作者shocaca (小咖)
看板KanColle
标题Re: [闲聊] 对空CI种类和发动率验证整理
时间Fri Mar 27 22:01:02 2015
这星期改修出了12.7高角炮+高射装置(之後文内以摩耶炮代称)
继续抓API补完一些API种类挑选验证和修正推定规则
对空CI整理表格加强版
http://i.imgur.com/ScZtMGP.png
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A.摩耶炮在判定上看起来等同秋月炮的存在(高角炮+高射装置系列)
装备例
http://i.imgur.com/IfrqGGV.png
发动演示
http://i.imgur.com/A9fTJce.png
拆出的API
http://i.imgur.com/OfubpEv.png
对空CI_API_8
对应的是 复(高角炮+高射装置)空(对空电探)没错
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B.後来想到一个问题，之前推定单舰内API选择是以编号小的优先，
这推定在摩耶改二出来前没有特例，
但是在摩耶改二和摩耶炮出来後想到以下状况
装备例
http://i.imgur.com/fawPCM8.png
如果旧推论的状况下(同标题我发的前一篇文)会是判"8"，
但是这样岂不是就单舰内自婊了吗?
结果实测发动演示
http://i.imgur.com/1zodNgl.png
拆出的API
http://i.imgur.com/Swhu2y5.png
对空CI_API_10 结果是10并不是8，太好了不会自婊XD
所以之前的旧推论就不完全正确了
接下来使用了一些单舰内复满足的配装去看对应的API会选几号，
有实测的优先度如下
(数字为API编号 不是数学上的数字XD ">"表示优先度左方大於右方):
1>(2、3、5、8)
4>6
5>8
7>9
10>(8、9、11、12)
11>9
新规则该怎麽推定呢，如果用舰载机厨大推算的击坠数当规则的话，
的确都有满足"优先挑击坠效果较好的API"，
但营运真的有可能如此设定吗?
另一个想法是，只单纯的用特定组合判定，毕竟大多数API的C12取2组合，
都无法有一方包含於另一方的状况
所以目前表格中的单舰内API选定推定优先度先以有实测结果的为主
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接下来是对空CI使用上的评论：
在舰载机厨大大还没推算出击坠效果前，
对空CI大部分人是有装有保庇的想法，
尽量在不大幅影响舰队日夜战斗力的前提下做搭配，
但也是有人选择牺牲夜二连(配装例常见於雷巡)或牺牲日特攻(BBorCA)，
不过通常只出现在王点贫弱的3-5或5-4有这种状况
在击坠效果检出後，
至少自己是开始会想，假如要带对空CI上场，
就要配到6以上击坠量的API种类，
所以像雷巡不放弃甲标的状况下只能出API_8，
击坠量为4，效果就稍嫌鸡肋了点
首先是已知验证中告诉我们空战第一阶段的平均百分比削减量为:
空优40%(0~80%)
确保45%(0~90%)
没错，就是这麽邪恶的乱数，运气差的场次会削减很少，甚至可能为0
舰战妖精们是看心情工作...(ˊ_>ˋ)
那这边再来看一些常见空母类型栖舰的载量分布
金轻母
http://i.imgur.com/nBFj0Rb.png
WO改
http://i.imgur.com/Y3LVeiF.png
金WO
http://i.imgur.com/mzuOYm4.png
空母栖姬(空母)
http://i.imgur.com/11lCiFD.png
小北栖(航战)
http://i.imgur.com/LfYswNE.png
空战二阶(开幕空袭)中
假如单格被打光，那就会少一个空袭伤害，
单舰内所有会开幕空袭的格子被打光，空母特性栖舰会失去炮击战行动权，
小北栖的话拆包上舰种是航战，但攻击模式是航战和空母参半，
有提供二轮炮击权、会反潜，不过中破的话一样会失去炮击权
而空袭伤害在尚有舰载的时候伤害公式是跟平方根正比，
所以在敌人载量极大时，定量削减的减伤效果会相对低载量时更不明显，
虽然旧二阶单舰防空炮部份被修改成有乱数，
#1KjwAsif (KanColle) 1/15 shocaca □ [闲聊] 空战二阶段(对空炮)的新随机数修正
根据之前的验证
旧制击坠量5的船打双格时乱数范围为2~16，
用平均推算单格为1~8
(我方约5对空换1旧制击坠数 详情请洽WIKIWIKI
http://tinyurl.com/lv5544w)
然後把空战一阶的百分比削减、对空CI、单舰防空炮稍微估算进来，
其实敌方如果是30以内的舰载量，
若搭配击坠数6架以上的对空CI其实打光单格的机率看似不是很低，
不过要同时打乾空母系的格子造成目标失去炮击权就更难了点
在个人的随性推估下，会认为对空CI属於锦上添花的效果，
毕竟空袭本来的命中率就有点微妙，
变成特地配装去打飞机，换到常常减伤那些本来命中率就不算高的攻击，
大量周回的状况下，
能看到一次因为打光飞机让对方失去炮击权就要偷笑了...，
总觉得还是把空母系打到中破以上的损伤度让他不能炮击比较实际
所以在导航有绑定DD的状况下，顺便配出对空CI算是比较OK
但是如果没绑DD又特地带秋月上场，
或是牺牲有日战特攻能力的舰娘配对空CI就得考虑到火力减损的问题
以摩耶改二为例:
纯日战制服就不用说了
装备例A:
主炮、高角炮+高射、水侦、对空电探
对空CI有机会发动API_8 击坠量为4
日战特攻有机会发动1.1的主副或1.2的主探观测
夜战有机会发动二连击
装备例B:
主炮、高角炮、水侦、集中机枪
对空CI有机会发动API_11 击坠量为6
日战特攻有机会发动1.1的主副观测
夜战有机会发动二连击
装备例C:
高角炮、集中机枪、对空电探、任意
对空CI有机会发动API_10 击坠量为8
无法日战特攻
夜战火力视任意格而定，若装备主炮或副炮有机会二连击
制服或ABC完全取决於你决定放弃多少日夜战攻击能力去换取防空能力
其他舰种的对空CI API间也通常是你牺牲越大击坠效果越好
但还是有几个比较雷的API 像战舰的那个4号....
总之还是强烈建议配对空CI装备和舰娘时请考虑後作取舍，
如果为了对空CI放弃太多攻击能力，让清场能力不足以应付关卡的难度时，
就稍微有点本末倒置了
骗了好多P币 舒服XDDDDDD
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KanColle/M.1427464865.A.FA3.html
1F：推 vul3nj04: 感谢测试&说明~ 03/27 22:11
2F：推 RbJ: 这样来看还是走老路了，真的要出对空CI就出秋月吧 03/27 22:22
3F：推 Sechslee: 推推 感谢解释 03/27 22:23
4F：推 kenzoro: 验证推~不过小北栖是航战喔?怎麽记得他中破後就不会巴人 03/27 22:26
5F：→ kenzoro: 了? 03/27 22:26
6F：→ dderfken: 会阿 03/27 22:27
7F：推 kira925: 他是航战系 但是攻击型态空母 所以中破日战就不打人 03/27 22:27
感谢指正 这边记错了XD 是航战但跟空母一样中破不炮 已修正
8F：→ a12073311: 秋月对空最大缺点就是容易被盖台... 03/27 22:31
9F：→ dderfken: 攻击型态空母又对潜的话应该是CVL 03/27 22:32
10F：推 bc007004: 对空CI若不能直接转成灵气减伤大概很难上台面 03/27 22:34
※ 编辑: shocaca (1.161.161.59), 03/27/2015 22:35:40
11F：→ dderfken: 寒冰灵气太威了 防御灵气怎样 +回避 03/27 22:35
12F：→ bc007004: 改成发动後就直接减少空袭伤害就好(至少要50%以上有感) 03/27 22:35
13F：推 Sechslee: 不要配第二个对空咖就不会被盖台了 03/27 22:35
复数DD导航或联合舰队下会有更多的余裕复数舰娘配置拉高总发动率，
不过要注意盖台问题跟究竟牺牲的日夜战清场力值不值得这样...
14F：推 kenzoro: 但是有他在日战会强制二轮炮击 真是神奇的舰种~ 03/27 22:36
15F：→ bc007004: 盖台这设定也很瞎，常识来说应该是叠加吧= = 03/27 22:37
叠加的话问题就会变成有点OP
多配几个变成能保证瘫痪一定载量以下的空母...
※ 编辑: shocaca (1.161.161.59), 03/27/2015 22:41:08
16F：推 bc007004: 叠加也不是天天过年全部发动...还好吧 03/27 22:41
※ 编辑: shocaca (1.161.161.59), 03/27/2015 22:44:18
17F：推 kerorok66: 可以问一下 第二阶段 对空火炮的对空值 是算单体还是 03/27 22:48
18F：→ kerorok66: 还是全舰队加起来的？ 03/27 22:48
被轰炸的对象约1/2机率发动 击坠量旧制和对空值、装备协防值、阵型有关
WIKIWIKI传送门->
http://tinyurl.com/lv5544w
但对空CI实装patch後 变成有乱数的非固定值，
实际上如何运作目前尚未解明
19F：→ dderfken: 以前是6抽1 然後对空装备有团体补正(不多) 03/27 22:49
※ 编辑: shocaca (1.161.161.59), 03/27/2015 22:52:37
20F：推 kerorok66: 舰队対空ボーナス値 这项 是被轰炸对象的对空值 03/27 22:54
21F：→ kerorok66: 还是整个舰队的对空值总合? 03/27 22:55
这东西也被称为协防值 会把全队的装备协防加到各舰上
补正倍率随着装备种类不同 不过都是过去式了XD
当然也不排除新制的乱数是以旧制换算的，但怎麽算目前也没有人推出来
※ 编辑: shocaca (1.161.161.59), 03/27/2015 22:58:25
22F：→ kerorok66: 恩 看来除了支援舰队这个一直解不掉的谜 又多一个难题 03/27 23:01
23F：→ dderfken: 干你田中 公式抓出来後就改的更复杂 干你田中 03/27 23:01
24F：→ twodahsk: 奇妙，那我的5-4双雷巡对空咖是错觉吗...hmmmm 03/27 23:33
25F：→ twodahsk: 因为在打战果的时候，咖出来的话空袭从满血变大破这种 03/27 23:33
26F：→ twodahsk: 鸟事就几乎不会出现了(出现的那次就是没咖出来) 03/27 23:33
27F：→ dephille: 我没放对空咖也没看过几次被空袭打伤的 03/27 23:50
28F：→ dephille: 空袭本来就没命中又没多强了... 03/27 23:50
29F：→ dephille: 然後我当初还有看过就算咖出来满血长门还是被一发大破XD 03/27 23:51
同感 也是有可能会发生 原本该空袭炸DD会发动轰沉保护
结果对空CI消减後变成进大破区间不跳保护这样XD
当然也是会有原本会中大破的伤害变成进小破内的有效减伤就是
就空袭伤害三个因素中 反而最稳定的是对空CI
空战的百分比削减跟单舰防空炮范围实在是...
某种程度上决定能不能打乾的大半变数是在空战跟防空炮这两个...
※ 编辑: shocaca (1.161.161.59), 03/27/2015 23:56:08
30F：→ dephille: 看过後我之後就不怎麽相信对空咖这东西了XD 03/27 23:54
※ 编辑: shocaca (1.161.161.59), 03/28/2015 00:04:59
31F：→ twodahsk: 如果说是防空炮，那DD日战最强的配法就是双秋月炮固定 03/28 00:07
32F：→ twodahsk: 不放电探？XD 03/28 00:07
新制目前很难说，但是素身和装备对空值还是有差
都没对空CI的状况下 BB跟CV为主的队伍二阶击坠量
长期累积下来会比水雷组好看
而且就算以旧制来说，防空装的影响还是有限，
至少DD全换秋月炮的协防值不会让你多打API_8的各4台
在必出DD的状况下如果不装夜战装或夜战装完有剩
还是多配对空CI多赚
※ 编辑: shocaca (1.161.161.59), 03/28/2015 00:14:25
33F：→ twodahsk: OK，我懂了，谢谢XD 那以後雷巡5-4我就塞两管二号炮好了 03/28 00:20
其实我这批验证反而都在5-4作XD
看看有些实况台5-4用了多少CL DD CVL都能打了
5-4如果大船开很多放一个作实验或看爽的也不错阿
我家雷巡目前常规图限制出击中
以前还有带着刷5-4是甲雷雷补反航开幕
※ 编辑: shocaca (1.161.161.59), 03/28/2015 00:23:25
34F：→ twodahsk: 甲雷雷太会抢MVP了，感觉囧囧的，我个人还是坚持CA不放 03/28 00:35
35F：→ twodahsk: 5-4啦，CL和DD就看情况，可是这些大概都练完了囧 03/28 00:36
36F：→ twodahsk: 高速CVL的话倒是可以练，来打确保省铝顺便拉等级XD 03/28 00:37
37F：推 whosyourdad: 推验证 03/28 00:53
38F：推 vul3nj04: 为什麽要坚持CA不放5-4啊? 03/28 01:43
39F：→ twodahsk: 不能背罐，没有夜战，也没有特异功能，对我来说重巡在 03/28 03:15
40F：→ twodahsk: 5-4没有任何价值可言...当然想练他是可以放啦 03/28 03:15
41F：→ mark0912n: 省资源阿 03/28 03:41
42F：→ twodahsk: 等我装备都开发完全，进入完全仓鼠期之後可能吧... 03/28 04:11
43F：→ twodahsk: 不过我看了一下自己的资源表，5-4有自然恢复的情况下 03/28 04:12
44F：→ twodahsk: 3CV+1高战+1CAV+1TCL配确保除了铝之外都是正成长 03/28 04:13
45F：→ twodahsk: (是指正在周回中照样正成长而不是一天的变化) 03/28 04:13
46F：→ twodahsk: 所以大概要等我没有自然恢复的时候，CA省的资源才对我会 03/28 04:14
47F：→ twodahsk: 比较有意义可言，对了，我是5和北鼠刷闪 03/28 04:14
48F：→ mark0912n: 打战果的话 就试桶子/资源/船渠 这些要作极限运用 03/28 04:15
49F：→ twodahsk: 嗯，可是我不用CA照样资源正成长所以...XD 03/28 04:17
50F：→ twodahsk: 然後我有一队120+的SS队，罗酱98准备结婚中，资源和澡堂 03/28 04:18
51F：→ twodahsk: 不太是问题啦，反正我没有前20的野望XD 03/28 04:19
52F：推 StellaNe: 这个月在5-4练了五只重巡改二... 03/28 11:39
53F：→ twodahsk: 我的选择是3-2练重巡...因为可以不放空母一次练四台 03/28 12:37
54F：→ twodahsk: 顺利的话可以一次练六台(随伴3+旗舰可改二就换，共三次) 03/28 12:38
55F：推 dodo1018: 这篇值1千万p币！！！！！！！！！！！ 03/28 17:00
56F：推 dodo1018: 这篇实在太详尽了...连配装和利害得失都帮忙分析了 03/28 17:03
57F：→ dodo1018: 省去自己思考配装的时间(而且还常配错！) 真的很感谢 03/28 17:04
58F：→ dodo1018: 顺便解答新公式和API出来以後 没有解答的Maya炮问题 03/28 17:05
59F：→ dodo1018: 是目前为止看到最完整的对空咖分析<(_ _)> 03/28 17:06
60F：推 enlil: 帮推 04/02 00:28