作者mark0912n (马克零九一二恩)
看板KanColle
标题Re: [求助] 新手提督的一些杂问题
时间Thu Oct 2 09:56:16 2014
http://wikiwiki.jp/kancolle/?%C0%EF%C6%AE%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6#Observation
如果这篇里写的没错的话
发动率是:
主主侦＝主主主侦＜＝？主主侦侦＜＝？主主电侦＜主主副侦＝？主主彻侦
我是装备很够 三熊炮跟2号炮都有 伤害不会太低
加上我没冲战果没去打後期关卡 主力是战舰
航巡与重巡是辅助,所以我用主主副侦打1-1~4-4关卡都还颇顺
战舰我有46炮十几门 我会装46+46+副+水观
或46+46+水观+32电探
光战舰我大致上就可以杀掉到5-2大部分敌人
缺的是命中率,所以我是推荐主主副侦
我是考虑到日战有火力上限
如前所说我舰队主力是战舰,装一装火力很不错
我会考虑用观测来加命中
我的理解是你有把重巡航巡当主力,这种状态下弄高倍率应该会比较好
毕竟重巡航巡火力不比战舰
以上是midd您的观点，如果您还有什麽要补充的我可以之後在帮您加上去。
以下我的正文
首先，在有空优又没有要留手的情况，我认为战舰装备的种类都应该是这样
http://i.imgur.com/RNrEqEB.png
感谢内人麦姐的配合
原因如下：
0.本来我觉得这点不需要讲，但我发现您不知道观测射击效果是在火力上限之後计算
也就是说，达到150火力状况下，日战连击会是
180点攻击力(150*1.2)两次判定，彻甲
弹则会是
225点攻击力(150*1.5)一次判定。
1.主主副侦观测发动是
1.1倍*1，发动率极高，会很大压缩
1.2倍*2连击机率造成火力下降
2.主主彻侦观测发动率是
1.5倍*1，对低装甲杂鱼一发秒，对高装甲敌人比
1.2倍*2的连击痛
(PS.在舰Colle里，低装甲又不是杂鱼的只有一只怪胎南方栖戦鬼，知道吗？)
3.主主副侦夜战会变成
1.75倍*1然後又是
看运发动并且发动上限很低的主炮Cut-in，
相对於
1.2倍*2的夜战连击稳定度极低。
4.就如同您自己说的，战舰是
火力主力，为什麽要
装副炮降火力？
5.就算没有91AP，也应该用电探，恕容後再述。
在来，重巡航巡的部分
我认为应该是长这样
http://i.imgur.com/WDOz0Ev.png
或这样
http://i.imgur.com/XNzuwRE.png
感谢筑磨小姐在接受间宫按摩时愿意配合
原因如下：
1.同战舰第一点。
2.电探的索敌
会增加连击的发动率。
3.当你装电探的时候，很少会有命中不足的情况。
4.同战舰第三点。
5.没电探，双水侦也可以啦。
6.非常勉强可以接受你装副炮的原因，因为观测发动的命中率真的很高且
重巡航巡不是主要火力来源。
但是要知道的是，就算发动也可能只打出擦弹伤害，更别说是这种鸟鸟的1.1倍就算是
二连击Miss一次都会比他痛，并且1.2倍二连伤害比那个1.1倍更能有效打穿装甲，能有
更高的机会帮战舰把杂鱼打掉，让战舰二轮可以打主要目标，更可以帮夜战开路也能有
更好的夜战稳定度。
所以还是在你文章下面推的那句话。
1F：→ mark0912n: 所以你说"你知道" 你也只是"知道" 你不"懂"10/02 08:54
--
「七发大造，四万铝土，不出大凤，不留人头。」
「我再说一遍，没有人可以越过我的舰暴。ひゃっはぁー！」
「这招叫，只造一次。」 「加贺啊，我的头又开始痛了」
「羽月，你佑不佑我？」
mark0912nψ 久1;31m蒜1;31m璟1;31m괊--
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※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KanColle/M.1412214980.A.F50.html
2F：推 midd: 哦哦 原来你说的有考虑敌方装甲部分 10/02 09:58
3F：→ midd: 谢谢你专门回一篇给我 感谢 10/02 09:58
4F：→ Shift2: 其实和装甲也无关 1.1倍1发真的就是没用... 10/02 09:59
5F：推 becow01: 自从看过主主副观测打杂鱼个位数後，就不再装了 10/02 10:04
6F：→ mark0912n: 打个位数那个是擦弹啦 不是副炮的错 虽然它没什麽用XD 10/02 10:04
7F：推 ab95687: 当初春活该开放时还测副炮观测 囧 10/02 10:06
8F：→ mark0912n: 我也测过 後来那伤害实在太鸟 我就放弃它了 10/02 10:10
9F：推 jack503: 我超少装彻甲的 全都配2连击 10/02 10:21
10F：→ Shift2: 装看看 试试看 统计看看 你会看见新世界... 10/02 10:23
11F：→ diablo81321: 其实不用特别统计 调查队当久了就知道 10/02 10:24
12F：→ Shift2: 看战舰一发观测把红RE打残真的是只有一个爽字... 10/02 10:25
13F：推 M1004218: 现在还有人把BB装副炮的吗...?不是都直接91AP了 = =? 10/02 10:28
14F：→ IbarakiKasen: 三主炮教徒路过留名宣扬教威 10/02 10:29
15F：→ mark0912n: 自从重量惩罚实装之後 我就没装过三主炮了 XD 10/02 10:30
16F：推 cjepj: 我打5-5用过长门三主炮 还有想过榛名改二 不过...你懂的 10/02 10:33
17F：推 colin1120: 自从金刚型ｄｋ3卯35ｊ；91+5ｊ・４うｘ；４ｔ・６ｚ 10/02 10:33
18F：→ colin1120: ......忘了从日文切回中文 10/02 10:34
19F：→ colin1120: 自从金刚型可以装91+有重量惩罚後再也没装过3主炮 10/02 10:34
20F：推 windwater77: 太太 你的胖子露出来了 10/02 10:46
21F：推 IbarakiKasen: 所以才说是教徒，没有科学根据所支持的就只是个信仰 10/02 10:47
22F：→ IbarakiKasen: 不过重巡还是可以用三主炮拉....大概 10/02 10:48
23F：推 colin1120: \大流改神教/ 10/02 10:48
24F：→ mark0912n: 我想了想 好像不错 不过带重巡常常是看重夜战火力 10/02 10:48
25F：→ mark0912n: 带重巡就有点本末倒置了 10/02 10:49
26F：→ mark0912n: 打错 带三主炮 10/02 10:49
27F：→ cjepj: 特殊情况下 妙高(and 青叶改二?)三主炮应该是可行的 10/02 10:51
28F：推 colin1120: 除非有中型舰导航 又要求日战火力吧? 10/02 10:52
29F：→ mark0912n: 大概要特殊成这样：夏E6的Boss点多一只Boss级的SS 10/02 10:52
30F：推 IbarakiKasen: 那时候刷5-4战果没打夜战所以才会这样配(远目 10/02 10:53
31F：→ colin1120: 也许以後有禁止夜战的图可以配三主炮? (夜战笨蛋:) 10/02 10:54
32F：推 RbJ: 也没有什麽特殊状况吧，CA三主炮跟雷巡的双鱼效率差太多了 10/02 10:58
33F：→ RbJ: 一发型的cutin用途实在很低落 10/02 10:58
34F：→ cjepj: 上面有讲啦 特殊情况1.有SS婊雷巡 2.导航婊雷巡 10/02 11:00
35F：推 colin1120: 婊所有雷装+导航中型舰+不吃三式弹=3主正解 10/02 11:02
36F：→ colin1120: 但是我觉得这太特殊了 应该不会出现 10/02 11:03
37F：推 RbJ: 敢玩这样那只好说干你田中了 10/02 11:04
38F：→ colin1120: 等等 关卡设计是田中... 这好像有可能... 10/02 11:04
39F：→ mark0912n: ! 被m惹 10/02 11:50
40F：→ peterlph: 你是M 10/02 11:55
41F：推 apaapa: 你是M 10/02 11:55
42F：→ mark0912n: 你们这样我...好像很难过但是又有点开心 10/02 11:57
43F：→ tym7482: 果真是M 10/02 12:01
44F：推 windwater77: 叫Mark的都是M(? 10/02 12:03
45F：推 gn00465971: 你M! 10/02 12:04
46F：推 colin1120: 是M大! 10/02 12:04
47F：推 caten: 其实这次夏E6有人就用三雷妙高拯救世界 10/02 12:07
48F：推 colin1120: 夜战鱼鱼cut当然有其作用 但是是讨论3主... 10/02 12:11
49F：→ mark0912n: 鱼鱼咖是要给北上大人拯救世界用的(半误 10/02 12:11
50F：推 Narancia: 大哥是对的 10/02 12:12
51F：推 caten: 不吃雷装一定是基地姬，那双主水侦三式弹也无需考虑 10/02 12:13
52F：推 colin1120: 我说不吃雷装也不吃三式 10/02 12:13
53F：→ caten: 三主我觉得以重巡来看还是有点微妙 10/02 12:13
54F：→ colin1120: 不是有点 10/02 12:14
55F：→ caten: 等那时候再说吧，我觉得不要想太多 10/02 12:14
56F：推 qooLD: 都有人用吹雪咖掉院长了...只是你要不要赌而已 10/02 12:14
57F：→ mark0912n: 以後就看马路油罐满的小麦拯救世界了 10/02 12:15
58F：→ colin1120: 3主重巡我除了不吃雷装不吃三式中型导航高装甲之外 10/02 12:15
59F：→ colin1120: 还想不出有何意义 10/02 12:16
60F：→ colin1120: 真的可以把MRY通通丢给麦姐了 能装鱼雷根本神奇w 10/02 12:16
61F：→ gn00465971: 灌满(X) 灌50就够了(O) 10/02 12:17
62F：推 caten: 所以我觉得三主重没什麽讨论的空间啊，不吃雷装基数砍一半 10/02 12:17
63F：→ mark0912n: \麦姐救世界/ 10/02 12:18
64F：→ caten: 比战舰更没用 10/02 12:18
65F：推 colin1120: 所以我不是有说中型舰导航... 10/02 12:18
66F：→ fonlinian: 晚点的快乐园地可能要出现你的id了 10/02 12:20
67F：推 caten: 如果营运真的出限中型导又不吃雷又皮粗血厚再说吧 10/02 12:20
68F：→ gn00465971: 快乐园地w 10/02 12:20
69F：推 colin1120: 快乐园地啥? 10/02 12:21
70F：推 qooLD: 那也是2主+三式+水侦(or电探)阿 10/02 12:21
71F：→ gn00465971: 就婊版 10/02 12:22
72F：→ gn00465971: 欸... ptt应该要说黑特版? 10/02 12:22
73F：→ mark0912n: 这麽小条的也能上快乐园地我还挺荣幸的 XD 10/02 12:25
74F：推 fonlinian: 我这麽小咖的都上过了 你OK的我相信YOU 10/02 12:26
75F：推 alex800826: 航巡装整备员观测起来很猛，不过二连也有其必要 10/02 14:18
76F：推 kira925: 航巡装整备也还是可以二连阿...?? 楼上在说啥? 10/02 14:27
77F：→ mark0912n: 我还特别回去检查了一下 我没塞错阿 这可以二连阿 XD 10/02 14:28
78F：→ kira925: 目前航巡的最佳输出解就是3号炮*2+整备+飞机阿.. 10/02 14:28
79F：→ kira925: (如果不考虑空优 最高输出应该是用晴岚开场炸一波?) 10/02 14:28
80F：→ dephille: 单纯只看伤害是这样，问题是打人不是只有伤害。 10/02 14:29
81F：→ kira925: 当然 这边讲的就是全冲输出的情况 10/02 14:30
82F：→ kira925: 至於命中加成 电探/炮本身的加成优劣也很有得讨论 10/02 14:31
83F：→ dephille: 先不管命中，光是电探给的10%发动率对总伤害就有得比了 10/02 14:34
84F：推 kerorok66: 1.1倍真的很无用 每下都擦伤 10/02 14:44
85F：→ dephille: 如果你只是要杀轻巡驱逐1.1倍其实就够了。 10/02 14:48
86F：→ dephille: 不过大概只有321虐杀或者4-3练功会考虑吧 10/02 14:48
※ 编辑: mark0912n (175.180.142.174), 10/02/2014 15:31:10
87F：推 kerorok66: 大概怕抢MVP才会那样配吧 不过这要直接不装水侦就好了 10/02 15:58
88F：→ kerorok66: … 10/02 15:58
89F：推 alex800826: @mark 双炮+整备+飞机我记得是不会白天观测的，只二连 10/02 16:48
90F：→ mark0912n: 本来就是二连阿 我不懂你想表达什麽 10/02 16:50
91F：推 alex800826: 我是说cut in 10/02 16:51
92F：→ a12073311: 航巡反正白天观测只有副炮咖能用 不如二连了 10/02 16:51
93F：→ alex800826: 讲不太清楚sry 10/02 16:51
94F：→ alex800826: 应该要讲弹着观测射击 推文一行真的太短了 10/02 16:52
95F：→ mark0912n: 呃...我还是不懂你想表达什麽 重(航)巡会发动观测的 10/02 16:54
96F：→ alex800826: .... 10/02 16:54
97F：→ alex800826: 双炮+整备+飞机 //白天只会二连，不会cut in 10/02 16:54
98F：→ mark0912n: 只有副炮观测这一种吧，所以我提倡不要装副炮 10/02 16:54
99F：→ mark0912n: 没错阿 我文里没有写 但是我没写他会观测阿(傻) 10/02 16:55
100F：推 alex800826: 所以我那漾推文阿 10/02 16:56
101F：→ mark0912n: 呃...如果我有哪一行让你误以为我认为整备会观测 10/02 16:56
102F：→ mark0912n: 我可能要修改一下 10/02 16:57
103F：推 alex800826: 没有 10/02 16:57
104F：→ mark0912n: 喔喔 所以这一串推文只是一场误会对吧 XD 10/02 16:58
105F：→ alex800826: 我只是表达我用二连的原因而已 10/02 16:58
106F：→ alex800826: Yes 10/02 16:58
107F：→ mark0912n: OK 因为我最近失眠有点神经质 我以为我哪里写错了Orz 10/02 16:59
108F：推 ppf45: 10/02 17:02
109F：推 Shissoufubi: \好人马克N/ 10/02 17:04
110F：推 soiced: \好人马克N/ 10/02 17:05
111F：→ mark0912n: 睡前断 10/02 17:05
112F：→ Dnight: 我认为装91ap还是电探是要看敌方装甲决定,高甲91ap,反之电 10/02 18:24
113F：→ Dnight: 探 10/02 18:24
114F：→ Shift2: 我觉得可以反过来想。那些低甲的敌人你怎麽装其实都没啥差 10/02 18:28
115F：→ Shift2: 不需要特别顾虑随便打随便沉的低甲船 10/02 18:29
116F：→ Shift2: 更何况算上91观测的几乎必中 总计命中率不一定会比较差 10/02 18:30
117F：推 yuusnow: 以战舰火力而言，我个人除非有导航需求，否则塞91AP就好 10/02 18:31
118F：推 diablo81321: 结果你上园地了 10/02 18:40
119F：→ Dnight: 园地到底是什麽 10/02 18:41
120F：推 diablo81321: 去估狗快乐园地 PTT 10/02 18:44
121F：推 UtsuhoReiuzi: 马克你干嘛WWWW 10/02 18:47
122F：推 fffink1689: 听你这麽一讲体感也觉得电探发动cut机率比其他高耶 10/02 20:09
123F：推 windwater77: 园地今天多了一大票 10/02 21:46
124F：推 errantry34: 栖舰的对观测兵器就是新型驱逐 E6狂闪观测炮击...... 10/02 23:00
125F：推 tsub: 10/03 00:47