作者shocaca (小咖)
看板KanColle
标题[闲聊] 对空cut-in的效果验证
时间Wed Feb 11 12:29:53 2015
自从空战二阶被营运修正加上乱数之後对空的验证变很困难
但还是有不少人想弄清楚对空CI的发动机率和效果
以现有玩家从客户端取得的资料中
无法将对空CI击坠的机数跟二阶的击坠数分开
对空CI击坠量在伺服端就被放到二阶里
而且没预测错误的话两者都有乱数范围
这边抓几分验证和说法出来讨论
对空CI的验证在検证、仮説スレ16里面有不少
最近看到比较有趣的发动率影响假说是这个
http://i.imgur.com/osClnSl.png
当然数值可能要修正
不过这或许能解释为什麽秋月装对空CI组发动率总是稍高的原因
也能解释91跟94的差距
先贴同位验证者A的两次验证整理
测试地图是1-4
1.同一发动组合有无对空电探
http://i.imgur.com/EBgq30X.jpg
结果多了电探并没有显着影响发动率
跟部分玩家最初的猜想不太一样
但对空值的提高有影响到击坠机数
2.同一对空CI装备组合在不同DD上的效果
http://i.imgur.com/XJwwhw1.jpg
秋月的发动率就是比别人高
击坠数的部分有点微妙 被新修正的乱数影响
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接下来是另一个验证者B在5-4用秋月改和五十铃改二分别测试
装备:
秋月 (10cm连装高角炮＋高射★4)×2 13号电探改
五十铃 (10cm连装高角炮＋高射★4)×2 14号电探
最新一次的数据
1.秋月
http://i.imgur.com/uSvKdao.png
2.五十铃
http://i.imgur.com/4VCGrjq.png
橘色底是未发动对空CI
蓝色底是有发动对空CI
从数字看来应该也是战果顺路测试
有空战和其他伴随舰(验证者未贴出其他舰的资料)
击坠数上看来也是被乱数搞得范围很大
又跟二阶混一起看不太出所以然
但比起部分认为对空CI是打百分比的理论
个人认为比较可能是打固定机数(加上乱数)
因为表格中二阶起始机数少的格子相对有比较多抽乾的数据
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接下来是我自己以前无聊去5-5-1开秋月改单舰喷CI测试的记录
装备是双秋月炮+13电探改 近代化满
1.有发动对空CI
http://i.imgur.com/BJiPR77.png
2.没发动对空CI
http://i.imgur.com/G3tmWoK.png
3.用免洗DD 且没发动对空CI
http://i.imgur.com/LMQr3tA.png
以1来解释表格
S1代表空战一阶
0/316代表对方一阶损失0机
S2代表空战二阶(对空CI被包在这部分)
187/272代表272台参与二阶的敌机被击坠187台
就1的部分对方其实有7个会被二阶打的格子
2的话对方编成有4个会被二阶打的格子
3是7个会被二阶打的格子
然後1的战斗动画後来告诉我其中一个金轻母乾掉了
个人猜想应该还是打机数配乱数 而不是百分比削减
没被打掉的85台大概大多是RE的那超大格内容物
金轻母一只抽乾 另一只大概也是快乾的状况
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结果和讨论:
假如是打固定机数配乱数的话
那对空CI有空战辅助效果会更好
空战一阶神抽的话二阶更容易打乾
没有空母先削的状况要打乾30以内的格子有点勉强
但至少比对空CI实装前更有可能(秋月单骑5-5-1灭了一只轻母)
对於超大载量的栖舰效果有限(50+载量的大格)
毕竟空袭伤害是平方根正比 不打光的话不会有很大的差距
但是在验证版那边也是有人回报曾经抽乾过活动空母姬
当然是有搭配空战和对空CI 而且两者的乱数都要神抽
印象中14秋活板上置底也看过有人声称打乾过
就计算上也不是不可能的
对空CI当然不是万灵丹 搭配空战效果会更好
但是DD那种容易顺便配出对空CI的舰种顺便配出来当然是不错的选择
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KanColle/M.1423628995.A.FE3.html
1F：推 attis: 我也有在E5对空CI发动抽乾空母妻姬 02/11 12:33
2F：→ twodahsk: 有趣....94会比较高的话那的确符合个人体感，因为我完全 02/11 12:33
3F：→ twodahsk: 没把91改成94过XD 那改成94的话5-4雷巡对空咖应该会更好 02/11 12:34
4F：推 yheb88: E5甲消血期有抽乾过道中空母+1 02/11 12:37
5F：→ o07608: 我提供一个检证：刚刚秋月发动对空咖把E4CV7G直接打成哑巴 02/11 12:39
6F：推 KUSURI: 这类检证用秋月跟其他船比较可能有点问题 秋用因为有专用 02/11 12:43
7F：→ KUSURI: CI 所以同装备她发动跟其他船的是不是同种CI是先决问题 02/11 12:44
那篇秋月阳炎的数据串下面的确有人反应应该要用其他高对空的DD比
像是时雨改二或潮改二之类的 或是特地弄没吃满对空跟吃满
才能比出对空值有没有影响
另外要测我第一张图的发动率甲说其实蛮简单的 就装上去看机率有没有变高
那个人之所以那样想也是在验证版那边看别人验证结果猜的
有部分验证我没在这里贴出来就是
8F：推 Romulus: 我也觉得对空咖应该只是单纯击坠数大幅上升吧 02/11 12:45
其实我自己的假说更单纯
我的假说是:
"对空CI发动就是发动者用自己的二阶击坠数在原始二阶前帮全队先打一次"
然後击坠数有乱数这样
※ 编辑: shocaca (1.161.163.220), 02/11/2015 12:48:53
9F：推 tomalex: 神抽打哑就跟大北神咖抽到对方低甲加上自己爆击一发收王 02/11 12:46
10F：→ tomalex: 差不多意思 02/11 12:46
11F：推 o07608: 至少对空咖有配有保庇，就像原PO说的DD这麽好配就配一下 02/11 12:46
12F：推 Romulus: 秋月CI我看过27机击坠 02/11 12:48
13F：→ o07608: 不过我自己是建议没有秋月炮就不用特别去配啦 02/11 12:48
14F：→ Romulus: 不过问题还是回到就算你99机击坠，1/6没抽到你对空也没用 02/11 12:48
15F：推 tomalex: 没秋月炮可以拿欠雨炮改到变秋月炮(? 02/11 12:48
16F：→ Romulus: 如果CI发动时全部交给专业的发动者负责的话就很威了 02/11 12:49
如果二阶空袭目标本来就是挑对空换算击坠单位高的船
先有对空CI打 然後又成功发动1/2的二阶那当然更容易打光
(以我的假说下啦)
17F：→ o07608: 有心的话可以去改一根阿，对我来说就跟刷闪是同样的东西 02/11 12:49
18F：推 qsx889: 对空cutin只要有秋月炮就会发动了吗? 02/11 12:50
组合有很多种 可以看板上其他文或WIKI
※ 编辑: shocaca (1.161.163.220), 02/11/2015 12:52:10
19F：→ o07608: 没秋月炮就会影响到夜战能力，但是有了就没差 02/11 12:50
20F：→ Romulus: 咦，这想法我没想过。我以为还是1/6选船对空 02/11 12:50
21F：→ Shift2: CI发动时完全交给专业发动者 大概会婊到给明石装的人..XD 02/11 12:52
自己打月任的4-2空母任务
和周任的4-4
都是让夕立跟秋月出场 夕立顺位放在秋月前
只要是夕立CI数量普遍都比秋月少
但是顺序上好像跟照明弹同机制 前面的人会优先 没发动才抽下一个
数据上看起来不像是有叠加的感觉
(这边指夕立跳CI图时 不像是有看过秋月和夕立都有打的感觉)
也就是显示谁就是谁打
当然这也指是我的假说 有乱数还要更久才能证实
※ 编辑: shocaca (1.161.163.220), 02/11/2015 12:55:49
22F：→ FelReaver: 没秋月炮也不会影响夜战能力啊 10高角*2+94高射也能咖 02/11 12:55
23F：→ FelReaver: 只是配装绑死 02/11 12:55
24F：推 Romulus: 对空咖和照明弹二选一的时候不好选 XD 02/11 12:56
25F：推 tomalex: 如果是谁显示就谁打的话 我会让秋月放前面啊 02/11 12:56
26F：→ o07608: 我还以为一定要绑对空电探 02/11 12:57
27F：推 caten: 这次E5两个驱逐装对空咖很顺我就找不到其他人装照明弹惹 02/11 12:57
28F：→ apaapa: 秋月>>>>>初霜>吹雪>潮>初春>时雨>>Z3>>Z1矶风>>浜风>其他 02/11 13:14
29F：推 hdes937119: 让初霜装对空咖有点浪费 02/11 13:18
30F：推 MikuNoPantsu: 本次E5给明石跟POI对空咖装 基本上只要发动空袭都近 02/11 13:18
31F：→ MikuNoPantsu: 乎无伤 连刮漆都很少 02/11 13:18
32F：推 mark0912n: 我昨天晚上抽乾过+1 02/11 13:26
33F：→ mark0912n: 秋月+时雨 02/11 13:26
34F：→ nrezw: 时雨这麽好用阿XD 02/11 13:31
35F：推 kuma5566: 我昨天被加贺抽乾 02/11 13:40
36F：推 vincent0728: 昨天E4丙捞船时，秋月有抽乾过轻母 02/11 13:43
37F：推 MikuNoPantsu: 主人公也蛮优秀的 高对空也兼具高火力 02/11 13:46
38F：→ MikuNoPantsu: 不过要改二就是... 02/11 13:47
39F：→ a12073311: 吹雪就很是合对空咖 反正他本来就不太能咖 02/11 13:51
40F：推 Romulus: 有算过就知道发动就无伤只是巧合而已...... 02/11 14:27
41F：→ apaapa: 人总是对於奇蹟印象深刻 02/11 14:51
42F：推 Mosin: 悲剧也是 02/11 14:52
43F：→ a12073311: 茶几 02/11 14:53
44F：推 apaapa: 反正不要给对空咖过剩评价 也不要当没用就是了 02/11 14:58
45F：推 mark0912n: 火力要扣装甲阿 扣装甲之後伤害差距我觉得其实还不错 02/11 18:01
差距不错 但是打在小船上有时候削弱空袭反而可能会自婊
(从能发动轰沉保护 变成不发动轰沉保护的大破)
对超大格还是影响有限 不过有些中低载量的格子多一次对空CI削减
的确能让部分空袭伤害降到装甲线下
※ 编辑: shocaca (1.161.163.220), 02/11/2015 18:11:47
46F：→ mark0912n: 这个倒是...我真的遇过 XDDDD 02/11 18:17
47F：→ mark0912n: 当下反应就是：干，说好的对空咖呢？ 02/11 18:19
48F：推 bc007004: 目前除了大淀这个特例以外无法观测+对空CI并存 02/11 18:21
49F：→ bc007004: 遇到前面要空权後面抢不到空权的图还蛮尴尬的 02/11 18:22
50F：→ bc007004: 譬如那个E2水雷线 02/11 18:22
51F：→ mark0912n: 而且大淀的夜战力只有悲剧可以形容 02/11 18:22
52F：推 bc007004: 真的，大淀夜战连非睦月型驱逐舰都不如~"~ 02/11 18:30
53F：推 KUSURI: 主/副/侦/高射 日战1.1倍CI(炸) 夜战二连 02/11 18:39