力差不多 10/28 15:00
206F：推 gamemode0: 所以空母运的高低对CI到底有没有影响? 10/29 16:43