※ 引述《a1e (我上了贼船了囧)》之铭言： : 标题: Re: [情报] 二次大战美日航空母舰建造数 : 时间: Fri Jun 6 21:11:24 2014 : : : 推 TrueTears:米帝CVE周刊 Essex月刊 就算中途岛日本S胜 後面也是被 06/06 17:11 : : → TrueTears:淹死的份而已 06/06 17:11 : CVE造的快是有原因的，因为CVE大多是用自由轮或一般商船做为船体 : 说穿了就是用商船船体加飞行甲版的轻航舰，舰载机数约10~20架左右 一般CVE标准是30-33架，运飞机的时候可以装到60左右。 不过实际上也是看情形决定的， 英国自己早期的CVE也是有个位数架并且只能飞剑鱼的。 : 虽说是商船船体，但美国在开战後为加快运输船舰生产速度，简化很多东西 : 一般商船是使用约二十年为极限，但这段期间造的运输船舰是以大量生产为目标 : 而不是以长久使用为目标，所以使用寿命差不多五年就是极限了 : 所以CVE造的特别快也是这原因，自由轮建造速度更夸张，最快可以四天就完成一条 : 也因为如此CVE非常的不耐攻击，一、两发鱼雷或炸弹常常就可以一发击沉 其实美国的CVL也差不多， 由於是拿盖到一半的轻巡船体硬上， 有很多设计上比较勉强的地方，特别是防御设计部分-- 例如鱼雷库放在机库甲板的最後段(一般得放在主甲板以下的防护区间)， USS Princeton就是死在火灾延烧引爆鱼雷库的。 战後完成的Saipan级CVL则是一开始就是以航舰的角度做设计 (船体基础是Baltimore级CA，但船宽度与隔舱等要素有重设计过)， 不是拿造到一半的船体魔改造，安全性等等就好多了。 ================================================ 不过话说回来，萨玛岛海战中美国的CVE面对日本战舰大队时， 各战舰的主炮命中弹往往直接穿透船体一开两洞，无法在船身内引爆。 原因是日本穿甲弹的0.4秒大迟动信管， 本来是想追求水下弹效果，但在这里起到反作用。 根据金刚副炮长的回忆， 最後是炮术长直接下令高射炮与副炮用高爆弹/对空弹集中打目标水线， 才把Gambier Bay打沉的。 : 後期的神风特攻队有时还可以一架就换一条CVE : (自由轮就类似日本的战时标准船，不过日本的战标船品质很差) 日本战後有些搭过战标船的商船船员改上自由轮， 评语是非常之坚固耐用&舒适。XD : 而且CVE的用途主要是用来反潜、运送飞机用或支援对地攻击任务..etc : 非第一线和对方主力舰交战这种吃重的任务 : (像英国的CVE就专杀德国潜艇，日本的潜艇部队比较没有德国那麽活跃，美国大 : 多就拿来进行运送飞机和对地攻击用) : 虽然那个Taffy 33碰到栗田舰队还交火，不过这算是意外撞到 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.236.70 : ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KanColle/M.1402060287.A.D5A.html : 推 fetoyeh:是Taffy 3 06/06 21:19 : → disciple2:只有一个3啦 06/06 21:19 : 推 Swallow43:战时搭过战标船的日本船员战後搭自由轮时的感想:这是豪 06/06 21:20 : → disciple2:那几只驱逐舰真的是现在驱逐舰炮击战的典范(铃熊恨死了 06/06 21:20 : → Swallow43:华邮轮吧?! 06/06 21:20 : → Swallow43:自由轮普遍使用的比预期年限还要久，战标船则刚好相反 06/06 21:21 : → a1e:战标船还被称为轰沉型 06/06 21:22 : → Swallow43:战标船的预设使用年限是.....1年 06/06 21:22 船体3年、锅炉1年，原因是一开始的预设状况是马上就会被击沉... 早期的战标船还好，後期的除了设计本来就很不保险之外， 还没被攻击就自己锅炉爆沉的也不少。 (炉壁减厚度与用次级钢材的结果...) : → a1e:那种时候一条船能运输一次成功就赚到了，没考虑用这麽久 06/06 21:23 : 推 fetoyeh:战标船有个浑名叫做轰沉型 粗制滥造还只有一层底 06/06 21:23 : → fetoyeh:被打到就要下海游泳了 06/06 21:23 : → M1004218:美帝有弹射器,甲板基本上不用长,反观日方只能靠风跟船速 06/06 21:38 : → M1004218:像是某商船改造轻母是不能飞天山的,太重要长跑道... 06/06 21:39 : → M1004218:所以美帝要拿商船改的限制没那麽多,而某鹰是因为锅炉够力 06/06 21:40 其实攻击机还好，CVL通常是不能操作俯冲轰炸机的。 (美国的CVL或CVE也都不上SBD或SB2C， 不过以结果来说，不上後者是正确的。) : 推 holysea:这种船目的只是把飞机飞上去保护舰队安全而已 06/06 21:41 : → M1004218:才被抓来改的,记得4月K岛军武版就讨论她的锅炉(机关)问题 06/06 21:41 : → holysea:只要飞得上去，船被打沉了也还有其它有军能收容 06/06 21:42 : 推 kira925:日本人把这概念还推广到两只龙虾型上....但是没实际用到过 06/06 21:42 : → M1004218:女王的海飓风也玩过这招,而且还是用CAM... 06/06 21:45 : 推 g3sg1:自由轮或是胜利轮不少都服役比预期久很多 06/06 21:45 战标船其实也是， 後来洞爷丸台风时有艘沉掉的第11青函丸就是战标船。 (该船的结果是船体断裂无人生还) : → M1004218:这东西不夸张,连跑道都没有,直接把飞机射出去 06/06 21:46 : → g3sg1:旧金山港口有个自由轮的博物馆 旁边还有一艘与台湾海豹同级 06/06 21:51 : → g3sg1:的潜舰(不过是没改装过的) 06/06 21:52 : 推 ellen87006:自由轮造的快主要的原因是因为焊接技术的改进，以及预 06/06 22:35 : → ellen87006:铸工法的使用，当然相对於军舰较不坚固。我想以商船的 06/06 22:37 : → ellen87006:标准看来也是合格的 06/06 22:37 其实日本的焊接技术後来也改进不少。 本来在第四舰队事件後海军有下达对船体电焊的禁令， 但大和级的建造工程中， 後来开工的信浓就有使用前两舰数倍分量的电焊工艺。 -- "提奥，我的弹药用完了，我要用撞的解决这一架！英灵殿再会了！" --1945/4柏林上空，德国空军的Heinrich Ehrler少校(击落敌机记录208架)， 驾驶Me-262喷射战斗机迎击盟军轰炸机，决心与敌机同归於尽时， 对僚机飞行员，也是老友的Theodor Weissenberger少校(同样击落208架)留下的遗言。 次日Ehrler的遗体与飞机残骸被发现，Weissenberger在战後的1950年死於赛车意外。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.223.119.196 ※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/KanColle/M.1402067899.A.D79.html 一般美国CVE的标准飞机是FM-2(F4F的改设计减重版)与TBF/TBM。 其实弹射器是没有问题 (美国CVE甚至可以在离目的地不远处直接把陆军的P-47弹射起飞)， 但是降落的速度与操作性就是很重要的关键。 ※ 编辑: keins (61.223.119.196), 06/06/2014 23:46:24 原本事件後是主要船体部分不能使用，但甲板以上的构造物可以使用。 不过以大和级的情形来说，由於主装甲实在是厚到靠北边， 打铆钉需要的时间与耗工都非常巨大 (打错的话要重新拔出大概要一整个晚上)， 从这之後就比较缓和了。 ※ 编辑: keins (61.223.119.196), 06/06/2014 23:53:59 盖美国比较早期的新造驱逐舰本来就是太平洋限定(重心偏高)， 比较不会遇到这问题。 照片上看来是没挂炸弹， 但左右主翼根可以挂小型的副油箱(是否有装油不明)。 通常这是已经接近基地後才弹射出来让飞机直接落地， 省掉到港口吊飞机下船的功夫， 也没有大量挂东西的需求啦。 ※ 编辑: keins (61.223.119.196), 06/06/2014 23:56:24 对啊，而且还是美国西岸的太平洋这边， 所以比较没这些问题。 美国人是想过一些降重心的办法， 但最直接的解法就是把船造大一点-- Fletcher级直接升到两千吨以上，自然就没这些问题了。 不过後来挤两座连装5寸炮在船首的Allen Sumner与Gearing级， 就还是遇到耐波性不好的问题。 相对起来，一开始就把两座炮塔往後放的日本特型驱逐舰， 耐波性就有相当不错的表现。 ※ 编辑: keins (61.223.119.196), 06/07/2014 00:02:11 再经过战时的加装防炮等各种改装之後， 就算是比较大只的轻巡或重巡都有一点这方面的问题。 反而是一开始就大量装6寸炮、 甲板上没有什麽多余空间可以大肆加装机枪炮的Brooklyn/St.Louis级轻巡， 没被魔改之下的结果就还好。 ※ 编辑: keins (61.223.119.196), 06/07/2014 00:05:43 ※ 编辑: keins (61.223.119.196), 06/07/2014 00:12:42